Просмотр полной версии : Путь к бессмертию.
Учёные из Стэнфорда нашли безопасный путь к человеческому бессмертию.
Сенсационная новость поступила от группы исследователей Стэнфордского университета. Учёным удалось обнаружить полностью безопасный способ наращивания концевых участков хромосом, которые отвечают за старение человека. Потенциально это открытие позволит человечеству обрести вечную жизнь.
Теломеры – это концевые участки хромосом, которые характеризуются отсутствием способности к соединению с другими хромосомами и выполняют защитную функцию. Считается, что существует так называемый предел Хейфлика, когда клетки человека, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений и начинают проявлять признаки старения при приближении к этой границе. Предел Хейфлика связан именно с сокращением размера теломер, и учёные по всему миру долгие годы искали способ, как можно удлинить эти участки ДНК на концах хромосом.
Многочисленные исследования доказали, что ведение здорового образа жизни и различные диеты позволяют замедлить укорочение теломер, а вот вредные привычки и даже регулярное употребление сладких газированных напитков, напротив, ускоряют сокращение длины этих участков хромосом. Как только теломеры приближаются к пределу Хейфлика по естественным или каким-либо другим внешним причинам, человек начинает стареть, а также у него резко повышается риск заболеть онкологическими заболеваниями.
Любопытен тот факт, что теории учёных касательно теломер нашли подтверждение в природе. Например, знаете ли вы, что омары, крупные морские ракообразные, не стареют вообще? Оказывается, что у омаров самовосстанавливающаяся ДНК и потенциально они могут жить вечно. Восстановлением ДНК занимается фермент теломераза, который воздействует на теломеры, расширяя и восстанавливая их изначальную длину.
Учёные Стэнфордского университета разработали новую технологию, использующую модифицированную РНК, несущую в себе ген обратной теломеразной транскриптазы (TERT). Введение подобной рибонуклеиновой кислоты в культуру человеческих клеток многократно повышает активность теломеразы на период от одного до двух дней. В этот срок теломераза активно удлиняет теломеры, после чего запрограммированная РНК полностью распадается. Полученные в итоге клетки ведут себя аналогично молодым и делятся во много раз больше, нежели клетки контрольной группы.
«Мы нашли способ удлинить человеческие теломеры более чем на 1000 нуклеотидов, развернув вспять ход времени для клеток человека, что эквивалентно многим годам человеческой жизни, — рассказала журналистам Хэлен Блау, профессор микробиологии и иммунологии Стэнфорда, — Это открытие также поможет нам увеличить количество клеток для многочисленных исследований медицинских препаратов и моделирования заболеваний».
Очень важным в данном открытии является его безопасность. Ведь предыдущие попытки удлинить теломеры, как правило, заканчивались неконтролируемым делением клеток, которое в теле человека может вылиться в онкологические заболевания. Ключевым преимуществом новой технологии является её кратковременное воздействие на теломеры. Иммунитет не успевает отреагировать на введённую в организм РНК, которая бесследно распадается через определённое время.
В будущем можно ожидать использования этой технологии для лечения генетических заболеваний, ускоряющих процесс старения человеческого организма. Разумеется, препараты для продления человеческой жизни также могут появиться на свет, но вот сделают ли фармацевтические корпорации их достоянием общественности – большой вопрос.
все равно помрем, какая разница-сейчас или на сто лет позже :pardon:
все равно помрем, какая разница-сейчас или на сто лет позже :pardon:
Но всё равно прогресс.:Cool2:
Но всё равно прогресс.:Cool2:
но все равно сомнительный)
Лукреция
13.11.2015, 16:51
Вечная жизнь не нужна, если большая ее часть - старость.
Вечная жизнь не нужна, если большая ее часть - старость.
Ты наверно не до конца прочитала.
Лукреция
13.11.2015, 17:20
@Altair, так нет, я как раз наоборот, прочла.
Но пример ГеЛа впечатляет.
@Altair, так нет, я как раз наоборот, прочла.
Ну тогда ты должна была понять что там говорится о молодости, не только о бессмертии.
добавлено через 1 минуту
@Altair, Но пример ГеЛа впечатляет.
Не уверен что понял....
Лукреция
13.11.2015, 17:57
@Altair, без сомнения. Поэтому и заметила, что бессмертие без молодости не имеет смысла.
А по поводу ГеЛа что не понятно? Не читал о ней или не понял, причем тут Оно?
@Altair, А по поводу ГеЛа что не понятно? Не читал о ней или не понял, причем тут Оно?
Если ты говоришь про актёра Гела Месхи, то я не понял причём тут он. А если Гела это что то другое, то я вообще ничего не понял.
Лукреция
13.11.2015, 20:44
@Altair, это Генриетта Лакс.
@Altair, это Генриетта Лакс.
А..ну теперь понял.
Есть роман литовского писателя "Проклятые монахи".
Монахи были обречены перетаскивать драгоценности и золото из одного места в другое и никак не могли умереть.
Не дай Бог такой участи.
https://s019.radikal.ru/i612/1511/39/4b24b1f30821.jpg
Лукреция
13.11.2015, 22:26
@Sigita, есть христианский вечный Рай, как вариант.
есть христианский вечный Рай, как вариант.
Мы говорим о жизни на земле.
Лукреция
13.11.2015, 22:31
@Sigita, бессмертие может быть как отрицательно, так и положительно окрашенным.
Люди боятся неизвестного. Никто не знает какие чувства будут у бессмертного человека. По этому и слагают легенды, кто то хорошие, кто то плохие. Вампиры бессмертны, но они - зло. Ангелы бессмертны, но они - добро. Кстати и тех и других можно убить.
Никто не знает какие чувства будут у бессмертного человека.
Мне интересней куда они поместятся. Земля не резиновая)
Земля не резиновая)
А вот наука резиновая.
А вот наука резиновая.
Особенно британская :D
Особенно британская :D
Не спорю.
Многочисленные исследования доказали, что ведение здорового образа жизни и различные диеты позволяют замедлить укорочение теломер, а вот вредные привычки и даже регулярное употребление сладких газированных напитков, напротив, ускоряют сокращение длины этих участков хромосом. Еще длительное болтание по телефону, сидение в интернете тоже очень сокращают длину этих участков
Еще длительное болтание по телефону, сидение в интернете тоже очень сокращают длину этих участков
Где это написано?
Где это написано?
гыгыгы я пошутила))) но думаю, под мою болтовню тоже можно подвести серьезную научную базу
гыгыгы я пошутила))) но думаю, под мою болтовню тоже можно подвести серьезную научную базу
На счёт серьёзной не уверен.
На счёт серьёзной не уверен.
значит, несерьезную! тем лучше!))
А ещё как вариант вечная жизнь просто может надоесть)) лет сто бы и без старости , нее, 150!)))
лет сто бы и без старости , нее, 150!)))
Вот видишь, ты в раздумье. Проживёшь 150 захочешь 200, проживёшь 200 захочешь 300....Идеальный план.:Cool2:
Вот видишь, ты в раздумье. Проживёшь 150 захочешь 200, проживёшь 200 захочешь 300....Идеальный план.:Cool2:
есть физическое старение, а есть моральное. Вот как его отдалить? Детей больше рожать не нужно, растить, воспитывать. То есть институт брака реально пошатнется. Связь поколений, сказки и т.д. тоже на свалку. То есть смысл жизни сведется к просиранию (утрированно грубо). Для любвеобильных зато - раздолье. Но, возможно, некоторым из них тоже надоест. Есть, конечно, радость, простая радость бытия, самобытия, наслаждения бытием. Но... нужно будет создавать реальную базу для обоснования существования индивидов
Вот видишь, ты в раздумье. Проживёшь 150 захочешь 200, проживёшь 200 захочешь 300....Идеальный план.:Cool2:
Не нужно за меня решать!:-D За 300 лет ты превратишься в бесчувственную мумию...никаких ценностей ни морали.
Лукреция
14.11.2015, 19:57
Детей больше рожать не нужно, растить, воспитывать. То есть институт брака реально пошатнется.Если удлинится репродуктивный возраст - можно будет рожать не каждые пять-семь лет, а каждые десять, например.
Если удлинится репродуктивный возраст - можно будет рожать не каждые пять-семь лет, а каждые десять, например.
зачем? cмерти больше нет. зачем рожать новых?
добавлено через 31 секунду
куда их девать?
Лукреция
14.11.2015, 19:59
@Искра, так и ща Земля перенаселена, зачем рожают-то.
добавлено через 43 секунды
Я думаю, будет избирательное бессмертие. Например, для Путина. Шоб царствовал вечно.
А нам и так сойдет.
@Искра, так и ща Земля перенаселена, зачем рожают-то.
