PDA

Просмотр полной версии : Пропавший поезд


Velassaru
15.11.2014, 20:18
https://s015.radikal.ru/i332/1011/23/792d5d1a913f.jpg
14 июля 1911 года с римского железнодорожного вокзала отправился небольшой поезд, состоявший из трёх вагонов. Он вёз публику для осмотра километрового тоннеля в горах Ломбардии — уникального, по меркам начала XX века, сооружения. Эту развлекательную экскурсию для представителей богатых и знатных итальянских фамилий организовала фирма Sanetti. 106 пассажиров с интересом рассматривали достопримечательности, окружавшие новый участок дороги. Спустя несколько часов поезд уже был в Ломбардии. Вот впереди показался тот самый тоннель. Состав вошёл в него. Но с другой стороны так и не появился....

Поезд отправляется в ад

Полиция и железнодорожники тщательно обследовали туннель, однако не обнаружили ни следов крушения, ни даже следов копоти от паровозного дыма на каменных сводах. Зато были найдены два пассажира с исчезнувшего состава, пребывавшие в шоковом состоянии. Лишь спустя некоторое время они пришли в себя и смогли рассказать, что произошло. По их словам, местность вокруг поезда вдруг покрылась молочно-белым туманом. По мере приближения к тоннелю он густел и превращался в вязкую жидкость. Пассажиров охватил дикий страх, и они выпрыгнули на ходу — благо находились в тамбуре вагона. Остальные пассажиры явно не успели последовать их примеру.
Пострадавшие ещё долго страдали психическими расстройствами, вызванными сильным стрессом, но постепенно пришли в норму. Поезд нигде так и не появился...
Напуганные прецедентом, железнодорожные службы Италии предпочли закрыть тоннель для движения и даже завалили входы камнями. А во время войны своды тоннеля обрушила авиабомба, навсегда похоронив эту загадку... Невероятная история. Однако даже у самых заядлых скептиков её достоверность не вызывает сомнений, поскольку всё происшедшее имеет документальное подтверждение, в том числе — показания свидетелей. А в запасниках железнодорожного музея в Милане до сих пор хранится макет, напоминающий детскую железную дорогу: заводной локомотив с тремя вагонами, рельсы, миниатюрный тоннель. В своё время с помощью этой игрушки инженеры пытались смоделировать обстоятельства, при которых исчез состав. Однако ничего конкретного выяснить им не удалось...
Казалось бы, бесследное исчезновение целого поезда и более сотни богатых и влиятельных итальянцев не могло не вызвать сильнейшего общественного резонанса. Однако, вопреки ожиданиям, история не получила широкого распространения. Местные газеты опубликовали пару заметок невнятного содержания. Ещё пару строк посвятила инциденту мировая пресса. И — всё. В полиции дело поспешно сдали в архив и более о нём не вспоминали. Но почему? Некоторые мысли, переживания или воспоминания могут так сильно травмировать психику человека, что они вытесняются защитными механизмами сознания в область подсознательного. Можно сказать, что в сознании в этом месте образуется «слепое пятно». Похоже, что история с пропавшим поездом и стала таким «пятном». Слишком велик оказался шок от случившегося. Вот тоннель. Вот поезд. Десятки свидетелей видели, как состав вошёл в тоннель, но на выходе не появился. Внутри тоннеля его нет... Слепое пятно сознания...

Переезд в завалинах

Об этом случае надолго забыли — на 80 лет. И, возможно, никогда больше не вспомнили бы, если бы не стечение обстоятельств...
В номере газеты «Слава Севастополя» от 12 августа 1992 года была опубликована заметка "Поезд-призрак на дорогах Украины". В ней шла речь о загадочном составе, который время от времени, словно из ниоткуда, появлялся на железнодорожном переезде недалеко от села Заваличи Полтавской области. «Трёхвагонный призрак появился на переезде дежурной Елены Спири-доновны Чебрец... Поезд с наглухо закрытыми шторами, открытыми дверями и пустой кабиной машиниста двигался абсолютно бесшумно, давя разгуливающих по полотну кур».
Исследованием этого феномена занимался председатель комиссии по изучению аномальных явлений при Академии наук Украины Василий Лещатый. Он-то и выдвинул версию о том, что поезд-призрак — это состав, который пропал в 1911 году в Италии и «каким-то образом прошёл сквозь время».
Работая с документами, Лещатый обнаружил прелюбопытный факт. В 1840-х годах в Мехико появились 104 итальянца. В течение недели все они попали в психиатрическую лечебницу, так как утверждали, что прибыли в Мехико из Рима на поезде. Этот случай был описан известным мексиканским психиатром того времени Хосе Саксино. А 25 сентября 1991 года «Лещатый дождался очередного появления поезда на переезде возле села Заваличи и на глазах у нескольких свидетелей успел запрыгнуть на площадку последнего вагона. Больше его никто не видел. Других желающих исследовать этот феномен пока не нашлось»...

