PDA

Просмотр полной версии : Ветераны войн и труда


True
12.03.2008, 01:52
Как вы думаете, достаточно ли делается сейчас для них? Как лучше следует во-вашему отдавать им долг уважения?

ДСП
12.03.2008, 02:04
Делается недостаточно... Как лучше отдовать? Х его З...
по двухэтажной квартире в центре столицы 40 Млн денюшкаф и пусть отдыхают... =)

Шрайк
12.03.2008, 11:18
Хммм...
Вспоминается моя бабушка, которая потеряла мужа в Великую Отечественную и пережила очень многое (эвакуация, голод, подьем из ничего в послевоенное время 4 детей, потерю пятого от голода)
Так вот, когда она видела тех, кто гордо шествовал с кучей орденов и медалей на лацкане, сообено уже лет так через 10 после окончания войны, она тихо плевалась... Я малой как то спросил - "Бабушка, почему?! Они же герои!" На что мне мудрая женщина ответила: "Внучек, герои остались там. Сюда вернулись единицы. И они не хвастают своими орденами, ибо помнят смерть друзей. И для них война не гордость. А эти - наверняка тыловые крысы и штабисты, которые если и держали оружие, то только чтобы рукояткой орехи колоть"
И уже потом, по работе подготавливая материалы к 9 мая и беседуя с этими ветеранами, я поражался - насколько сложно было из "толпы" орденоносцев - найти реально того, кто участвовал в боевых действиях. И с каждым годом их становилось меньше и меньше...

Поэтому я не буду говорить "мало делается". Ибо - не за что!!!

True
12.03.2008, 12:09
По ВОВ я выскажусь вечером. А сейчас предлагаю вспомнить о ветеранах Афгана и Чечни и ответить на вопросы в первом посте относительно них.

WERWER
12.03.2008, 12:28
Так дети мои... Про ВОВ и пр. Высказываемся в других темах. ]:->

True
12.03.2008, 12:38
WERWER, имелись в виду ветераны ВОВ.

Шрайк
12.03.2008, 13:07
WERWER, Дите не мое. Название темы смотри внимательно.

Вот ветераны Афгана и Чечни - другая тема. Тут людям явно недодали. При чем - в огромных количествах. Сломаные судьбы, психики пошатнувшиеся и прочие "прелести" выживших в войне. Про наркоманию и алкоголизм вообще молчу. И при этом люди получают жалкие копейки "компенсации" за то, что воевали под флагом страны за "идеи".
Оговорюсь сразу, речь идет о рядовых воинах, а не тех, кто сейчас возглавляет якобы "центры помощи" и прочие "клубы". Эти просто на волне сделали себе бизнес...

True
12.03.2008, 13:11
Стоит ли ветеранов Чечни и Афгана сравнять по статусу с ветеранами ВОВ?

WERWER
12.03.2008, 13:14
True ветераны боевых действий везде одинаковы. Независимо от размеров войны..

Шрайк дитё моё, я имел ввиду ВОВ как таковое и всё шо рядом с ним лежит. То, что щас соц. обеспечение ниже плинтусов, это дело житейское. Но, вот сама ВОВ и иже с ней, то в другой теМЪ.

Шрайк
12.03.2008, 13:14
True, А почему нет? И те и те проливали кровь не за просто так, а потому что страна сказала - НАДО.

Шрайк
12.03.2008, 13:17
WERWER, А теперь посмотри внимательно, мальчег, в название темы и вглядись в мой пост. Я там что нить писал про ВОВ??? Я написал про отношение к ветеранам с моей позиции. ОТ-НО-ШЕ-НИ-Е!!!
Как то я уже советовал тебе прежде чем задвигать категорические посты - подучить логику. Впустую, похоже...