ну вот потому что нет бессмертия для одного. Есть бессмертие для рода
Лукреция
14.11.2015, 20:02
@Искра, фильм "Время" смотрела"? Там обыгрывается эта тема так, что заставляет задуматься. Кто-то будет умирать, кто-то будет жить. Со временем вымрут все бомжи и бедные идиоты. Останутся только богатые идиоты и вечное сияние чистого бессмертного Человека.
ИМХО, конечно. Не дадут вот так кому ни попадя стать другим.
Детей больше рожать не нужно, растить, воспитывать. То есть институт брака реально пошатнется. Связь поколений, сказки и т.д. тоже на свалку.
Не значительная цена.
добавлено через 1 минуту
есть физическое старение, а есть моральное. Вот как его отдалить? Детей больше рожать не нужно, растить, воспитывать. То есть институт брака реально пошатнется. Связь поколений, сказки и т.д. тоже на свалку. То есть смысл жизни сведется к просиранию (утрированно грубо).
А кто тебе сказал что всё это смысл жизни? Смысл жизни ещё не определён.
добавлено через 59 секунд
За 300 лет ты превратишься в бесчувственную мумию...никаких ценностей ни морали.
Как и в прошлом комментарии, небольшая цена.
Не значительная цена.
не факт. Если не смотреть на все это в духе времени (где много всего перевернуто-опошлено-перекручено), а глубже. В итоге все наше существование (и не только наше, но и всех живых существ) крутится вокруг одного - воспроизведения и постоянной эволюции. Эволюция на базе статичных существ невозможна
добавлено через 1 минуту
@Искра, фильм "Время" смотрела"? Там обыгрывается эта тема так, что заставляет задуматься. Кто-то будет умирать, кто-то будет жить. Со временем вымрут все бомжи и бедные идиоты. Останутся только богатые идиоты и вечное сияние чистого бессмертного Человека.
ИМХО, конечно. Не дадут вот так кому ни попадя стать другим.
я кино почти не смотрю. Читала в детстве фантастов-первопроходцев. Там это называется утопией, которая изживет саму себя за ненадобностью
добавлено через 1 минуту
Не значительная цена.
добавлено через 1 минуту
А кто тебе сказал что всё это смысл жизни? Смысл жизни ещё не определён.
добавлено через 59 секунд
да конечно. Целая вселенная неприрывно умирая перерождается, рождая новое, а у него не определен
не факт. Если не смотреть на все это в духе времени (где много всего перевернуто-опошлено-перекручено), а глубже. В итоге все наше существование (и не только наше, но и всех живых существ) крутится вокруг одного - воспроизведения и постоянной эволюции. Эволюция на базе статичных существ невозможна
То есть ты предлагаешь жить ограниченной по времени жизнью и успокаивать себя красивыми цитатами о смерти, как например "мы гости в этом мире"?
Не значительная цена.
добавлено через 1 минуту
А кто тебе сказал что всё это смысл жизни? Смысл жизни ещё не определён.
да конечно. Целая вселенная неприрывно умирает, перерождаясь в новое, а у него не определен
добавлено через 24 секунды
То есть ты предлагаешь жить ограниченной по времени жизнью и успокаивать себя красивыми цитатами о смерти, как например "мы гости в этом мире"?
смотри ответ выше
да конечно. Целая вселенная неприрывно умирая перерождается, рождая новое, а у него не определен
Я имел ввиду что смысл жизни философский вопрос, он не определён, каждый трактует его по своему.
Я имел ввиду что смысл жизни философский вопрос, он не определён, каждый трактует его по своему.
можно философствовать... я не против))
можно философствовать... я не против))
Ну если хочешь, можешь философствовать.
Лукреция
14.11.2015, 21:18
Там это называется утопией
Бессмертие я б назвала антиутопией... Не знаю, не вижу пока плюсов таких, чтобы прям захотелось.
Ну если хочешь, можешь философствовать.
спасибо)) у меня всё сказано.
спасибо))
Расти большой. 8-)
Ночной Гость
14.11.2015, 22:53
Мне интересней куда они поместятся. Земля не резиновая)
Других планет миллиарды. Скоро человечество и их ассимилирует, и там нагадит.
А по теме... Я бы не хотел жить вечно. и даже 300 лет. Я уже устал от этой жизни, а тут ещё в разы больше.
И да, бедный пенсионный фонд ))
Лукреция
14.11.2015, 23:01
бедный пенсионный фонд )
А он будет нужен, думаешь?)
@Altair, а я не на рынке что бы цены расставлять8-)
Как и в прошлом комментарии, небольшая цена.
яфигею)
"бесчувственная мумия без нравственности и морали"-небольшая цена?
по-моему, лучше прожить 70 лет человеком, чем 170 непонятно кем
ну вот потому что нет бессмертия для одного. Есть бессмертие для рода
Вот именно. Люди перестали понимать, что мы и так бессмертны.
Как правило внуки рождаются очень похожи на дедов, которые уходят, а внуки продолжают их путь.
Если конечно придерживаются традиций рода, своего народа и так сохраняют свою сущность.
добавлено через 3 минуты
А кто тебе сказал что всё это смысл жизни? Смысл жизни ещё не определён.
По товему кто должен определить смысл жизни? Учёные? :D
добавлено через 1 минуту
Бессмертие я б назвала антиутопией... Не знаю, не вижу пока плюсов таких, чтобы прям захотелось.
Я вот думаю, почему люди не создают вечных вещей, чтоб они не ломались и служили людям навеки?
Это же более реально, чем вечная жизнь человеческого тела :)
существует теория,вернее одна из многочисленных теорий,что душа воплощается несколько раз в разных ипостасях именно для тренинга(это если коротко)
смысл бессмертного существования теряется..
хотя по мне,если развить мысль,наоборот.
с возрастом мы мудреем(ну в основном),и продление жизни могло бы улучшить ситуацию с очеловечеванием..
чисто теоретически.
добавлено через 3 минуты
Вот именно. Люди перестали понимать, что мы и так бессмертны.
Как правило внуки рождаются очень похожи на дедов, которые уходят, а внуки продолжают их путь.
Если конечно придерживаются традиций рода, своего народа и так сохраняют свою сущность.
не правильно трактуешь.
твоё Я не переходит во внука. у него своя душа,это совершенно другая личность,самостоятельное я,живущее в теле животного,генетически принадлежащего твоему роду.
и по христианству,бессмертие трактуется совсем не так..ты чего народ путаешь?))
твоё Я не переходит во внука. у него своя душа,это совершенно другая личность,самостоятельное я,живущее в теле животного,генетически принадлежащего твоему роду.
и по христианству,бессмертие трактуется совсем не так..ты чего народ путаешь?))
В христианстве мы знаем, что душа от Бога, а чья это науке душа это нам не известно :am:
В христианстве мы знаем, что душа от Бога, а чья это науке душа это нам не известно :am:
ну никак не может быть твоя душа во внуке,сама подумай..только чисто теоретически,если ты первая кирдыкнешься и потом он родится,ты в тело внука вселишься, по новой своих детей доставать)))
@Кайфа, не обязательно внука. В христиансвте акцентируется третее четвёртое поколение.
@Кайфа, не обязательно внука. В христиансвте акцентируется третее четвёртое поколение.
стрелки не переводи))
конкретный пост обсуждаем,накосяченный.:am:
стрелки не переводи))
И не подумала это делать :)
В христиансвте мы знаем что душа бесмертна, а как ею рапоряжается Бог нам знать не дано.
Я вот думаю, почему люди не создают вечных вещей, чтоб они не ломались и служили людям навеки?
Это же более реально, чем вечная жизнь человеческого тела
не выгодно потому что. это бизнес
И не подумала это делать :)
В христиансвте мы знаем что душа бесмертна, а как ею рапоряжается Бог нам знать не дано.
прально...поэтому про душу во внуках писать глупо.
твоя душа никому по наследству не передается)))
не понимаю, какие у вас тут души во внуках...это же реинкарнация, а христианство реинкарнацию отрицает
не понимаю, какие у вас тут души во внуках...это же реинкарнация, а христианство реинкарнацию отрицает
Отрицает. Но не отрицает чистилища, о котором мы практически ничего не знаем.
не понимаю, какие у вас тут души во внуках...это же реинкарнация, а христианство реинкарнацию отрицает
у сигиты какое-то свое христианство
Отрицает. Но не отрицает чистилища, о котором мы практически ничего не знаем.
:scratch:
у сигиты какое-то свое христианство
В христиансвте люди орентированы на жизнь (духовность), а не на смерть.
В христиансвте люди орентированы на жизнь (духовность), а не на смерть.