Взрыв из прошлого

Писатель Николай Черкашин известен российскому читателю как автор книг о море и моряках. Выбор темы объясним: капитан первого ранга Черкашин — подводник, служил на Северном флоте. Уйдя в запас, он с отличием закончил философский факультет, а затем и аспирантуру МГУ. За свои книги Черкашин был удостоен премий Ленинского комсомола и Министерства обороны СССР... В 1988 году писатель работал в Севастополе — собирал сведения о гибели линкора «Новороссийск». Это одна из самых ужасных в истории российского военно-морского флота катастроф, унесшая жизни более 600 человек.
В ночь на 29 октября 1955 года в Северной бухте Севастополя взорвался линкор «Новороссийск» — бывший итальянский корабль «Юлий Цезарь», доставшийся Советскому Союзу в 1949 году как военный трофей. Что стало причиной взрыва, неизвестно до сих пор.
Линкор перевернулся и затонул на глазах у тысяч горожан. Черкашин расспрашивал всех, кто xoть как-то был причастен к этой катастрофе, — и уцелевших моряков, и тех, кто их спасал, и тех, кто наблюдал трагедию с берега.
Среди сотен записей в блокнотах Черкашина сохранился рассказ Петра Устименко. В ту октябрьскую ночь 1955 года Устименко дежурил на железнодорожном переезде в районе Бараклавы. И вдруг увидел поезд. «И локомотив, и весь состав не нашенские, вроде довоенные, а может, и того раньше». Поезд показался со стороны горы Гасфорта, прошёл по старой насыпи, с которой рельсы давно были сняты, и скрылся в направлении Севастополя. «Как он шёл без рельсов? Я даже на полотно старое выбежал — ни следов, ни травы-кочки примятой. Чертовщина какая-то. Я ещё тогда подумал: не к добру, быть беде. И точно, утром зашумела вся Балаклава — «Новороссийск» взорвался»...
Об этом случае Черкашин вспомнил спустя четыре года, когда ему на глаза попался тот самый номер газеты «Слава Севастополя» с заметкой о поезде-призраке. Черкашин предположил: а не этот ли поезд видел на балаклавском переезде Устименко? Много похожего: паровоз иностранного образца, три вагона... Если поезд-призрак обнаружился в 1991 году под Полтавой, почему он не мог появиться в 1955 под Балаклавой?

Прогулка по старому кладбищу

Но что понадобилось итальянскому поезду-призраку в Украине? Николай Черкашин высказал по этому поводу неожиданную версию.
Вместе с местным краеведом Евгением Веникеевым писатель побывал на горе Гасфорта. Здесь в 1855 году были захоронены итальянские солдаты, погибшие при штурме Севастополя в Крымскую войну. Сто лет спустя по распоряжению советских властей кладбище было стёрто с лица земли, а прекрасная часовня взорвана. «Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выпалит из пушки, — утверждает Черкашин. — И динамитная шашка, заложенная под старинную часовню, обернулась чудовищным взрывом под днищем «Новороссийска». Я совершенно убеждён в кармической связи между двумя этими событиями»...
Они бродили по плоской вершине Гасфорты между обломками мраморных плит. На месте бывших клумб разрослись кактусы-опунции, которые много лет назад привезли из Италии в этот глухой уголок Крыма родственники погибших солдат. Веникеев рассказывал: «Сюда, к итальянскому лагерю на Гасфорте, англичане провели из Балаклавы железную дорогу. Потом её сняли. Но насыпь осталась. Ветка из Балаклавы в Севастополь проходит как раз по той, намеченной ещё англичанами трассе».
Значит, поезд-призрак шёл по следам снятых шпал... Но зачем? «Забрать души итальянских солдат, растревоженных взрывом последнего их прибежища? Или у кого-то из 106 пассажиров здесь были погребены родственники, и они приехали отдать им последний долг? А может, они, эти сгинувшие пассажиры, отомстили за поруганное кладбище из своего временного плена, вмешались в земную причинно-следственную связь, и «Юлий Цезарь» — «Новороссийск» взлетел на воздух?» — предположил Черкашин...

Унесённые временем

Не раз таинственный объект, напоминавший поезд, который в 1911 году исчез в тоннеле в горах Ломбардии, появлялся в других странах. Видели его и в России. Последнее появление фантома было отмечено в 1986 году в тоннеле под Ла-Маншем. Интересно, что все очевидцы описывают его практически одинаково: старинный паровоз, пустая кабина машиниста, три вагона, все окна наглухо закрыты шторами, а двери кое-где открыты... Судя по всему, состав-призрак перемещается не только в пространстве, но и во времени, поскольку в некоторых случаях его видели гораздо раньше, чем он исчез. Взять хотя бы появление 104 «сумасшедших» итальянцев в Мехико в 1840-х годах...
Каким же образом это происходит?
Предположение о том, что, наряду с законом сохранения вещества и энергии, существует и закон сохранения времени, сделал ещё Альберт Эйнштейн. Однако доказать его — с формулами и уравнениями — до сих пор никому не удалось. А вот интересные версии по этому поводу существуют.
Одну из них, например, выдвинули Николай Черкашин и доцент МГУ, кандидат физико математических наук Иван Пацей. В упрощённом изложении версия выглядит так. Время не течёт по прямой. Оно «накручивается» витками, как кабель на катушке, так что прошлое существует параллельно будущему. Но иногда между «витками» случаются «пробои», как в электротехнике — межвитковые замыкания. И тогда в геохрональном поле Земли возникают «чёрные дыры». Они, словно воронки смерчей, блуждают, перемещаются по каким-то своим законам, втягивают людей, предметы, животных. Причиной «замыкания» становятся мощные выбросы энергии — землетрясения, удары крупных метеоритов, ядерные взрывы...
По мнению Черкашина и Пацея, именно с помощью «блуждающих чёрных дыр» можно объяснить появление снежных людей и лохнесских чудовищ. Они были втянуты «смерчем времени» в своих доисторических эпохах и выброшены в наши дни.
Появление НЛО также укладывается в данную версию. НЛО-навты — это наши далёкие потомки. Их вполне рукотворные аппараты попадают к нам через «чёрные дыры», намеренно или случайно, застигнутые тем же «временным смерчем». Возможно, в «дыры» проваливаются и наши современники. Они не всегда гибнут в чужих веках, а, приспособившись к тамошней жизни, становятся гениями и предсказателями. Не из них ли да Винчи и Нострадамус?..