WERWER
12.03.2008, 13:29
Шрайк я просто знаю, откуда у этой темы ноги растут. И она мне не нравится. Жалеть стало модно... А делать как обычно, никто ни хрена не может. Таки какой толк с той жалости?
Мну намного более интересны темы конкретно по ВОВ, и пр. Посему дабы не было недоразумений, напомнил, шо о сиих делах батальных и не очень, имеет смысл погрить отдельно.

True
12.03.2008, 13:42
О батальных делах отдельно и поговорим. Что за нюни, я не понял? Кому-то не нравится, что его тему обсуждают, кому-то не нравится, что обсуждают не его тему... Это форум или отзывы на заказ?

Silent Angel
13.03.2008, 01:56
К ветеранам отношение исключительно положительное, но только к настоящим ветеранам, а не к тем уродам, которые вытрясли себе корочки и машут ими на право и налево...
:lasso:

ДСП
13.03.2008, 12:34
которые вытрясли себе корочки и машут ими на право и налево...
Нда...

True
13.03.2008, 12:40
А почему про ветеранов труда никто не говорит? Их статус для общества ниже?

Шрайк
13.03.2008, 22:30
Ветераны труда, Сань, как то меньше светятся. Да и привелегий у них тоже не так много. И потом, я не совсем вьезжаю в этот термин - "ветеран труда"... Вот неплохо было бы сначала по нему раскладку дать ;)

WERWER
13.03.2008, 22:36
Шрайк а что тут не понятного? Время работы и заслуги в ней соотвественно.

Шрайк
13.03.2008, 22:41
Заслуги и время работы?...
Время работы - практически у всех одинаково. Мы все всю жизнь работаем, за исключением небольшого отрывчика в период взросления. И как тут мерять - кто ветеран труда а кто нет? По каким критериям? То же относится и к заслугам... Какие рамки?

VALet
13.03.2008, 22:46
не совсем вьезжаю в этот термин - "ветеран труда"...Леш, ВТ - это люди, которые делали очень многое для страны, в рамках своей трудовой деятельности...
У меня и мать и покойник батя ВТ... У мамки две медали у папки одна...
И что они заслужили т.е. получили? Подорванное здоровье только...

Шрайк
13.03.2008, 22:51
Я бы тех, кто много сделал для страны (у меня матушка у самого такая же, с медалью, книжкой ветерана и подорваным здоровьем) именно на трудовом поприще, все таки не ветераны труда величал, а иначе. Но есть еще один момент - как определять, достоин ли человек звания ветерана труда или нет? Потому как людей, которые просидели большую часть времени в профкомах и прочих "омах" - тоже награждают этим званием...

VALet
13.03.2008, 22:58
:nunuka: Леша, сравни мою работёнку в органах власти и... бомжа например...
У меня от специфики работы и инфаркт и три операции на сосудах сердца, а у альтернативы только разрушенная алкоголем печень...

True
13.03.2008, 23:07
Лёх, я не особо сам силен в этом вопросе... Знаю, что за это медали дают. Кстати, яркий пример героев тыла - чернобыльцы.

Silent Angel
13.03.2008, 23:12
про ветеранов труда никто не говорит?

Говорим, говорим...Честь им и хвала:hello:

Kassandra
14.03.2008, 01:26
Как вы думаете, достаточно ли делается сейчас для них? Как лучше следует во-вашему отдавать им долг уважения?

Считаю, что делается все для их уничтожения. Те смешные льготы, что им предоставляются им приходится оформлять месяцами.
Государство просто старается сэкономить на этой статье расходов... Протянут подольше - меньше народу доживет до очередных выплат...

Гадко это...

Silent Angel
14.03.2008, 01:29
Считаю, что делается все для их уничтожения. Те смешные льготы, что им предоставляются им приходится оформлять месяцами.

Жалко становится, когда бабульки в очередях в разных инстанциях субсидию оформляют. а эти сволочи чаи распивают...
Бюрократизм, вот что мешает нашей стране...