в христианстве все аспекты расписаны и смерть тоже.
сигита,ты кого хочешь с понталыку сбить,меня?))))
нэнада,беспонтово
ты написала чушь,просто признайся и я отстану
хотя я и так отстану,чушь то очевидна,можешь не признаваться :valio:
в христианстве все аспекты расписаны и смерть тоже.
Естественно, но практически всё о том, как нужно жить, чтоб обрести вечный покой.
@Altair, а я не на рынке что бы цены расставлять8-)
Не понял, о каких ценах речь?
добавлено через 53 секунды
яфигею)
"бесчувственная мумия без нравственности и морали"-небольшая цена?
по-моему, лучше прожить 70 лет человеком, чем 170 непонятно кем
Многие люди и так почти бесчувственны.
добавлено через 1 минуту
По товему кто должен определить смысл жизни? Учёные? :D
Ну если не они, то и никто.
добавлено через 2 минуты
существует теория,вернее одна из многочисленных теорий,что душа воплощается несколько раз в разных ипостасях именно для тренинга(это если коротко)
Реинкарнация.
Ночной Гость
15.11.2015, 00:36
@Sigita, @Altair, каждый сам для себя определяет этот самый смысл жизни.
Ну если не они, то и никто.
По твоему главное в нашей жизни наука?
Реинкарнация.
ага
пусть не в христианстве, не это важно
я могу предположить,что отголоски правды хранятся в нескольких религиях,как разлетевшиеся,или кем-то припрятанные на виду пазлы.
Многие люди и так почти бесчувственны.
а смысОл тогда быть манекеном и жить среди таких же еще лишнюю сотню лет?
Котофеич
15.11.2015, 10:58
мне моих 53-х за глаза хватило...а ешо 100..однозначно нет...во всяком случае не в этой жизни..
По твоему главное в нашей жизни наука?
Это одна из главных вещей.
добавлено через 5 минут
@Sigita, @Altair, каждый сам для себя определяет этот самый смысл жизни.
Может и так.
добавлено через 50 секунд
а смысОл тогда быть манекеном и жить среди таких же еще лишнюю сотню лет?
А ты об этом не будешь задумываться.
добавлено через 11 минут
...во всяком случае не в этой жизни..
У кошек их девять....:Smile:
Это одна из главных вещей.
А те многие люди, что были и есть далеки от науки, разве без смысла жизни живут? :what:))
А те многие люди, что были и есть далеки от науки, разве без смысла жизни живут? :what:))
Я сказал что наука ОДНА из главных вещей в жизни.
Я сказал что наука ОДНА из главных вещей в жизни.
В чей жизни?
Думаешь без науки люди не размножались и не сумели себя содержать?
Парадокс, пока не было высоко развитой науки люди жили натурально и кормились натуральными продуктами, потому биологический возрост был гораздо длинее.
потому биологический возрост был гораздо длинее.
Когда за мамонтами бегали?:rzhaka:
добавлено через 37 секунд
В чей жизни?
В общей.
Котофеич
15.11.2015, 15:02
У кошек их девять....
ну дык то у кошек..:dont_know:
Думаешь без науки люди не размножались и не сумели себя содержать?
Ну это не наука.
добавлено через 41 секунду
ну дык то у кошек..:dont_know:
Ну ты же "Котофеич".8-)
Котофеич
15.11.2015, 15:07
Ну ты же "Котофеич".
да..но не кошка эт точно..
Когда за мамонтами бегали?
Зачем так далеко смотреть? ))
добавлено через 38 секунд
В общей.
Когда нет конкретности, значит ни в чей :tease:
да..но не кошка эт точно..
Убедил.
добавлено через 37 секунд
Зачем так далеко смотреть? ))
Ну тогда же науки не было.
Ночной Гость
15.11.2015, 15:11
биологический возрост был гораздо длинее.
Не вводи людей в заблуждение. Средний возраст, раньше был порядка тридцати лет: болезни, нападения животных, укусы всяких ядовитых, смерть на охоте, отсутствие законов а значит убийства.
Котофеич
15.11.2015, 15:11
Убедил.
гордюсь безмерно...
Когда нет конкретности, значит ни в чей :tease:
С такой логикой я ещё не сталкивался.:Speechless:
Ну тогда же науки не было.
А когда она появилась?
Котофеич
15.11.2015, 15:13
С такой логикой я ещё не сталкивался.
эт не логика..эт Сигитушка...ии всёё..:dont_know:
С такой логикой я ещё не сталкивался.:Speechless:
А ты сам поразмышляй. Часто говорят всеобщая, мировая, всемирная. А чьё это конкретно то?
добавлено через 1 минуту
Не вводи людей в заблуждение. Средний возраст, раньше был порядка тридцати лет: болезни, нападения животных, укусы всяких ядовитых, смерть на охоте, отсутствие законов а значит убийства.
Если пощитать среднюю зарплату сегодня, мы все очень хорошо живём :D
Ночной Гость
15.11.2015, 15:16
Если пощитать среднюю зарплату сегодня, мы все очень хорошо живём
Ну да. Но только хуже, чем вчера ))
А когда она появилась?
В 14 веке.
Ну да. Но только хуже, чем вчера ))
Вот именно. Потому среднее или всеобщее не показывает ничего конкретного.
добавлено через 27 секунд
В 14 веке.
От куда такая информация?
А ты сам поразмышляй. Часто говорят всеобщая, мировая, всемирная.
Когда так говорят, значит касается всех. Мировая война например.
добавлено через 51 секунду
От куда такая информация?
У меня есть свои источники.
Мировая война например.
Но касается всех по другому.
Но касается всех по другому.
.....
Ночной Гость
15.11.2015, 15:23
Статистика вообще, интереснейшая наука.
Есть два человека и одна курица. Один съел всю курицу, а второй ничего. Но в среднем, каждый съел по пол курицы и оба сыты.
Статистика вообще, интереснейшая наука.
Есть два человека и одна курица. Один съел всю курицу, а второй ничего. Но в среднем, каждый съел по пол курицы и оба сыты.
А причём здесь это?
Ночной Гость
15.11.2015, 15:26
А причём здесь это?
Да это я так )) Не обращай внимания ))
И не спорь с Сигитой, это бесполезно )) Если ты заметил, она отвечает вопросом на вопрос ))
И не спорь с Сигитой, это бесполезно )) Если ты заметил, она отвечает вопросом на вопрос ))
Да, я заметил.:Smile:
Котофеич
15.11.2015, 15:44
Если ты заметил, она отвечает вопросом на вопрос ))
отвечает она сама себе..а вот вопросы всем и сразу..
Статистика вообще, интереснейшая наука.
Есть два человека и одна курица. Один съел всю курицу, а второй ничего. Но в среднем, каждый съел по пол курицы и оба сыты.
И не спорь с Сигитой, это бесполезно ))
Лучше спорить с статистикой? Правда ли оба cыты?
Лучше спорить с статистикой? Правда ли оба cыты?
Подтверждаешь скрытый текст?
Подтверждаешь скрытый текст?
От любых споров можно найти пользу. Потoму что нет худа без добра :)
Ночной Гость
15.11.2015, 21:59
Лучше спорить с статистикой? Правда ли оба cыты?
По статистике да, оба сыты. А вот фактически...
Всё, как в реальной жизни: богатые и бедные. Одним всё, другим ничего.
По статистике да, оба сыты. А вот фактически...
Всё, как в реальной жизни: богатые и бедные. Одним всё, другим ничего.
Я же это привела в пример для товего утверждения о среднем возросте жизни :)
Уж подольше и покачественее была бы жизнь..не болеть ничем, бегать, радоваться жизни:thumbs_up: Во всех древних трактатах есть учения о сохранении здоровья... Я искала специально. Про йогов читала, тибетцев, даосов..и по Библии кое-что.. Сейчас уже все забыто и не применяется в нашей жизни. Но в некоторых диетах есть.
А ты об этом не будешь задумываться.
наш диалог похож на это))
https://hahafan.ru/uploads/gF73MKBBI8HhLKChdFJAID53b.jpg
наш диалог похож на это))
https://hahafan.ru/uploads/gF73MKBBI8HhLKChdFJAID53b.jpg
Ты сравниваешь меня с Шерлоком? Польщён!:cool3:
Наверняка не нужно доказывать, что химия, которая сегодня практически заменила натуральные продукты, негативно влияет на здоровье человека и это имеет прямое отношение к длине возроста.
Если с помощью науки создаётся что-то бессмертное, то это не будет человек. Это биороботы с человеческим обликом, которые уничтожет самих создателей.
Наверняка не нужно доказывать, что химия, которая сегодня практически заменила натуральные продукты, негативно влияет на здоровье человека и это имеет прямое отношение к длине возроста.