В стальной паутине

Но вернёмся к поезду-призраку. Черкашин и Пацей были убеждены, что всякое значительное преобразование пространства влечёт за собой временные аномалии. Проще говоря, сверхдлинные туннели, сверхглубокие шахты, сверхвысокие башни меняют движение времени — подобно тому, как плотины и каналы меняют течения рек. Железные дороги — самое масштабное сооружение в истории человеческой цивилизации. Гигантская металлическая сеть, густо и прихотливо оплетающая земной шар, влияет на естественное геофизическое поле Земли, а значит, и на её хрональные процессы, то есть на ход времени...
Теперь вспомним, что за три года до исчезновения поезда в Италии произошло мощное землетрясение с эпицентром в Мессине. Чудовищные трещины и провалы возникли не только в земной коре, но и в хрональном поле. Можно предположить, что «блуждающая чёрная дыра» сконцентрировалась над гигантским горным туннелем, и именно через неё поезд «выпал» из обычного векторного времени. Он стал свободно перемещаться из настоящего — в прошлое, из прошлого — в будущее...
Однако здесь, утверждают исследователи, нужно учитывать такой момент: рельсы, стрелки, переезды привязаны к какому-то определённому месту. А значит, движение поезда-призрака определяется жёсткими пространственными координатами — проще говоря, рельсовой колеёй. То есть он может появляться только там, где рельсы когда-то лежали, или там, где их проложат в будущем.
Так, под Балаклавой поезд-призрак шёл по колее 1855 года, проложенной английскими войсками. А в Мексику он мог прибыть по железнодорожной магистрали, которую, видимо, всё-таки проложат в XXI веке, соединив Азию и Америку великим рельсовым путём через Чукотку и Аляску. Такой проект рассматривался ещё в начале века. Не потерял он актуальности и сегодня.
Так что, проследовав по Чукотско-Аляскинской магистрали поезд мог вынырнуть на пригородных путях близ Мехико, а пассажиры по каким либо причинам-покинуть его.
По их субъективным ощущениям, это произошло сразу же после того, как поезд вышел из тоннеля. Таким образом пассажиры и оказались в психлечебнице. А состав умчался. И мчится теперь по континентам и эпохам, пугая дежурных на железнодорожных переездах и случайных свидетелей...

Похищенный череп

И ещё одна любопытная легенда связана с итальянским фантомом. Якобы в одном из вагонов призрачного поезда путешествует палисандровый футляр. А внутри него, на чёрной сафьяновой обивке, покоится ...череп Гоголя.
Какова доля правды в этой легенде, попытались выяснить сразу двое исследователей. С российской стороны — всё тот же Николай Черкашин, с итальянской — журналист Карло Визинтини. И вот что у них вышло...
В 1931 году в Москве переносили останки знаменитых россиян из некрополя Свято-Данилова монастыря на Новодевичье кладбище. При этом обнаружили, что череп Гоголя из гроба похищен. Писатель Владимир Лидии, находившийся тогда на кладбище, рассказывал: «Черепа в гробнице не оказалось. Скелет был заключён в хорошо сохранившийся сюртук табачного цвета, из которого торчали шейные позвонки. Под сюртуком — бельё с костяными пуговицами. На ногах — башмаки, тоже полностью сохранившиеся. Только дратва, соединяющая подошву с верхом, прогнила на носках, и кожа завернулась кверху, обнажая кости стопы»...
Но кому и зачем понадобился череп Гоголя?
По слухам, его выкрали ещё в 1909 году по заказу купца Алексея Бахрушина — фанатика русского театра. Якобы он подбил на это кощунственное дело двух сторожей монастырского некрополя. Гоголевскому черепу были оказаны подобающие почести: его украсили лавровым венцом из серебра и поместили в застеклённый палисандровый футляр, обшитый изнутри чёрным сафьяном...

Два патрона

Слухи о невероятной бахрушинской реликвии поползли по Москве и достигли ушей внучатого племянника Гоголя — Яновского, лейтенанта российского императорского флота. Этот морской офицер, человек весьма экзальтированный, явился к Бахрушину и, положив на стол револьвер, заявил: «Здесь два патрона. Один в стволе. другой в барабане. Тот, что в стволе —для вас, если вы откажетесь отдать мне череп Николая Васильевича. Тот, что в барабане, — для меня»... Бахрушин был человеком не робкого десятка. Но всё же посчитал за благо расстаться с опасной реликвией. Лейтенант Яновский увёз палисандровый ларец в Севастополь, на корабль, где служил...
В 1910 году итальянцы пригласили русских моряков на годовщину мессинских событий. В 1908-м, во время землетрясения, наши соотечественники спасали жителей Мессины из-под обломков рухнувших домов, оказывали медицинскую помощь. Лейтенант Яновский рассчитывал посетить русское посольство и предать череп Гоголя земле Италии, которую тот любил, считая Рим своей второй родиной. Однако по ряду причин поход в Италию не состоялся...