Оляля
29.06.2011, 16:36
Так вот, когда она видела тех, кто гордо шествовал с кучей орденов и медалей на лацкане, сообено уже лет так через 10 после окончания войны, она тихо плевалась... Я малой как то спросил - "Бабушка, почему?! Они же герои!" На что мне мудрая женщина ответила: "Внучек, герои остались там. Сюда вернулись единицы. И они не хвастают своими орденами, ибо помнят смерть друзей. И для них война не гордость. А эти - наверняка тыловые крысы и штабисты, которые если и держали оружие, то только чтобы рукояткой орехи колоть"
И уже потом, по работе подготавливая материалы к 9 мая и беседуя с этими ветеранами, я поражался - насколько сложно было из "толпы" орденоносцев - найти реально того, кто участвовал в боевых действиях. И с каждым годом их становилось меньше и меньше...

вспомнила)))))

Я рос, как вся дворовая шпана:
Мы пили водку, пели песни ночью.
И не любили мы Серёжку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.

Сидим раз у Серёжки Фомина —
Мы у него справляли наши встречи, —
И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи.

В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню даёт родной завод "Компрессор"!"
Я отказался. А Серёжку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.

Кровь лью я за тебя, моя страна,
И всё же моё сердце негодует:
Кровь лью я за Серёжку Фомина —
А он сидит и в ус себе не дует!

Теперь, небось, он ходит по кинам —
Там хроника про нас перед сеансом,
Сюда б сейчас Серёжку Фомина —
Чтоб побыл он на фронте на германском!

...Но, наконец, закончилась война —
С плеч сбросили мы словно тонны груза.
Встречаю раз Серёжку Фомина —
А он Герой Совейского Союза...

Доктор Ливси
29.06.2011, 16:44
Помните, как герой Мкртчана говорил: «Слушай, я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся…»? Так вот и я сейчас попытаюсь: мы живем в глубоко нецивилизованном и даже диком государстве, по устройству своему скорее напоминающему молодежную воровскую шайку. А знаете – почему? По тому, как мы относимся к своим старикам!
Даже в первобытно-общинном строе старикам всегда давали лучшее место у костра, о них заботились, об их жизни слагали песни, об их шрамах – легенды… Так уж устроен разумный зрелый человек – он уважает старость, уважает чужой опыт, он понимает – пройдет какое-то время, и он сам будет так же сидеть у костра, окруженный восхищенными взглядами, и, возможно, о нем тоже сложат легенду, и даже вон та юная красавица станцует для него, манко водя бедрами… При Советской власти, на изрядно проржавевшей конструкции которой базируется власть нынешняя, о стариках заботились – пенсия была, позволяющая если не шиковать, то уж оплачивать жилье и более-менее сносно питаться. Ветеранам был почет. В поликлиниках они шли без очереди. Знаки отличия – медали ли, ордена, другие знаки – были подкреплены материальными благами. Стать пенсионером было нестрашно, скорее наоборот – неплохо: люди планировали наконец-то отдохнуть, заняться здоровьем, дачами, внуками...
В отвратительные девяностые все кончилось. Стариков (да и не только их!) ограбили, сократив на их сбережениях нули, и отпустили самостоятельно блукать в океане дикого капитализма. До сих пор не могу забыть плачущую опрятную старушку у ларька на Сенной: «Хлебушка… Хлебушка купить не на что!» Она не жаловалась, не просила… Она просто, стыдливо протянув ладошку, говорила это сама себе. Проходящие мимо плохо одетые взъерошенные люди втягивали голову в плечи – им тоже нечем было помочь ей… Скверные пришли времена!
Прошло почти двадцать лет – но, увы, почти ничего не поменялось. Я помню, как пытался пристроить совсем захворавшую мать в больницу – с ее смертельным диагнозом это было невозможно сделать, все отказывались. Когда ее не стало, я долго разбирал ставшие смешными и ненужными цацками родительские медальки, значки и грамоты: «Ветеран труда…», «Инвалид…», «30 лет…», «40 лет…». Государству было наплевать на это. У него появились другие приоритеты и цели, в перечне которых заботы о стариках не значилось. Кто пробовал прожить на пять тысяч рублей в городе? Я – не рискну, правда! Они – могут. Вернее, уже могут, научились. К ним не ездят скорые и неотложки, от них отмахиваются в поликлиниках, на них орут в собесах, их путают неработающей «монетизацией льгот», им поднимают тарифы - а они все живут! Их в два раза больше работающих – и они только растут в числе! Господи, что же за обуза досталась нынешним чистеньким и умненьким правителям российским? Надо строить Сколково, принять Олимпиаду, развивать загадочные нанотехнологии, сделать так, чтобы Россия стала хозяином чемпионата мира по футболу, дел – невпроворот, деньжищ-то сколько надо – а тут эти старики! Ну что еще с ними сделать, чтобы не висело такое ярмо на чисто выбритых шеях в крахмальных воротничках белоснежных сорочек?! И ведь все понимают, что, если пенсию увеличить – будет инфляция, потому что стариков много, и они сразу на лишние деньги все скупят, а на то, что они скупят, поднимутся цены, потому как – спрос, а инфляция – это плохо, на борьбу с ней нужны еще деньги… Замкнутый круг! Поэтому лучше не морочиться, а еще поднять планку пенсионного возраста – авось, не все дотянут! А кто дотянет – пеняйте сами на себя!
Своей-то старости господа в крахмальных воротничках не боятся, а один из них - с отвратительной плебейской фамилией Бодрунов - откровенно назвал нас всех - и вечно что-то просящих пенсионеров, и остальных - "быдлом". Наверное, он решил, что Бодруновы - старинный патрицианский род.
Вот только никто их не позовет, когда настанет время, к костру, и песен о них никто не споет, и легенд не сложит, и та красавица волоокая, манко водя тугими бедрами, не станцует для них… Человеческая память долга и мстительна! Старики отомстить не могут – они просто не такие, а память – может!