Если с помощью науки создаётся что-то бессмертное, то это не будет человек. Это биороботы с человеческим обликом, которые уничтожет самих создателей.
По моему это уже совсем другая тема.
По моему это уже совсем другая тема.
А по моему нет. Если создаётся бессмертный человек, то это уже не человек, а нечто другое и это нужно понимать.
Вопрос разумно ли стремиться создать то, что заменит нас?
Ты сравниваешь меня с Шерлоком? Польщён!:cool3:
это Шерлок? не знала))
Челентано
16.11.2015, 19:25
я киборг.
:sarcastic:
https://youtu.be/1yjjNiu4i3k
это Шерлок? не знала))
А я уже говорил что мои темы весьма познавательны?:rzhaka:
Ночной Гость
17.11.2015, 00:53
Если создаётся бессмертный человек, то это уже не человек, а нечто другое и это нужно понимать.
А как ты относишься к искусственным суставам?
А как ты относишься к искусственным суставам?
А почему бы тебе не спросить, как я отношусь к современной медицине?
А почему бы тебе не спросить, как я отношусь к современной медицине?...да, кстати...как ты относишься к современной медицине?...:D Где граница, которую переступать нельзя, после которой человек становится другим?
...как ты относишься к современной медицине?...:D
Прекрасно :D Только я не зарабатываю на современную медицину и слава Богу что он хранит нас от тяжёлых болезней.
Грань всегда трудно ощупать. Я воздержусть от своих выводов.
Скажу что я полностью соглашаюсь с выводами наших священников, которые сказали своё мнение о сурогатном материнстве, искуственном оплодотворении, о абортах, евтаназии и прочие вторжение в мир духовный.
Они люди мудрые, потому мне не западло присушаться :)
Челентано
17.11.2015, 15:47
Сначала надо придумать, что делать с перенаселением Земли - а потом уже и о бессмертии думать...
А то если еще никто умирать не будет...а это (360-(160-100))=300! тыс.человек в день....
+100 миллионов человек в год (против 73 нынешних)...а что есть? геномодифицированную гадость?
Геномодифицированный человек - ест геномодифицированную еду - рождает ГМО-детей...шикарные перспективы):sarcastic:
Сначала надо придумать, что делать с перенаселением Земли - а потом уже и о бессмертии думать...
А то если еще никто умирать не будет...а это (360-(160-100))=300! тыс.человек в день....
+100 миллионов человек в год (против 73 нынешних)...а что есть? геномодифицированную гадость?
Геномодифицированный человек - ест геномодифицированную еду - рождает ГМО-детей...шикарные перспективы):sarcastic:
Я уверен учёные не пропустят эту мелкую деталь.
добавлено через 1 минуту
Они люди мудрые, потому мне не западло присушаться :)
:rzhaka: Давно так не смеялся.
Ночной Гость
18.11.2015, 00:02
А как ты относишься к искусственным суставам?
А почему бы тебе не спросить, как я отношусь к современной медицине?
@Altair, ну что я тебе говорил? )))
Скажу что я полностью соглашаюсь с выводами наших священников,
... которые не жалеют на современную медицину (для себя) сотни и сотни тысяч баксов. А ведь большинство людей, таких денег не то, что в руках не держали, такие деньжищи им даже во снах не снились.
Beautiful Princess
18.11.2015, 20:17
Да, наверное это так.Рано или поздно случиться. И уж точно можно сказать, что зависит не от нас самих
Да, наверное это так.Рано или поздно случиться. И уж точно можно сказать, что зависит не от нас самих
Что случится? Бессмертие? Просто размытый ответ, я не понял к чему он.
:rzhaka: Давно так не смеялся.
Тебе смешно что я прислушиваюсь к мудрым людям? Почему?
Тебе смешно что я прислушиваюсь к мудрым людям? Почему?
Мне смешно что ты считаешь их мудрыми людьми.
... которые не жалеют на современную медицину (для себя) сотни и сотни тысяч баксов. А ведь большинство людей, таких денег не то, что в руках не держали, такие деньжищи им даже во снах не снились.
Ты ведёшь бугалтерию по лечению священников? :D
добавлено через 27 секунд
Мне смешно что ты считаешь их мудрыми людьми.
А кто по твоему мудрые люди?
А кто по твоему мудрые люди?
Ну уж точно не священники.
Ну уж точно не священники.
А кто?
А как ты думаешь?
Ты не можешь ответить кто для тебя мудрые люди? :)
А кто?
Профессия мудрости не дает, Сигита.
А священник - это профессия.
добавлено через 1 минуту
Тебе смешно что я прислушиваюсь к мудрым людям? Почему?
Надел рясу и стал мудрым?:priest:
Профессия мудрости не дает, Сигита.
А священник - это профессия.
Священники передают людям жизненные мудрости и если не они, то кого по твоему можно считать народными мудрецами?
Священники передают людям жизненные мудрости и если не они, то кого по твоему можно считать народными мудрецами?
Темю, у кого во лбу звезда горит.:rozha:
Извини, но более дурацкого вопроса давно не слышала.
Мудрым надо считать мудрого.
Вот увидишь, что он мудрый, его и считай.
@Барб, ладно. А кого ты в своём народе считаешь мудрыми людьми?
Ты не можешь ответить кто для тебя мудрые люди? :)
Лично, я таких людей не встречал. В пример не приведу.
@Барб, ладно. А кого ты в своём народе считаешь мудрыми людьми?
Еще один вопрос из той же серии.:rozha:
Кто окажется мудрым, того и буду считать.
Мудрость не национальностью определяется.
Не вероисповеданием, не сексуальной ориентацией, ни профессией, ни количеством дипломов и научных трудов.
И даже не формой ушей и кривизной носа.
Это даже не жизненный опыт и не мозги.
Это выводы которые человек сделал из жизненного опыта с помощью своих мозгов.
Лично, я таких людей не встречал. В пример не приведу.
Но это не значит, что их нет.
Не задумывался почему не встречал? :)
Не задумывался почему не встречал? :)
Потому что их мало!
Это даже не жизненный опыт и не мозги.
Это выводы которые человек сделал из жизненного опыта с помощью своих мозгов.
Мудрые люди говорят, что глупо учиться на своих ошибках, когда можно воспользоваться опытом своего народа.
добавлено через 39 секунд
Потому что их мало!
А быть может ты просто не бываешь в среде мудрых людей? :)
Лично, я таких людей не встречал. В пример не приведу.
Я встречала.
Друг у меня был.
Он был просто дьявольски умен и мудр.
Если профессия интересует - то он был военный, ФСБшник.
Но профессия тоже мудрость не гарантирует.
Никакая.
Я встречала.
Друг у меня был.
Он был просто дьявольски умен и мудр.
Если профессия интересует - то он был военный, ФСБшник.
Но профессия тоже мудрость не гарантирует.
Никакая.
Ну пока что я таких не встретил...но надеюсь когда нибудь. А лучше самому таким стать.
Мудрые люди говорят, что глупо учиться на своих ошибках, когда можно воспользоваться опытом своего народа.
)
Учиться, Сигита, можно только на собственных ошибках.
Так что выброси свою ''народную мудрость'' в этом плане на помойку.
Потому что у всех разные способности и возможности.
И там, где ты шею свернешь, я могу, возможно, пройти ''ноги не замочив''.
Так что - только на собственных ошибках и никак иначе.
Опыт бывает только личным.
А быть может ты просто не бываешь в среде мудрых людей? :)
А ты бываешь?8-)
Он был просто дьявольски умен и мудр.
В какой области?
добавлено через 1 минуту
Учиться, Сигита, можно только на собственных ошибках.
На мой взгляд так думают не очень умные люди :)
В какой области?
По жизни, Сигита.
Мудрый по жизни.
Мудрым нельзя быть в какой-то области.
В какой-то области можно быть знающим , профессиональным.
Мудрость имеет другое значение в русском языке.
А ты бываешь?8-)
Бываю. Изредко :)
Бываю. Изредко :)
Среди священников?:rzhaka:
На мой взгляд так думают не очень умные люди :)
Как считаешь, насколько валидна твоя оценка в свете того, что ты из себя представляешь по жизни?
По жизни, Сигита.
Мудрый по жизни.
И почему ты сделала такой вывод? Он делился своим опытом и мыслями, чтоб помочь тебе в каких-то ситуациях?
И почему ты сделала такой вывод? Он делился своим опытом и мыслями, чтоб помочь тебе в каких-то ситуациях?
Он был моим другом.
Я с ним плотно общалась несколько лет.
Так что у меня было время сделать выводы.