Шутка не удалась

А вскоре в Севастополь пришли итальянские миноносцы, чтобы забрать прах сардинских генералов, погибших при осаде города в 1854-1855 годах и захороненных на горе Гасфорта.
Лейтенант Яновский вручил командиру одного из миноносцев, капитану Боргезе, палисандровый ларец и попросил передать его русскому консулу. Тот обещал сделать это при первом удобном случае. Но в силу обстоятельств не смог сдержать обещания. О чём и сообщил в письме Яновскому.
Невероятно, но журналисту Карло Визинтини удалось отыскать это письмо. Итальянский моряк приносил извинения и объяснял, почему не выполнил просьбу Яновского. В письме была странная фраза: «Судьба человека не обрывается вместе с его жизнью»...
Весной 1911 года капитан Боргезе надолго ушёл в море. А его младший брат, студент Римского университета, отправился с компанией друзей в увеселительную железнодорожную поездку — на том самом поезде, который отбыл 14 июля 1911 года с вокзала в Риме. Молодому человеку казалось скучным любоваться красотами за окном, и он решил устроить сюрприз: захватить с собой палисандровый футляр из кабинета брата, дождаться подходящего момента и продемонстрировать его содержимое. Боргезе-младший уже предвкушал какое впечатление произведёт пожелтевший оскаленный череп в тёмном купе. Визги, ужас... Однако задуманному не суждено было сбыться.
Перед въездом в тоннель пассажирами по непонятной причине овладела паника. Боргезе-младший успел спрыгнуть с подножки. Он-то и рассказал потом и о странном белом облаке, поглотившем злосчастный состав, и о безотчётном ужасе, объявшем туристов, и о палисандровом футляре...
Итак, череп Гоголя странствует по миру в поезде-призраке. Возможно, это ещё одна версия, объясняющая появление состава в Полтавской области. Ведь именно в Полтавской губернии, в селе Большие Сорочицы, Гоголь родился и провёл детство...

Sofiya
15.11.2014, 20:29
Жуть какая.При солнечном свете прочитаю.Аааааа....

Velassaru
15.11.2014, 20:37
Время не течёт по прямой. Оно «накручивается» витками, как кабель на катушке, так что прошлое существует параллельно будущему. Но иногда между «витками» случаются «пробои», как в электротехнике — межвитковые замыкания. И тогда в геохрональном поле Земли возникают «чёрные дыры».

Красиво

MirroR
15.11.2014, 20:38
демоны

оказались люди в ненужном месте в в ненужный час.
как самолет малазийских авиалиний.

Snegurochka
15.11.2014, 22:35
Осилила все буквы. Интересно излагают :) Про дыры читала, помнится, в худ. лит-ре у Акунина, тоже захватывающий сюжет и невольно задумаешься, а вдруг и правда есть...А тут ученые-исследователи, один из которых запрыгнул в поезд-призрак.
Кстати, хороший сюжет для фильма!

Velassaru
15.11.2014, 22:55
Кстати, хороший сюжет для фильма!
Есть фильмы на эту тему. и даже песни "Runaway traun"))

Snegurochka
15.11.2014, 22:56
@Velassaru, я бы посмотрела фильм))

Velassaru
15.11.2014, 23:00
я бы посмотрела фильм))
Название не помню. Сейчас искала. Может кто вспомнит.

еще смотри что нашла. Без мистики, на тему массовых галлюцинаций. Всю статью не понесу - там муть с фактами)

Зеркальные нейроны

И все же интересно, каким способом люди моментально копируют эмоциональное состояние другого, которое выражается мимикой, выражением глаз, длиной дыхания и прочими визуальными вещами. Нельзя же все объяснять «тайнами подсознания». Ученые полагают, что возможно все дело здесь в зеркальных нейтронах, которые присутствуют в речевых, моторных, зрительных, ассоциативных и других областях организма. Они возбуждаются при выполнении определенного действия или, внимание, при выполнении этого действия другим существом. Они же в ответе за подражание. Возможно, зеркальные нейроны и есть причина массовых галлюцинаций. Другими словами, когда один представляет и озвучивает картину, наш мозг автоматически начинает ее генерировать. Кстати, именно так происходит в случае с сочувствующей болью или эмпатией, когда мы испытываем неприятные ощущения, видя, что кто-то прищемил палец или порезался.
Зеркальные нейроны, пока еще относятся к плохоизученным особенностям нашего мозга. Известно только, что именно они часто бывают причиной массовых психозов, например, фобий.

Snegurochka
15.11.2014, 23:11
@Velassaru, что-то в этом есть))

Яна
16.11.2014, 00:35
Известно только, что именноони часто бывают причиноймассовых психозов, например,фобий.
Рекламу тоже через них в нас вдалбливают?))

UMA
16.11.2014, 01:36
Начали за здравие, закончили черепом Гоголя) Местами чушь и притянутые за уши факты), но я верю ...тоже местами) . Вспомнился фильм "Филадельфийский эксперимент" 84-года , наверняка все смотрели)

Snegurochka
16.11.2014, 01:42
@UMA, о, прониклась этим фильмом в свое время)))

UMA
16.11.2014, 01:44
@Snegurochka, фильм классный) красивые актёры фантастический сюжет) Прям ностальгия пересмотреть что-ли)

Velassaru
16.11.2014, 01:44
Рекламу тоже через них в нас вдалбливают?))
Зачем? Это другие рефлексы.