False
22.04.2012, 14:12
Как вы думаете, достаточно ли делается сейчас для них?
нет, не достаточно. 8 мая 2010 года меня от школы направили к ветерану войны Александре Фёдоровне, которая жила на соседней улице. То, что я там увидела, повергло меня в шок. Я часто жаловалась на жизнь, говорила, что у нас вот старый дом, чудовищные условия для существования, но когда я навестила старушку, я поняла, что по сравнению с ней живу в раю.
Старая, слетевшая с петель, калитка, маленький дворик и дом, скошенный в сторону... В общем, было такое впечатление, что это не дом, а ветхий сарай. Внутри дома было ещё хуже.
На кухне даже не было пола (!), просто земля, на которой был расстелен старый оборванный линолеум, плита, которой лет 30 уже, посуда какая-то самодельная, старая, ржавая, раковины нет, умывалась она и мыла посуду водой из колодца. что за чудовищные условия?!
Эта женщина была на фронте, воевала, защищала Родину, она одна из тех, благодаря кому мы сейчас живём. Ей было уже под 90, она болела астмой. Вид жалкий, кожа и кости, горбатенькая, сухонькая... В спальне у неё была не кровать, а просто какое-то тряпьё, сложенное кучей, которое служило ей матрацем. В общем, продолжать можно до бесконечности.
Этот визит настолько меня поразил, я никогда не забуду эту старушку... Пришла я к ней с каким-то пакетом подарков, я даже не знаю, что там было. Но содержимое пакета вряд ли бы облегчило ей такую жизнь... Я ненавижу Россию, ненавижу неблагодарную молодёжь, которая бухает на 9 мая, я знаю о многих случаях, когда ветеранов избивали/убивали, чтобы отобрать у них медали... Чудовища, твари...
В России ветераны, те люди, которые сражались за нашу свободу и светлое будущее, живут в ЧУДОВИЩНЫХ УСЛОВИЯХ.
Мне их искренне жаль... 9 мая для меня святой праздник...
Когда я была у Александры Фёдоровны, я расплакалась, но она по-моему даже не заметила, потому что была почти слепая. Мне стало так больно и паршиво на душе. Позже уже, после этого визита, наша семья помогла ей, чем могла, хотя мы сами не особо хорошо жили.