Среди священников?:rzhaka:
А что, среди них встречаются очень умные и мудрые люди. Мой батюшка и в пекле Афгана побывал - он ракетчик, и высшее образование светское у него есть (Бауманку окончил), и жизненный опыт у него огромный. И он свою мудрость никому не навязывает, но всегда может посоветовать что-то дельное. И по жизни, и для спасения души для вечной жизни.
А что, среди них встречаются очень умные и мудрые люди. Мой батюшка и в пекле Афгана побывал - он ракетчик, и высшее образование светское у него есть (Бауманку окончил), и жизненный опыт у него огромный. И он свою мудрость никому не навязывает, но всегда может посоветовать что-то дельное. И по жизни, и для спасения души для вечной жизни.
Может и бывают. Но среди них это ещё большая редкость.
Может и бывают. Но среди них это ещё большая редкость.
Не, не такая уж большая. Такой же процент, как и среди всего прочего населения. )) Хорошо, когда священник до принятия сана пороху понюхал и жизнь узнал со всех сторон, в том числе, и не с самых приглядных, тогда его советы вдвойне ценны - человек не просто "по книжке" тебе посоветует, а применительно к обстоятельствам реальной жизни, которую он хорошо узнал. Тогда верняк. ))
Я вообще с трудом могу представить как профессия может стать панацеей для обретения мудрости.
В любой профессиональной среде есть умные , мудрые и идиоты.
И ряса священника не исключение.
Мудрости не добавляет.
Она или есть, или ее нет.
Может и бывают. Но среди них это ещё большая редкость.
А ты со многими священниками общался?
Не, не такая уж большая. Такой же процент, как и среди всего прочего населения. )) Хорошо, когда священник до принятия сана пороху понюхал и жизнь узнал со всех сторон, в том числе, и не с самых приглядных, тогда его советы вдвойне ценны - человек не просто "по книжке" тебе посоветует, а применительно к обстоятельствам реальной жизни, которую он хорошо узнал. Тогда верняк. ))
Я поверю тебе на слово .
Я поверю тебе на слово .
Мне очень повезло с батюшкой. )))
Учиться, Сигита, можно только на собственных ошибках.
а как же "на своих ошибках учатся дураки"?)
думаю, возможны разные варианты
А ты со многими священниками общался?
Я атеист. Я с ними не общаюсь.
Я вообще с трудом могу представить как профессия может стать панацеей для обретения мудрости.
В любой профессиональной среде есть умные , мудрые и идиоты.
И ряса священника не исключение.
Мудрости не добавляет.
Она или есть, или ее нет.
Дело не в рясе, конечно. Но духовное развитие и приобщение к таинствам способствуют просветлению, имхо. )
А святитель Лука Войно-Ясенецкий ещё и гениальным гнойным хирургом был. Кто читал его работы о духовных вещах, тот знает, какой это был мудрый человек. ))
добавлено через 40 секунд
Я атеист. Я с ними не общаюсь.
Они не страшные. :zlaja_rzhaka: И не бросаются на людей, чтобы их переубедить. )))
Меламори
18.11.2015, 23:48
...путь к бессмертию начинается в шотландских горах..
...путь к бессмертию начинается в шотландских горах..
Вот это точно! Привет всем нам от Дункана МакЛауда! :zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka:
Меламори
18.11.2015, 23:49
вот
https://www.youtube.com/watch?v=7E930IM1Coc
Я вообще с трудом могу представить как профессия может стать панацеей для обретения мудрости.
Священник это не професия. Это призвание. Призвание передавать людям веками проверенную мудрость жизни. Нужели этого не понимаешь?
Меламори
18.11.2015, 23:49
Привет всем нам от Дункана МакЛауда!
сначала был Коннор!
Они не страшные. :zlaja_rzhaka: И не бросаются на людей, чтобы их переубедить. )))
Я знаю. На самом деле я знал одного, в детстве даже здаровался с ним.:cool3:
Я знаю. На самом деле я знал одного, в детстве даже здаровался с ним.:cool3:
Ну и никто никого не покусал? ))))))):zlaja_rzhaka:
Я атеист. Я с ними не общаюсь.
Если не общаешься, то как сделал вывод, что в среде священников мало мудрых людей? Брешишь? ;D
а как же "на своих ошибках учатся дураки"?)
думаю, возможны разные варианты
Это расхожая шняга.
Не стоит верить всему, что на ''заборе пишут''.
Народная ''мудрость'' была сформирована определенным образом жизни и менталитетом , подходящим к этой жизни.
В частности , 90% русской ''мудрости'' в пословицах сформирована в период крепостного права .
Когда главной задачей было не высовываться , чтобы не попасть под раздачу.
Надо фильтровать информацию.
Всегда.
Меламори
18.11.2015, 23:52
как назывался фильм, где принимали наркотик спайс и глаза у людей становились светящимися? я чет забыла
Священник это не професия. Это призвание. Призвание передавать людям веками проверенную мудрость жизни. Нужели этого не понимаешь?
https://cs7052.vk.me/c540109/v540109539/918c/tyFYlswrKNo.jpg
Меламори
18.11.2015, 23:53
о. Дюна.
Ну и никто никого не покусал? ))))))):zlaja_rzhaka:
Я его.
добавлено через 31 секунду
Если не общаешься, то как сделал вывод, что в среде священников мало мудрых людей? Брешишь? ;D
Догадался.
Я его.
добавлено через 31 секунду
Догадался.
За пятку? ))))))))):zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka:
Священник это не професия. Это призвание. Призвание передавать людям веками проверенную мудрость жизни. Нужели этого не понимаешь?
Ой, только вот не надо пафоса.
Священник - это профессия.
А пересказывать пословицы и цитировать Библию, для этого не мудрость нужна.
А хорошая память.
Так что сан не гарантия мудрости.
А всего лишь - диплом.
о. Дюна.
Да и романы есть о Дюне. Люблю! ))))
Спайс, спайс... Бог нам и мозги дал, не только уши и нос (ладан нюхать). )))))
@Sigita, а народная ''мудрость'' содержит столько косяков, что маманегорюй.
Не хочешь думать и критически осмысливать , принимаешь на веру, твоя проблема.
Меламори
18.11.2015, 23:57
так вот спайс тож жизнь продлевал:D
добавлено через 1 минуту
вот вам про путь к бессмертию
https://www.youtube.com/watch?v=k35dKSx6hZk
:D
Ой, только вот не надо пафоса.
Священник - это профессия.
А пересказывать пословицы и цитировать Библию, для этого не мудрость нужна.
А хорошая память.
Так что сан не гарантия мудрости.
А всего лишь - диплом.
Пусть в половине случаев - диплом, Аллах с тобой, считай, как хочешь.
Но тогда в другой половине - именно призвание. Мне повезло, я встречала хороших священнослужителей. В деревнях их больше, там и мОлится лучше, практически, на природе. Пышные храмы я не люблю, там действительно показухи много. А вот тихая скромная деревенская церковь или часовенка - это сильно действует на меня. ))
добавлено через 1 минуту
@Меламори, не, я лучше мечом, мечом... продлю! :zlaja_rzhaka: Говорили мне, что я родня Дункану-то, ох, говорили!
Дело не в рясе, конечно. Но духовное развитие и приобщение к таинствам способствуют просветлению, имхо. )
А святитель Лука Войно-Ясенецкий ещё и гениальным гнойным хирургом был. Кто читал его работы о духовных вещах, тот знает, какой это был мудрый человек. ))
)
Духовное развитие - не синоним изучения Библии.
Библия , это вообще удивительная книга.
В смыле парадоксальная.
В ней каждый при желании найдет то, что ему нужно.
Воинствующий найдет оправдание себе.
Миротворец себе.
Верти как хочешь.
Трактуй, как удобно.
Ой, только вот не надо пафоса.
Священник - это профессия.
А пересказывать пословицы и цитировать Библию, для этого не мудрость нужна.
А хорошая память.
Так что сан не гарантия мудрости.
А всего лишь - диплом.
на фиг память,когда кругом поисковики))
Пусть в половине случаев - диплом, Аллах с тобой, считай, как хочешь.
Но тогда в другой половине - именно призвание. Мне повезло, я встречала хороших священнослужителей. В деревнях их больше, там и мОлится лучше, практически, на природе. Пышные храмы я не люблю, там действительно показухи много. А вот тихая скромная деревенская церковь или часовенка - это сильно действует на меня. ))
Термин ''призвание'' можно навесить на любую профессию.
На врача, учителя, военного, спасателя...
Даже на ассенизатора.
Так шта....
Я не утверждала, кстати, что в среде священников нет мудрых людей.
Встречаются, разумеется, как и в любой другой среде.