"Филадельфийский эксперимент"
Что-то не припомню.
Список фильмов скоро треснет)))

UMA
16.11.2014, 01:45
@Velassaru, ну ты чтоооо) такой фильм нужно было смотреть и именно в советское время)

Snegurochka
16.11.2014, 01:46
да-да, при нынешних спецэффектах он не произведет должного впечатления...

Velassaru
16.11.2014, 01:47
@UMA, может и смотрела, но не отложился (но скорее всего - пропустила)
Гляну. Инет тормозит пока. Дом хэмингуэй весь день качаю и обрывы!(

добавлено через 28 секунд
при нынешних спецэффектах
Редко по ним оцениваю фильм)

Snegurochka
16.11.2014, 01:48
@Velassaru, тогда я не волнуюсь))) смотри обязательно))

UMA
16.11.2014, 01:53
@Snegurochka, Там и не нужны особые спецэффекты, раньше фильмы снимались не на показушничество а для души. А помнишь " Человек со звезды"?))) Блин ...атмосфера другая совсем)
Да взять того же " Враг мой") вроде наивняк с декорациями а смотришь на одном дыхании)

Snegurochka
16.11.2014, 01:56
@UMA, "Человек со звезды" - не помню что-то...
А вот "Враг мой" отлично помню и даже примерно год назад пересматривала)) нравится)
Но на декорации и спецэффекты я все-таки тоже обращаю внимание :hz:
Конечно, если фильм совсем пустышка, то никакие спецэффекты его не спасут))

Mr.Roo
16.11.2014, 08:38
Поезд отправляется в ад
:fear:

Гонорий
16.11.2014, 10:59
"Человек со звезды" - не помню что-то...
Человек со звезды (https://gidonlinekino.com/2014/01/chelovek-so-zvezdy/)

Враг мой (https://gidonlinekino.com/2014/08/vrag-moj/)

Филадельфийский эксперимент (https://yandex.ru/video/search?filmId=pb0ALavF0Cw&text=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1 %8C%D1%84%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D 1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0% B5%D0%BD%D1%82&_=1416120223234&safety=1)

Смотрите дамы на здоровье! Хорошие старые ленты. Вы правы. Все их ещё в кинотеатре смотрел тогда. Хотя филадельфийский эксперимент послабее первых двух, с моей колокольни.

PagraD
16.11.2014, 19:39
Интересная статья, больше всего интригует манера изложения, в обратном порядке. Если бы все началось с черепа, думаю до конца мало кто дочитал.

добавлено через 1 час 53 минуты
А ведь так называемый "Филадельфийский эксперимент" на самом деле имел место быть. Фильм не смотрел но читал,раньше.

Velassaru
16.11.2014, 20:00
Филадельфийский эксперимент
А он новый? Я нашла 2012 года снятый

PagraD
16.11.2014, 20:04
@Velassaru, ты о фильме? Не смотрел я, помню читал давным давно, на корабле в Филадельфии эксперимент проводили собрали электромагнитные катушки особым способом чтобы какое то особое поле получить но в результате после включения корабль исчез.

Velassaru
16.11.2014, 20:15
@PagraD, есть два фильма. 1984 (который здесь рекомендуют)
И, видимо, поновее - 2012.

Вот в раздумьях сижу, какой выбрать. Хотя, оба не качаются)

PagraD
16.11.2014, 20:18
@Velassaru, я бы оба посмотрел, ну или хотя бы начал, и наверное первым сначала старый. Пока не буду, времени нет

Velassaru
16.11.2014, 20:33
@PagraD, нашла оба. Ссылки могу дать) Хотя, в гугле много выдает. 2012 и 1984 тебе для ориентира

PagraD
16.11.2014, 20:58
@Velassaru, спасибо, может быть отпишешься как посмотришь, стоит ли вообще время тратить? /

добавлено через 17 минут
А если откинуть мистику? Я про шутки со временем. Уже доказано ведь, к примеру у мухи свое биологическое время и оно по сравнению с нашим ускоренное, т. е. для нее мы движемся замедленно, а у ворона наоборот, замедленное, поэтому и живут они много и шугливые от того что для них все двигаются более ускоренно. Муха и ворон только как примеры, получается у каждого вида животных свое биологическое время, т. е.получается мы воспринимаем окружающий мир в своем времени?

Velassaru
16.11.2014, 21:02
у мухи свое биологическое время и оно по сравнению с нашим ускоренное
Кстати, да.
Когда-то научили, что муху можно словить, если медленно-медленно приближать к ней руку. она ее просто не видит. А резкое движение - моментально улавливает7

Есть что-то в теории времени. Хотелось бы верить)

Меламори
16.11.2014, 21:09
Пропавший поезд

ой, не верю я в такие мистические истории.
скорее всего, валяется тот поезд где-то в ущелье, никем не замеченный, с рельс сошедший. уверена, есть абсолютно антропогенное объяснение, максимум, природное явление или стечение обстоятельств.

Velassaru
16.11.2014, 21:13
уверена, есть абсолютно антропогенное объяснение, максимум, природное явление или стечение обстоятельств.
столько лет прошло, а объяснения и людей нет.