Спустя год она умерла от астмы, в начале мая, незадолго до Дня Победы в 2011 году. Отмучилась, бедная...

Как лучше следует во-вашему отдавать им долг уважения?
Я всегда люблю поговорить с ветеранами, сказать им "Спасибо", подарить цветы. Все они - очень добродушные старички, но с грустными и одинокими глазами.
Россия ничем не помогла ветеранам, живут они в ужасных условиях. Да и людей жестоких хватает, которые приносят им дополнительные страдания.

Можно просто от всего сердца выразить им благодарность, проявить заботу, помочь чем-то.
Благодаря ветеранам мы сейчас живём свободно и мирно, как-никак. Хотя вообще должны им ноги целовать и на руках носить.
Очень больно и грустно от всего того, что происходит в нашей некогда великой стране.

False
06.05.2012, 14:20
https://cs301214.userapi.com/v301214530/1982/kdJwhjQ5O8k.jpg

Всё ближе День победы... Как же больно. Проигравшая в войне страна живёт лучше победившей.

Меламори
06.05.2012, 14:30
я бы так не противопоставляла. это минус нам, а плюс германии.

False
06.05.2012, 14:34
это минус нам, а плюс германии.
ну я об этом и говорю.

Меламори
06.05.2012, 14:46
на картинке противопоставление явно отслеживается: серп и молот и свастика. не люблю просто спекуляции подобного рода на эту тему. а так да, наши пенсионеры и их - две большие разницы. и не только немецкие пенсионеры, а вообще западные.

False
06.05.2012, 14:50
на картинке противопоставление явно отслеживается: серп и молот и свастика. не люблю просто спекуляции подобного рода на эту тему.
ой ,а я что-то и не обратила внимания на это) но противопоставление подходит, наши ветераны и пенсионеры живут в лачугах и копейки считают.

и не только немецкие пенсионеры, а вообще западные.
вот-вот... на пенсии они живут отлично, могут себе даже и кругосветные путешествия позволить, и разнообразные санатории, дома отдыха и т.п.
А мне даже страшно от мысли, если придётся остаться в России до старости...

Sigita
27.01.2014, 12:44
Мало кто знает, что среди символики, используемой Красной Армией, присутствовала не только звезда, но и свастика.
Так выглядел наградной знак командиров Юго-восточного фронта Красной Армии в 1918-1920 гг.

Свастика - это древний символ солнечного света, солярный знак, и не имел никакой связи с нацизмом до XX века, т.е. до Гитлера и Муссолини. Причем есть 2 вида свастики - инволютивная, та самая, которую использовали нацисты, правовращающая, что наверху (эта сжимается в точку) и эволютивная - «卍», т.е. левовращающая, расширяющаяся.

По-старославянски это звучит так: противосолонь - инволютивная и посолонь - эволютивная - знак дневного солнца.

Знак "Солнца" есть и на купюрах царской России, на самой дорогой денежной единице по привязке к золоту, везде есть этот знак.Подробнее изображения можно найти в интернете.

Указанный типа наградной знак был введен в 1919 году командующим Юго-Восточным фронтом РККА как знак для КАЛМЫЦКИХ формирований! В середине - люнгт, имеет значение - вихрь, жизненная энергия. К нацизму еще не имело в то время НИКАКОГО отношения! Это позже нацисты использовали знак свастики.

https://i7.pixs.ru/storage/4/0/7/sO0Qk4g02A_6560869_10629407.jpg