Священник это не професия. Это призвание. Призвание передавать людям веками проверенную мудрость жизни. Нужели этого не понимаешь?
не все священники священники по призванию, так же, как и учителя, врачи и тд.
добавлено через 1 минуту
Это расхожая шняга.
Не стоит верить всему, что на ''заборе пишут''.
Народная ''мудрость'' была сформирована определенным образом жизни и менталитетом , подходящим к этой жизни.
В частности , 90% русской ''мудрости'' в пословицах сформирована в период крепостного права .
Когда главной задачей было не высовываться , чтобы не попасть под раздачу.
Надо фильтровать информацию.
Всегда.
а я не про народную мудрость. я про вообще.
иногда можно поучиться и на ошибках других
Меламори
19.11.2015, 00:09
@Степлер, не, лучше спайс из фильма Дюна:D
За пятку? ))))))))):zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka:
Да.
а я не про народную мудрость. я про вообще.
иногда можно поучиться и на ошибках других
Можно.
Только это будет некорректно.
''Карта не территория''.
Слышала такое выражение?
Это о том, что у нас с тобой разные способности , возможности, жизненный опыт, ценности, убеждения и прочее , прочее...
Так что тебе учиться на моем опыте и ошибках бессмысленно, как и мне на твоем.
Могу только повторить.
Там , где 90 процентов сломают шею, я пройду как посуху.
А там, где 90% покажут отличные показатели, я , возможно, себе шишек набью.
Ну и о чем тогда речь?
@Степлер, не, лучше спайс из фильма Дюна:D
Ну так подкинь, штоле, пару тонн!! Ишь - дразниЦЦо!:Cool2::zlaja_rzhaka:
добавлено через 33 секунды
Да.
Ну, считай, получил благословение на всю оставшуюся жизнь! )))) :zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka::zlaja_rzhaka:
добавлено через 1 минуту
Термин ''призвание'' можно навесить на любую профессию.
На врача, учителя, военного, спасателя...
Даже на ассенизатора.
Так шта....
Я не утверждала, кстати, что в среде священников нет мудрых людей.
Встречаются, разумеется, как и в любой другой среде.
Ну слава Те, а то я подумала, что ты, как профессиональная спорщица, закусишь удила. )))):zlaja_rzhaka:
(Это просто ШУТКА, не обижжж!).
добавлено через 1 минуту
Не знаю, получается ли учиться на чужом опыте - вот прямо напрямую, но учитывать чужой опыт, безусловно, занятие пользительное. Иметь представление о.
)))
Меламори
19.11.2015, 00:21
@Степлер, товар дефицитный.. сама понимаешь..))
Мне интересней куда они поместятся. Земля не резиновая)
А в космос отправить ?? :boss:
@Степлер, товар дефицитный.. сама понимаешь..))
Почём??? Реалами пока что располагаю. Али цветуёчков тебе на них преподнесть??? :Cool2::zlaja_rzhaka:
А ещё как вариант вечная жизнь просто может надоесть)) лет сто бы и без старости , нее, 150!))):Pага-самое то:thumbs_up:
В общем, человек может всё, что захочет, пропустить через себя. Да иначе мы и не воспринимаем мир, нашу с вами объективную реальность, данную нам, сами понимаете, в самых разнообразных ощущениях. Читать ли Библию и толковать её "под себя", учитывать ли чей-то опыт или только свой использовать - главное, что поступки всё равно совершаем мы, а не советчики, священник или сосед со своим опытом. А вот уже по результатам этих поступков ТАМ и решат, куда нас девать ПОТОМ - в жизнь вечную или во тьму внешнюю, где скрежет зубовный и прочие неприятные вещи. Ну, кто не верует, того это (как неверующим может подуматься) не касается. Но ведь - кто знает, господа, кто знает?? Пока не помрём - не выясним, что и как ТАМ будет. )))
Кстати, недавно фильм с Н. Кейджем на эту тему по телеку шёл, называется "Брошенные". Ничего так себе фильм, мыслишки подкидывает. На тему о бессмертии души и ты ды. )))
Можно.
Только это будет некорректно.
''Карта не территория''.
Слышала такое выражение?
Это о том, что у нас с тобой разные способности , возможности, жизненный опыт, ценности, убеждения и прочее , прочее...
Так что тебе учиться на моем опыте и ошибках бессмысленно, как и мне на твоем.
Могу только повторить.
Там , где 90 процентов сломают шею, я пройду как посуху.
А там, где 90% покажут отличные показатели, я , возможно, себе шишек набью.
Ну и о чем тогда речь?
есть какие-то очевидные вещи. когда ты видишь, что кто-то сунул палец в огонь и обжегся, тебе скажут - это больно. и ты не будешь повторять. если, конечно, не дурак)
https://cs7052.vk.me/c540109/v540109539/918c/tyFYlswrKNo.jpg
Мне вот эта картинка больше нравиться :D
https://s016.radikal.ru/i335/1511/80/f10179d0d00a.jpg
Каринок можно сделать разнейших, но неужели ты хочешь, чтоб наши церкви, народное богатсво, были бы гнилыми хижанами, а священники как бомжы?
добавлено через 2 минуты
а народная ''мудрость'' содержит столько косяков, что маманегорюй.
Например?
наши церкви, народное богатство,
во во.. чем богаты,тем и рады
есть какие-то очевидные вещи. когда ты видишь, что кто-то сунул палец в огонь и обжегся, тебе скажут - это больно. и ты не будешь повторять. если, конечно, не дурак)
Неа.
Не так.
Достаточно поднести руку поближе к пламени, чтобы почувствовать жар, и опыт обеспечен.
Совать руку в огонь не нужно.
Дальше сработает инстинкт самосохранения.
Именно так детей учат.
Подносят поближе к горячей плите, утуюгу, но страхуют, чтобы не обжегся.
во во.. чем богаты,тем и рады
А как надо? Разрушить и поделить?
Хы, а я втыкала спицы в розетку.:zlaja_rzhaka: В нежном трёхлетнем возрасте. И никто меня не страховал. Так что в духовку я потом уже пальцы не совала. Научилась на собственном опыте, юная идиётка.
Например?
''Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет''.
''Семеро одного не ждут''
''Бог не выдаст, свинья не съест''.
''Взаймы не брав, хоть гол да прав''.
''Ворон старый , да не каркнет даром''.
Хватит?
Можно несколько страниц исписать.
А как надо? Разрушить и поделить?
церковь обязана избегать чрезмерности,показывая путь к "золотой середине"
я не против достатка священников
я против вычурности и разговора сверху
паства не стадо,священник не бог.
все наизнанку вывернуто, внешнее противоречит внутреннему.
Неа.
Не так.
Достаточно поднести руку поближе к пламени, чтобы почувствовать жар, и опыт обеспечен.
Совать руку в огонь не нужно.
Дальше сработает инстинкт самосохранения.
Именно так детей учат.
Подносят поближе к горячей плите, утуюгу, но страхуют, чтобы не обжегся.
а кто-то сразу руку в огонь сунуть хочет, а ему говорят - больно будет. но если очень хочется, то он все же поднесет тогда руку поближе к огню, почувствует жар и поймет, что не надо. а вот если бы не предупредили, так бы и сунул
Хы, а я втыкала спицы в розетку.:zlaja_rzhaka: В нежном трёхлетнем возрасте. И никто меня не страховал. Так что в духовку я потом уже пальцы не совала. Научилась на собственном опыте, юная идиётка.
Поэтому , умные родители, не бегают за трехлеткой со спицей и не объясняют.
Потому как в таком возрасте - это бесполезно.
А просто ставят розетки с защитой от детей. Поворотные)
церковь обязана избегать чрезмерности,показывая путь к "золотой середине"
я не против достатка священников
я против вычурности и разговора сверху
паства не стадо,священник не бог.
все наизнанку вывернуто, внешнее противоречит внутреннему.
Увы - часто такое впечатление создаётся. Церковь - не Рай, священники тоже грешниками бывают. И грех получается двойной - и как человека, и как посредника между верующими и Создателем.
добавлено через 1 минуту
Поэтому , умные родители, не бегают за трехлеткой со спицей и не объясняют.
Потому как в таком возрасте - это бесполезно.
А просто ставят розетки с защитой от детей. Поворотные)
В СССР таких не было, я, чай, в прошлом веке родилась. ))) Подождала, пока родители на работу уйдут, и принялась опыты физические на себе ставить. А бабушка в этот момент что-то делала в кухне. Хорошо так меня шибануло... вот так гениями-то и становятся!!!:zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka:
а кто-то сразу руку в огонь сунуть хочет, а ему говорят - больно будет. но если очень хочется, то он все же поднесет тогда руку поближе к огню, почувствует жар и поймет, что не надо. а вот если бы не предупредили, так бы и сунул
Знаешь, мне человек сто твердило, что строительство и женщина понятия не совместимые.