Ты допусти возможность. Страшновато, но интересно))

PagraD
16.11.2014, 21:15
Как и змеи тоже /
Я просто мысль до конца не выразил.
Получается если допустить такую возможность, протекания времени по разному, почему тогда оно постоянно? То есть если взять наше, человеческое время заа, блин слова такого даже нет, и не точка отсчета, и не константа, просто как величина, почему тогда все окружающее нас движется в нашем времени? блин хрень такую завернул, извините, но если задуматься хрень полнейшая

Меламори
16.11.2014, 21:16
@Velassaru, я допускаю возможность, что это какое-то физическое явление, которое мы или не можем пока объяснить, или просто не знаем подробностей происшедшего. -))

Velassaru
16.11.2014, 21:23
это какое-то физическое явление, которое мы или не можем пока объяснить,
Если на этом остановиться, то теория времени не так уж абсурдна. То есть, абсурдна в нашем понимании, конечно,
но мы воспринимаем всю реальность исключительно в рамках своего мозга. (который развивается до определенных пределов в процессе жизни: ребенок тоже не сразу осознает факторы жизни уровня взрослого)
Является ли наш мозг точной интерпретацией происходящего? В абсолюте?

Нет. Мы можем "не догонять" понятие времени. и ту же научно (а не религиозно) выдвинутую когерентность)

добавлено через 1 минуту
почему тогда все окружающее нас движется в нашем времени?
Немного не так.

Мы видим только то, что совпадает с нашим временем. Как муха - в своем.

налейте стограмм)))

Меламори
16.11.2014, 21:28
@Velassaru, вполне возможно)) просто часто мы приписываем необъяснимое высшим силам и называем магией, а на самом деле это наука или недостаточно изученные явления.:D есть куча всяких теорий (от струн до параллельных вселенных), кванты и прочее неизведанное и неизученное, которое ученые только начинают изучать или еще не начинали, или даже вообще не начнут, и наверняка найдется одно достаточно простое объяснение пропаже поезда, но уж точно это не демоны.:D

добавлено через 32 секунды
и это хорошо, а то насмотришься всяких фильмов ужасов.. и думаешь, данунафиг, хорошо что это только кино - бесы, демоны, экзорцизм.:D

Velassaru
16.11.2014, 21:35
бесы, демоны, экзорцизм
меня больше пугают/интересуют апокалипсисы природные
ужасы психиатрические
ужасы садистские вообще смотреть не могу (типа "пилы")

а монстры и духи - фублин(( воспаленноес сознание

PagraD
16.11.2014, 21:38
ой, не верю я в такие мистические истории.
скорее всего, валяется тот поезд где-то в ущелье, никем не замеченный, с рельс сошедший. уверена, есть абсолютно антропогенное объяснение, максимум, природное явление или стечение обстоятельств.
Отчасти соглашусь, почему тогда раньше ни разу не слышал, вдруг откуда ни возьмись.. далее по текстуЯвляется ли наш мозг точной интерпретацией происходящего? В абсолюте?
Может быть потому что в нашем сознании спроецирована реальность? У людей с нарушением мозговой активности, к примеру на ранней стадии шизофрении начинается иное восприятие, эти люди не могут оценить расстояние до предметов, то есть начинают воспринимать окружение по другому.

Velassaru
16.11.2014, 21:41
к примеру на ранней стадии шизофрении начинается иное восприятие, эти люди не могут оценить расстояние до предметов
как дети)
У них тоже смещено восприятие масштабирования.

Мы зависли на данном этапе эволюции. Как мухи на своем.
Но постепенно эволюционируем (как индиго)
через тыщу лет может быть "струны" пересекутся

PagraD
16.11.2014, 21:49
@Velassaru, только с 4-х лет по моему начинается развитие сознания, дети начинают оценивать себя со стороны- это и есть первый этап построения окружающей обстановки в сознании ребенка.

добавлено через 1 минуту
А насчет нашего эволюционирования я совсем не верю

Velassaru
16.11.2014, 21:54
только с 4-х лет по моему начинается развитие сознания, дети начинают оценивать себя со стороны
Может быть.

А как же тогда теория, что ребенка до 5 лет не надо обучать - в этот период формируется его взрослая личность и характер

добавлено через 2 минуты
А насчет нашего эволюционирования я совсем не верю
Ну как же? Глянь насколько развивается наука. Хотя бы за последние 50 лет. Это даже слишком быстро)

PagraD
16.11.2014, 21:58
@Velassaru, впервые слышу о таком методе воспитания.
Знаю что с рождения младенец ощущает только свои губы, с матерью он чувствует себя одним целым, а дальше по нарастающей происходит познание сначала себя, затем окружающего. Но именно с 4-летнего возраста ребенок может найти дорогу домой, то есть у него уже в уме формируется построение реальности

Velassaru
16.11.2014, 22:04
впервые слышу о таком методе воспитания.
Основные правила тибетского воспитания

​- Самое важное — никаких унижений и телесных наказаний. Единственная причина, по которой бьют детей – они не могут дать сдачи.

- Первый период: до 5 лет. С ребенком нужно обращаться «как с царем». Запрещать ничего нельзя, только отвлекать. Если он делает что-то опасное, то сделать испуганное лицо и издать испуганный возглас. Ребенок такой язык понимает прекрасно. В это время закладываются активность, любознательность, интерес к жизни. Ребенок еще не способен выстраивать длинные логические цепочки. Например, он разбил дорогую вазу. Он не понимает, что для покупки такой вазы нужно много работать, заработать денег. Наказание он воспримет как подавление с позиции силы. Вы научите его не бить вазы, а подчиняться тому, кто сильнее. Оно Вам надо?

- Второй период: с 5 до 10. В это время с ребенком нужно обращаться «как с рабом». Ставить перед ним задачи и требовать их выполнения. Можно наказывать за невыполнение (но не физически). В это время активно развивается интеллект. Ребенок должен научиться прогнозировать реакцию людей на его поступки, вызывать положительное отношение к себе и избегать проявления отрицательного. В это время не бойтесь нагружать ребенка знаниями.

- Третий период: с 10 до 15. Как с ним обращаться? Как с равным. Не на равных, а именно «как с равным», так как Вы все равно имеете больше опыта и знаний. Советуйтесь с ним по всем важным вопросам, предоставляйте и поощряйте самостоятельность. Свою волю навязывайте в «бархатных перчатках» в процессе обсуждения, подсказками, советами. Если Вам что-то не нравится, то акцентируйте его внимание на негативных последствиях, избегая прямых запретов. В это время формируется самостоятельность и независимость мышления.

- Последний период: с 15 лет. Относитесь к нему с уважением. Воспитывать ребенка уже поздно, и Вам остается только пожинать плоды своих трудов.
Какие же последствия может вызвать несоблюдение этих правил?

- Если подавлять ребенка до 5 лет, то Вы подавите его жизненную активность, интерес к жизни, интеллект. Приучите его бездумно и привычно подчиняться грубой силе. Сделаете из него легкую жертву для всякого рода негодяев.

- Если Вы будете продолжать сюсюкать после 5, то ребенок вырастет инфантильным, неспособным к труду и вообще к духовным усилиям.

- Если Вы будете опекать ребенка как маленького после 10, то он вырастет неуверенным, будет зависимым от более самостоятельных друзей, которые не всегда могут оказывать нужное влияние.

- Если Вы не будете уважать ребенка после 15, то он Вам этого не простит и уйдет навсегда при первой возможности.

PagraD
16.11.2014, 22:28
Ну как же? Глянь насколько развивается наука. Хотя бы за последние 50 лет. Это даже слишком быстро)
Технологическое развитие цивилизации согласен, происходит, но сам человек не эволюционирует, и не только он. Достоверно можно судить только период существования нашей цивилизации, всего 3000 лет. К примеру в меловой и юрский период происходили буквально эволюционные взрывы. Да и само происхождение человека по цепочке эволюции не прослеживается. Взять к примеру приматов для сравнения, не могли мы от них произойти.
Если рассматривать человеческое тело с точки зрения соответствия анатомического сложения, остается много лишних "деталей" которые остаются незадействаваны. Но в принципе выполнения разнообразных функций можно воспринимать организм как задуманный по какому-то плану универсальный биомеханизм

добавлено через 9 минут
Основные правила тибетского воспитания
Немного обидно что забыт наш, русский метод воспитания, так называемое пестование

Velassaru
16.11.2014, 22:30
универсальный биомеханизм
И над его усовершенствованием можно ученым работать.
Клетки рассчитаны максимум на 120 лет жизни, потом организм в любом случае умирают.
Если научатся этот процесс продлевать, как и внедрять искусственные органы, и тд - можно назвать это технологической эволюцией.

Но мы ж не об этом. А о "поселении" нас в конкретный временной интервал с конкретизированным восприятием действительности.
Стала об этом задумываться в последнее время и находить хоть толику рационального.

добавлено через 1 минуту
Немного обидно что забыт наш, русский метод воспитания, так называемое пестование
Издревле у нас детей били. Считаю, что это вряд ли грамотная "дрессировка"(((

PagraD
16.11.2014, 22:33
@Velassaru, имхо но даже возможности мозга задействованы всего на несколько процентов, как функция "гость" на компьютере.

Velassaru
16.11.2014, 22:34
даже возможности мозга задействованы всего на несколько процентов
С этим согласна полностью. Мешает вирус "лень")

PagraD
16.11.2014, 22:38
Но мы ж не об этом. А о "поселении" нас в конкретный временной интервал с конкретизированным восприятием действительности.
Стала об этом задумываться в последнее время и находить хоть толику рационального
А если еще взять сильную зависимость от солнечного цикла и постоянную как следствие нехватку времени

Velassaru
16.11.2014, 22:43
сильную зависимость от солнечного цикла
В Инстелларе версия течения времени "год - за семь". Интересно, это искривление допустимо? Точнее, допустимо ли выживание человеческого организма в таком темпе.

PagraD
16.11.2014, 23:27
@Velassaru, гипотеза из области гипотез о гипотетической возможности

добавлено через 17 минут
Меня же обескураживает факт отрыва эволюционного пути человека, добавим к этому запрограммированные рефлексы саморегулирования популяции, первое и второе: социальное неравенство, войны. Как уже говорил, универсальная анатомия, притом что большая часть внутренних мышц, как примеру вообще не задействована в повседневной деятельности, частичное использование умственных способностей. Биороботы мы что ли?

Velassaru
01.10.2016, 20:12
Тайна рейса 914.

САМОЛЕТ, ИСЧЕЗНУВШИЙ В 1955 ГОДУ, ПРИЗЕМЛИЛСЯ ЧЕРЕЗ 37 ЛЕТ!

Подобно летающему фантому из Зоны сумрака, чартерный самолет DC-4 с 57 пассажирами на борту приземлился в Каракасе, Венесуэла, в 1992 году… через 37 лет после его исчезновения в 1955 году во время перелета из Нью-Йорка в Майами! Но не прошло и нескольких минут, как самолет-призрак снова взлетел и исчез в облаках! Свидетельства очевидцев и записанная на пленку радиосвязь между пилотом и контрольной вышкой представляют неопровержимое доказательство, что эта кошмарная посадка самолета все-таки была на самом деле.

— Показания работников контрольной службы аэропорта, которые видели этот инцидент, совпадают по своей сути, — заявил заместитель министра гражданской авиации Рамон Эстовар. Но решающим доводом, по словам Эстовара, является маленький календарик 1955 года, который пилот бросил на взлетную дорожку за несколько секунд до взлета и исчезновения DC-4.

— Я видел самолет… Я слышал голос пилота. Я даже держал в руке календарь, но до сих пор не могу этому поверить, — сказал Хуан де ла Корте, который отчетливо видел все происходившее со своего поста на вышке контроля за полетами. — Эти люди на борту по-прежнему думали, что сейчас 1955 год и что они приземлились во Флориде. Но это не так. Одному Богу известно, где они были все эти годы.
По словам де ла Корте и других диспетчеров, они поняли, что происходит что-то сверхъестественное, когда к аэропорту внезапно стал приближаться пропеллерный самолет, который не появился на экранах радаров.

— Мы видели самолет собственными глазами, но на радаре не было никаких его признаков, — сказал де ла Корте. — Мы попросили пилота назвать себя, и он радировал нам: «Где мы находимся?» Голос его был испуганным и растерянным, но наконец он сказал, что выполнял чартерный рейс 914 из Нью-Йорка в Майами с экипажем из 4-х человек и 57 пассажирами на борту. Диспетчер сказал, что после этих слов пилота в диспетчерской наступила тишина. Все были ошеломлены. Пункт назначения рейса 914… Майами… в 1800 км от Каракаса…

— Я ответил пилоту: «Это Каракас, Венесуэла… Южная Америка». Затем я спросил: «Вы терпите бедствие?» Ответа не было, и я расчистил коридор для посадки самолета. Посадка прошла отлично. Как раз когда я начал думать, что все прошло хорошо, я услышал, как пилот сказал своему второму пилоту: «Иисусе Христе, Джимми! Что это, черт побери?» Они смотрели на реактивный самолет и вели себя так, как будто это был космический корабль.

По словам де ла Корте, пилот заявил, что по расписанию он должен был сесть в международном аэропорту Майами в 9.55 утра 2 июля 1955 года.
— Затем я услышал, как он сказал: «Что-то здесь не так». Я радировал на самолет: «Капитан, это международный аэропорт в Каракасе. Сегодня 21 мая 1992 года.» Он только воскликнул: «О, боже!» Было слышно, как он тяжело задышал. Я попытался успокоить его, сказав, что к ним уже направляется наземная команда.
Когда наземная команда и заправщик приблизились к самолету, пилот крикнул по радио: «Нет! Не приближайтесь! Мы улетаем отсюда!»Позже работники наземной службы сообщили, что видели лица пассажиров, прижатые к иллюминаторам. А пилот приоткрыл окно своей кабины и махнул им, чтобы они убирались.

— Он махал какой-то папкой, — сказал де ла Корте. — Видимо, из нее и выпал календарик, который мы потом обнаружили. Пилот запустил двигатели, и самолет взлетел. Руководители гражданской авиации задержали все записи переговоров с бортом, а также найденный календарь и продолжают расследование этого инцидента.(с)

Lukas
01.10.2016, 21:35
Интересно, что все очевидцы описывают его практически одинаково: старинный паровоз, пустая кабина машиниста, три вагона, все окна наглухо закрыты шторами, а двери кое-где открыты...
Летучий голландец железных дорог...

Карамель
01.10.2016, 22:18
вообще - страшные вещи !

Ирис
01.10.2016, 22:29
Хоть бы календарик показали =-O

Velassaru
01.10.2016, 22:30
вообще - страшные вещи
Или отличная байка в стиле мирового Рен тв))

Впрочем, одно другого не исключает.
я не против поверить в параллельные вселенные.

Odile
01.10.2016, 22:31
Мне не верится. Но кто знает, что там на самом деле.

Трюфелька
01.10.2016, 22:57
Какие страшные страшилки :crazy:

Искра
01.10.2016, 23:21
Какие страшные страшилки :crazy:

в теме нехватка мандал)

Трюфелька
02.10.2016, 00:22
в теме нехватка мандал)

))
они со страху разбегутся

Искра
02.10.2016, 07:33
))
они со страху разбегутся

они разбегутся, но останется случайно отрывной календарик с надписью 1 октября 2016 года))))

Трюфелька
02.10.2016, 12:20
они разбегутся, но останется случайно отрывной календарик с надписью 1 октября 2016 года))))

И эта дата станет началом новых открытий и реальных чудес ))

Ирис
02.10.2016, 13:16
я не против поверить в параллельные вселенные.
Я верю, что они есть, но попадать ли туда? Интересно было бы, но страх побеждает интерес :sigh:

Velassaru
02.10.2016, 17:53
но попадать ли туда? Интересно было бы, но страх побеждает интерес
Ну, если с возвратом, то очень даже любопытно))
а уж если там понравится больше - можно и задержаться))

Искра
02.10.2016, 23:05
И эта дата станет началом новых открытий и реальных чудес ))

Трюфелька всегда знаменует чудеса)