Сваи, плиты, длинномеры, краны, пьяные прорабы, мат......
Мне нужно было их послушать?
церковь обязана избегать чрезмерности,показывая путь к "золотой середине"
я не против достатка священников
я против вычурности и разговора сверху
паства не стадо,священник не бог.
все наизнанку вывернуто, внешнее противоречит внутреннему.
Церковная культура образовалась постепенно. Не так давно слушала видео патриарха, где он рассказывал как это происходило.
Это церковные традиции, которых священники обязаны держаться.
Как они живут в личной жизни это зависит от ихней совести. Тем более что они лучше других знают, что их ждёт за греховную жизнь.
Но они только люди и у них тоже есть выбор.
Знаешь, мне человек сто твердило, что строительство и женщина понятия не совместимые.
Сваи, плиты, длинномеры, краны, пьяные прорабы, мат......
Мне нужно было их послушать?
Не, ну это уже сравнение негра с мотоциклом. )
Знаешь, мне человек сто твердило, что строительство и женщина понятия не совместимые.
Сваи, плиты, длинномеры, краны, пьяные прорабы, мат......
Мне нужно было их послушать?
а я не говорю, что всегда нужно руководствоваться опытом других. но иногда можно. здоровее будем)
Церковная культура образовалась постепенно. Не так давно слушала видео патриарха, где он рассказывал как это происходило.
Это церковные традиции, которых священники обязаны держаться.
Как они живут в личной жизни это зависит от ихней совести. Тем более что они лучше других знают, что их ждёт за греховную жизнь.
Но они только люди и у них тоже есть выбор.
да,именно так
поэтому спокойно можно говорить,что многие,особенно умные,заточенные на бизнес священники преуспели в своей профессии, не обладая ни верой, ни призванием лечить души.
Церковная культура образовалась постепенно. Не так давно слушала видео патриарха, где он рассказывал как это происходило.
Это церковные традиции, которых священники обязаны держаться.
Как они живут в личной жизни это зависит от ихней совести. Тем более что они лучше других знают, что их ждёт за греховную жизнь.
Но они только люди и у них тоже есть выбор.
Ты в следующий раз, когда начнешь говорить о тотальной мудрости всех, кто имеет сан и вниманию с открытым ртом, все что они вещают, вспомни свои же собственные слова по ''но они только люди''.
да,именно так
поэтому спокойно можно говорить,что многие,особенно умные,заточенные на бизнес священники преуспели в своей профессии, не обладая ни верой, ни призванием лечить души.
Думаешь они передают другие Библийские истины и не способны дать мудрые советы?
а я не говорю, что всегда нужно руководствоваться опытом других. но иногда можно. здоровее будем)
Иногда - это и есть фильтровать информацию.
То, к чему я и призывала)))
Думать всегда, критически осмысливать любые ''мудрости''.))
добавлено через 1 минуту
Не, ну это уже сравнение негра с мотоциклом. )
Это моя иллюстрация фразы ''на чужих ошибках учатся''.
Ты в следующий раз, когда начнешь говорить о тотальной мудрости всех, кто имеет сан и вниманию с открытым ртом, все что они вещают, вспомни свои же собственные слова по ''но они только люди''.
Просто в среде священников глупых я не встречала. Даже среди молодых :)
Иногда - это и есть фильтровать информацию.
То, к чему я и призывала)))
Думать всегда, критически осмысливать любые ''мудрости''.))
ты говорила, что научиться можно только на своем опыте. я с этим спорила)
Думаешь они передают другие Библийские истины и не способны дать мудрые советы?
Кто-то способен, кто-то не способен.
Сигита, сан , ряса и диплом не синоним не только мудрости, а даже и ума.
Кто-то способен, кто-то не способен.
Сигита, сан , ряса и диплом не синоним не только мудрости, а даже и ума.
Чтоб стать священником призвания не хватает :)
Думаешь они передают другие Библийские истины и не способны дать мудрые советы?
я думаю они способны передать библейские истины и манипулировать туманными цитатами из библии на свое усмотрение.
к житейской мудрости это отношения не имеет.
ты говорила, что научиться можно только на своем опыте. я с этим спорила)
Да, научится можно только на своем.
Но это не отнимает того, что нужно анализировать любую информацию извне.
Вдруг, в ней содержится здравое зерно.
Принимать к сведению.
А учиться все равно на своих ошибках.
Потому что, опыт и знание - это разные вещи.
Научиться - это в раздел опыт, ИМХО.
добавлено через 1 минуту
я думаю они способны передать библейские истины и манипулировать туманными цитатами из библии на свое усмотрение.
к житейской мудрости это отношения не имеет.
Я думаю, разные встречаются.
Мудрые тоже попадаются.
И даже честные)
и манипулировать туманными цитатами из библии на свое усмотрение.
На своё усмотрение нельзя. Есть конкретное учение которого священники обязаны строго придерживаться.
На своё усмотрение нельзя. Есть конкретное учение которого священники обязаны строго придерживаться.
мозгами пораскинь,какое учение дает инструкцию манипулирования цитатами?
конечно он на свое усмотрение оперирует цитатами
шаблона то нет,на какой случай жизни какую цитату выдавать.
Просто в среде священников глупых я не встречала. Даже среди молодых :)
Извини, Сигита, повторюсь.
Я не считаю твое мнение о чужом уме - валидным.
добавлено через 1 минуту
На своё усмотрение нельзя. Есть конкретное учение которого священники обязаны строго придерживаться.
И что, что нельзя?
Можно подумать, что это много кого останавливает.
добавлено через 54 секунды
@Sigita, наивная ты))
Да, научится можно только на своем.
Но это не отнимает того, что нужно анализировать любую информацию извне.
Вдруг, в ней содержится здравое зерно.
Принимать к сведению.
А учиться все равно на своих ошибках.
)
вот смари..идем мы с тобой по полю,ромашки собираем..ты конечно убежала далеко вперед, как знающий ромашковед
и вдруг бабаах!
а поле то минное,вдруг подумалось мне..
это я на твоем опыте научилась или на своем?
мозгами пораскинь,какое учение дает инструкцию манипулирования цитатами?
В традиционных конфесиях каждая цитата трактуется очень конкретно и в проповедях священники приводят в пример сегодняшние жизненные ситуации, соответсвующие одной или другой цитате.
Туманные они лишь для тех, кто самостоятельно изучают Библию.
В традиционных конфесиях каждая цитата трактуется очень конкретно и в проповедях священники приводят в пример сегодняшние жизненные ситуации, соответсвующие одной или другой цитате.
Туманные они лишь для тех, кто самостоятельно изучают Библию.
так это же не мудрость,сигита))
ты вспомни с чего спор начался
мудрость и оперирование цитатами это два разных действа.
Иногда - это и есть фильтровать информацию.
То, к чему я и призывала)))
Думать всегда, критически осмысливать любые ''мудрости''.))
добавлено через 1 минуту
Это моя иллюстрация фразы ''на чужих ошибках учатся''.
Не-не-не, не прокатит. )) Вот если бы ты сравнила с данным тебе советом, скажем, спицы в розетку не втыкивать (что ты и так догадаешься не делать, конечно), сравнение было бы из той же оперы, а так другая ария получилась. ))
А что думать надо - это бесспорно. Всегда и обо всём думать и стараться учитывать все возможные и невозможные факторы. )
добавлено через 1 минуту
а я не говорю, что всегда нужно руководствоваться опытом других. но иногда можно. здоровее будем)
Это так, это верно. )))
вот смари..идем мы с тобой по полю,ромашки собираем..ты конечно убежала далеко вперед, как знающий ромашковед
и вдруг бабаах!
а поле то минное,вдруг подумалось мне..
это я на твоем опыте научилась или на своем?
Да не про это я.
Есть вещи, котооые просто не стоит проверять на собственном опыте.
Я веду речь о другом.
И пословица про чужие ошибки про другое.
Вот есть ребенок, он взрослеет.
И сколько не вдалбливай прописные истины, пока сам не обожжется, не осознает.
И задача родителя сделать этот опыт максимально малотравматичным.
добавлено через 2 минуты
Не-не-не, не прокатит. )) Вот если бы ты сравнила с данным тебе советом, скажем, спицы в розетку не втыкивать (что ты и так догадаешься не делать, конечно), сравнение было бы из той же оперы, а так другая ария получилась. ))
А что думать надо - это бесспорно. Всегда и обо всём думать и стараться учитывать все возможные и невозможные факторы. )
добавлено через 1 минуту
Это так, это верно. )))
Не про это эта поговорка.
Не про розетку.
Там все гораздо шире.
Эту поговорку любили применять , когда старших молодые не слушали.
Дескать, вот посмотри как бывает , не лезь на рожон, посмотри как другие ''обжигались''.
Да не про это я.
Есть вещи, котооые просто не стоит проверять на собственном опыте.
Я веду речь о другом.
И пословица про чужие ошибки про другое.
Вот есть ребенок, он взрослеет.
И сколько не вдалбливай прописные истины, пока сам не обожжется, не осознает.
И задача родителя сделать этот опыт максимально малотравматичным.
добавлено через 2 минуты
Не про это эта поговорка.
Не про розетку.
Там все гораздо шире.
Эту поговорку любили применять , когда старших молодые не слушали.
Дескать, вот посмотри как бывает , не лезь на рожон, посмотри как другие ''обжигались''.
ты категорична в этом вопросе?
мне вот хватило чужих опытов,чтоб не стать наркоманкой,алкоголичкой или воровкой))
и не потому что я хорошая,а птмшт информации много о чужих опытах.
В традиционных конфесиях каждая цитата трактуется очень конкретно и в проповедях священники приводят в пример сегодняшние жизненные ситуации, соответсвующие одной или другой цитате.
Туманные они лишь для тех, кто самостоятельно изучают Библию.
Те кто такую ерунду рассказал?
Трактуют как угодно.
И проповеди составляют самостоятельно.
И примеры к ним с цитатами.
И нет более ''туманной'' книги, чем Библия.
Это тебе любой богослов скажет.
Человек, который занимается не паствой, а научным исследованием религиозного наследия.
Трактуют как угодно.
Можешь привести конкретные примеры?
Да, научится можно только на своем.
опротестовано уже.
возражения будут?:zlaja_rzhaka:
Ночной Гость
19.11.2015, 01:25
Ты ведёшь бугалтерию по лечению священников?
В некотором смысле да. Но не именно бухгалтерию, а развлечения богатых и очень богатых людей. И если они могут потратить столько ДЕСЯТКОВ миллионов баксов за вечер только на развлечения (и регулярно) то вполне можно догадаться, сколько они тратят на своё лечение. И тут совсем не обязательно быть семи пядей во лбу.
Можешь привести конкретные примеры?
конкретный пример тебе барби привела
"проповеди составляют самостоятельно".
Можешь привести конкретные примеры?
А ты послушай проповеди не только в своей церкви.
А проповеди и трактовку Библии священников разных конфессий .
добавлено через 2 минуты
опротестовано уже.
возражения будут?:zlaja_rzhaka:
Неа, не опротестованно.
Ты сужаешь .
Знание ( информация) и осознание - это разные вещи.
Чтобы осознать, нужно пережить опыт.
Чтобы осознать, нужно пережить опыт.
не,не упрашивай даже..не буду ширяться героином )
не,не упрашивай даже..не буду ширяться героином )
Не надо.
конкретный пример тебе барби привела
"проповеди составляют самостоятельно".
Самостоятельно обосновываясь конкретными цитатами, которые для них не являются туманными.
добавлено через 52 секунды
А проповеди и трактовку Библии священников разных конфессий .
Блин, ты ещё посоветуй на разных языках послушать :D
Да не про это я.
Есть вещи, котооые просто не стоит проверять на собственном опыте.
Я веду речь о другом.
И пословица про чужие ошибки про другое.
Вот есть ребенок, он взрослеет.
И сколько не вдалбливай прописные истины, пока сам не обожжется, не осознает.
И задача родителя сделать этот опыт максимально малотравматичным.
добавлено через 2 минуты
Не про это эта поговорка.
Не про розетку.
Там все гораздо шире.
Эту поговорку любили применять , когда старших молодые не слушали.
Дескать, вот посмотри как бывает , не лезь на рожон, посмотри как другие ''обжигались''.
А-а, да мне в том нежном возрасте было говори - не говори... Я ж отважная, как стадо тигров, и упрямая, как стадо ослов, была в те нежные годы. Я бы и поворотники с розеток посдирала бы на фиг, мне только волю дали бы...:zlaja_rzhaka:
PS: я знаю, знаю, о чём поговорка, знаю я! )) Но сравнение примеров у тебя не получилось. Получилась дЮмагогия и гоголь-моглия (не забывать всем: я шучу всегда!!!).
Самостоятельно обосновываясь конкретными цитатами, которые для них не являются туманными.
добавлено через 52 секунды
Блин, ты ещё посоветуй на разных языках послушать :D
Почему бы и нет.
Расширяй границы, это полезно))
Судить о явлениях в мире на основании наблюдения за собственным забором - большая стратегическая ошибка.
не,не упрашивай даже..не буду ширяться героином )
Сестра! И я не буду. Вредно это, говорят! :zlaja_rzhaka::Cool2:
Расширяй границы, это полезно))
Разные конфесии это разная народная культура. Это нормально.
Знать другую культуру быть может и интересно, но нельзя забыть про свою. А забить на её тем более.
Меламори
19.11.2015, 01:41
Почём??? Реалами пока что располагаю. Али цветуёчков тебе на них преподнесть??? :Cool2::zlaja_rzhaka:
Люди жизни замнего отдавали..8-)
Разные конфесии это разная народная культура. Это нормально.
Знать другую культуру быть может и интересно, но нельзя забыть про свою. А забить на её тем более.
Аллах с культурой, в данном случае, главное, что обе наши конфессии - Христианские, а Его учение всеобщее. Как и буддизм и ислам. Различия в народной культуре, мне думается, не должны стоять на пути межконфессиональных диалогов (хотя на практике стоят, и весьма часто). Но это уже людские искажения учения Христа, не более и не менее того.
))
добавлено через 54 секунды
Люди жизни замнего отдавали..8-)
"Замнего" - это кто такое будет??? Я такого героя в "Дюне" что-то и не упомню...
А тебе што - так уж моя жизнь занадобилась?! ))))))):zlaja_rzhaka::Cool2:
Разные конфесии это разная народная культура. Это нормально.
Знать другую культуру быть может и интересно, но нельзя забыть про свою. А забить на её тем более.
Протестантизм, католицизм - это конфессии , присутствующие в одной культуре, в одном государстве как вариант.
И все они опираются на Библию.
С добрым утром, страна.
Самостоятельно обосновываясь конкретными цитатами, которые для них не являются туманными.
для них)))
а для кого проповедь то? вопрос вопросов.
Меламори
19.11.2015, 01:48
@Степлер, "за него". Я ж с планшета)) буква М рядом с пробелом, чуть не туда ткнул, и все.. новое слово готово:D
Разные конфесии это разная народная культура. Это нормально.
Знать другую культуру быть может и интересно, но нельзя забыть про свою. А забить на её тем более.
пятачка вспомнила почему-то.."входит,и выходит...вхооодит,и выхоодит".
для них)))
а для кого проповедь то? вопрос вопросов.
Красноречивых священников тоже есть. )) Они простыми словами на основе Библейских цитат могут нормально всё объяснить. )) Знаю по личному опыту.
В общем, они, как и все люди вообще, тоже - разные. Просто с них спрос другой, более суровый. Ну, знали, на что шли, принимая сан. Должны соответствовать, и такое, к счастью, случается не так уж редко. ))
пятачка вспомнила почему-то.."входит,и выходит...вхооодит,и выхоодит".
Очевидное влияние мультиков :biggrin2:
Меламори
19.11.2015, 01:49
@Степлер, не, ты нам живая и здоровая нужна. :D поэтому, пожалуй, сама буду ходить с голубыми светящимися глазами:D
@Степлер, "за него". Я ж с планшета)) буква М рядом с пробелом, чуть не туда ткнул, и все.. новое слово готово:D
Я за тобой даааавно с золотыми-то скрижалями хожу!! После "сраври" это у тебя очередной перл! )))))) :zlaja_rzhaka:
Меламори
19.11.2015, 01:50
@Степлер, это все виртуальная клава творит)))
@Степлер, не, ты нам живая и здоровая нужна. :D поэтому, пожалуй, сама буду ходить с голубыми светящимися глазами:D
Жадина, дыа?! Я тебе отдам реалы! Несколько. :zlaja_rzhaka::Cool2:
Очки вон носи... с голубыми стёклами... как у смайла... не жри весь спайс в одиночку!!! А то того-этого... козлёночкой ещё станешь, нидайбохх!!!:zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka: :zlaja_rzhaka:
добавлено через 1 минуту
@Степлер, это все виртуальная клава творит)))
А голова и руки твои што в етот момент историЦЦкий поделываютЬ, ась?!:zlaja_rzhaka:
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot