В Польше началась вырубка Беловежской пущи

[Velassaru]

На официальном сайте телеканала опубликована видеозапись, свидетельствующая о том, что лесорубы, приступившие к работе, агрессивно прореагировали на появление журналистов — один из них напал на корреспондентов, облил водой и попытался разбить камеру.

В 2012-2015 годах Варшава приняла ряд решений как о защите, так и об использовании территории Беловежской пущи. Согласно плану предыдущего правительства, намечалась вырубка деревьев на площади в 64 тысячи квадратных метров.


Однако в марте текущего года новый министр окружающей среды Польши Ян Шишко утвердил увеличение площади вырубки почли в три раза — до 188 тысяч квадратных метров к 2021 году. Сообщалось, что причиной такого решения стала безуспешная борьба лесников с жуком-короедом, уничтожающим деревья.
Инициативу раскритиковали научные и экологические организации, которые отметили, что в вырубке нет необходимости, а активность жуков-короедов — естественное явление.
Сразу две группы польских ученых опубликовали письма в журнале Nature, обращая внимание международной публики на эту проблему. По словам авторов писем, данное решение было основано не на природоохранных, а на экономических соображениях, ссылаясь на заявления нового министра окружающей среды о "пропадающем впустую потенциале" тех деревьев, которые не вырубаются лесниками и местными жителями.


Семь неправительственных природоохранных организаций направили жалобу в Еврокомиссии, отметив, что вырубка нарушает директиву ЕС. ЕК заявила, что будет контактировать с польскими властями по данному вопросу.

Беловежская пуща, через которую проходит граница между Белоруссией и Польшей — один из последних первозданных уголков леса в Европе. В 1992 году решением ЮНЕСКО Беловежская пуща включена в Список всемирного культурного и природного наследия, в 1993 году ей присвоен статус биосферного заповедника, а в 1998 году – статус ключевой орнитологической территории международного значения.
Площадь национального парка составляет c белорусской стороны 87 363 гектара; с польской – 10 501 гектар.


РИА Новости

[Мурман]

По слухам (допускаю,что распущенным подлыми шпионами) в Беларуси эту пущу уже давно вырубили.

[Меламори]

@Мурман,
@Velassaru, всё, вы, как сообладатели этой пущи, должны возмутиться!

[Velassaru]

@Меламори, я расстроилась(( понятно же, что мудизм как он есть.
Там и с зубрами грустно местами. Волонтерских средств не хватает. Если теперь еще и сам Заповедник начнут уничтожать... Жалко очень.

[Меламори]

@Velassaru, посмотрим, что скажет ЕК, но что-то мне говорит, что это связано с базами НАТО.

[Velassaru]

@Меламори, похоже на то, на НАТО. Тоже первая мысль была

[Меламори]

@Velassaru, вроде как снова риторика началась, что надо защититься от врага и тд. совсем недавно проскальзывала новость.

добавлено через 42 секунды
посмотрим. если это так, то очень жаль, что из-за политиков и военных первозданный лес погибнет.

[Velassaru]

@Меламори, от врагов-короедов, ага)

На нашей стороне жуков нет, а на их нашествие, прям спасайся от чумы. Кретинизм.

[Мурман]

Там и с зубрами грустно местами.

Приезжайте в Осиповичи.
Здесь с зубрами весело.
Местное население кое-где от хохота заходится уже))))
За три сотни уже.

а лес тоже вырубают.
и сюда поляки добрались????

[Меламори]

врагов-короедов, ага)
или может просто под застройку..

[Velassaru]

Здесь с зубрами весело.
Местное население кое-где от хохота заходится уже))))
В смысле - всё плохо или преувеличено?
Мне как-то программа по БТ попалась про них. Хотелось срочно ехать спасать зубров)

или может просто под застройку..
ну а какая выгода от застройки на краю страны? Это ж не мегаполис, где каждый метр - нажива.
Если под особняки "элиты", то тем более - меркантильная абсурдная пошлость.

[Меламори]

@Velassaru, не знаю - сейчас в моде экологичность :)

[Мурман]

В смысле - всё плохо или преувеличено?
Мне как-то программа по БТ попалась про них. Хотелось срочно ехать спасать зубров)

Да чудесно всё.
Ничо,три сотни по району тусит.
Я раз видел,издалека,правда,как бизонов стадо в кино про гойко митича.
У людей и колхозов окрестных трения с ними.:hihi:

[Velassaru]

сейчас в моде экологичност
Ну а фигли вырубают-то тогда?
Там, где начинается выгода и какие-то интересы сомнительные, вопросы экологичности очень удобно игнорируются.

добавлено через 26 секунд
три сотни по району тусит.
Картошку вытаптывают? :biggrin2:

[Мурман]

Картошку вытаптывают?

типа того,да.
и жуть нагоняют мальца.
это по телевизору да в зоопарке умиляться ими забавно,в лесу на стадо напорешься,штаны,чай,поменяешь.%)

[Velassaru]

,в лесу на стадо напорешься,штаны,чай,поменяеш
Мы как-то на даче на узкой тропе нарвались на стадо коров)))))
Это да. Жутковато в трех соснах с ними пересечься. Зубры явно эффектнее.

Их просто показали полинявшими, тощими. И что жрать им нечего - вымирают.

[Лири]

А как вот столько лет кароеды не ели-не ели и вдруг прям бросились?

[Мурман]

Их просто показали полинявшими, тощими. И что жрать им нечего - вымирают.

С зимы,наверное,ясное дело,линяют.
Насчёт пожрать,они же заповедные,небось подкармливают.
Да сена хватает же

[Velassaru]

небось подкармливают.
вот жаловались что не хватает. да и вид был отощавший.
Такие быки собачьей породы бОрзые :pokhmele:

[Меламори]

ну принесите уже нам фотку зубра то!

[Лири]

А поехали на экскурсию в пущу)))Там санатории вроде есть,программы всяческие.Я на сайт заповедника залезла.)

[Мурман]

ну принесите уже нам фотку зубра то!

https://realax.ru/saveimages/2016/05/26/e2xmdtpzmrafvmcgqrbzbk.jpg

добавлено через 2 минуты
вау.
я извиняюсь.
не уменьшил,думал автомат.

[Карамель]

зубр это кто ? помесь быка с кабаном ?

[Лири]

Это как мамонт,только бык)Вот такой же древний зверь.Бизонов истребили,туров,а зубры остались.

[Мурман]

зубр это кто ? помесь быка с кабаном ?

ну бизон,более раскрученное название.
лесной бизон,дикий бык.:pardon:

[Лири]

Не,бизоны в Америке,и вроде не такие шерстнатые))

[Мурман]

Не,бизоны в Америке,и вроде не такие шерстнатые))

Они братья.
В смысле-ближайшие родственники генетически.
Зубр-лесной бизон.
Бизон-степной зубр.

Как-то так вот.:)

[Velassaru]

Там санатории вроде есть,программы всяческие
Любой санаторий на Березине, да и в Брестской области к ним экскурсии организовывает, да.
В Витебской - к страусам, там - к зубрам))

[Лири]

БОльшая часть Пущи-в Белорусии же,да?А вот эти огромные площади вырубки польской стороной -это все польская сторона леса?

добавлено через 3 минуты
Надо побывать,честно.)Потому что это действительно надо посетить в своей жизни,место,где все так,как было при мамонтах,миллионы лет назад.И туризм же помогает это все сохранять.Блин,я почитала,там же деревья до шестисот лет есть которым.Ну как это вырубать?

[Velassaru]

А вот эти огромные площади вырубки польской стороной -это все польская сторона леса?
Да, с нашей стороны основная часть и вполне охраняется как Заповедник.
Там не только зубры - лисы, волки, кабаны тоже в избытке. Но это во всех наших лесах)
Зайцы тоже только так дорогу перебегают.

[Лири]

Ну вот побегут все к вам от вырубок таких.Не знаю,политика политикой,но если предыдущие поколения это сохранили,зачем своих потомков этого лишать?Полякам места для жизни мало ?

[Velassaru]

вот побегут все к вам от вырубок таких
Так по идее, они ж там не просто так бегают как дикари.
Это же разведение в спецусловиях и только потом выпуск на волю.

сейчас все мировые Заповедники нацелены на их популяцию (вымирают). А они их среды обитания лишают.
Главное - смысл абсурдный.

Надо почитать побольше материалов, может с их стороны просто лес.
Но все равно жалко природу.

[Лири]

Не,я не только про зубров,а вот как ты пишешь,зайки,кабаны и прочие лисы с волками.У нас несколько лет назад горели леса, очень большие площади,и только из-за разгильдяйства,смягчим,людей,других причин не было.Вы,вероятно,бережнее(т т т )к этому относитесь)Молодцы)

[Кот]

Люди не любят природу, и ведут с ней постоянную борьбу. Природа не любит людей, и тоже ведёт борьбу с человеком.
Иначе и быть не могло.

[Velassaru]

:sigh:

В Германии впервые за 250 лет появился зубр. Власти испугались и застрелили его

Всемирный фонд дикой природы (WWF) подал иск против властей немецкого города Лебуса из-за убийства дикого европейского зубра. Животное обнаружили в Германии спустя 250 лет.

По данным издания The Local, зубра заметили 13 сентября у реки Одры в 88 километрах от Берлина. Власти Польши предположили, что он мог попасть туда из польского национального парка Уйсьце-Варты на границе с Германией. Местные власти решили, что животное опасно и решили застрелить его. Исковое заявление фонд направил 15 сентября.

Через 250 лет на территории Германии появился дикий зубр, и всё, что смогли придумать власти — застрелить его. Это говорит об их беспомощности и неумении обращаться с дикими животными.
(Кристоф Хенрик, офицер по вопросам охраны окружающей среды)

На сайте фонда указано, что поведение зубров не представляет опасности для человека. Как заявил министр по охране окружающей среды Браденбурга Йорг Фогельзэнгер (Jörg Vogelsänger), если бы зубры были опасны, половину Польши объявили бы запретной зоной, потому что там животные передвигаются свободно. Он также подчеркнул, что власти могли использовать дротик с транквилизатором, если испугались животного.

Зубр входит в «Красный список» Международного союза охраны природы. Он обитал на территории западной, юго-восточной и центральной Европы, но к концу 19 века популяция сохранилась только на Кавказе и в Беловежской пуще. В 1927 году вид признали вымершим в дикой природе. Сейчас зубры живут в заповедниках в Польше, Литве, Белоруссии, Украине, России и Словакии.(с)

[ЦарьПушка]

А разве Чернобыль не засрал всю пущу?

[Эль клизьмо]

А разве Чернобыль не засрал всю пущу?

Да вобщем то нет... Как показала жизнь и в Чернобыле то природа довольно бодро восстанавилась без посторонних вмешательств

[Карамель]

В Германии впервые за 250 лет появился зубр. Власти испугались и застрелили его
жалко.

добавлено через 51 секунду
@Эль клизьмо, а говорят, что в Брянской области до сих пор в лесах фон (

[Эль клизьмо]

жалко.

добавлено через 51 секунду
@Эль клизьмо, а говорят, что в Брянской области до сих пор в лесах фон (
Ну вобщем зубр не столь уж и милое животное... Вполне возможно что действия силовиков были оправданы.
А фон он и в африке фон. Он есть везде. Вопро не в наличии фона как такового а в его значении

[Карамель]

@Эль клизьмо, так вот в апреле на годовщину была передача, там как раз измерения показывали.

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, так вот в апреле на годовщину была передача, там как раз измерения показывали.
И? Насколько фон превышен относительно нормы?

[Карамель]

@Эль клизьмо, в некоторых отдельных местах даже в три. счётчики на местности показывали
та же сами населённые пункты, жителей, медицинские показатели некоторых жителей, врачи что-то говорили.. и т д

[Эль клизьмо]

@Карамель,
Ну смотри... Тут такая петрушка... Превышение в три раза относительно чего?
Тут веть вод какая петрушка... Превышение в три раза скорее всего относительно нормы... И здесь сразу всплывает в памяти это:
Естественный фон радиации 4-15 мкР/час. Допустимый фон 16-60 мкР/час.
То есть превышение нормы в три раза по сути является безопасным фоном

[Карамель]

@Эль клизьмо, там про превышение допустимого как раз и говорили.
Но суть в том. что люди жили и живут в таких условиях.

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, там про превышение допустимого как раз и говорили.
Но суть в том. что люди жили и живут в таких условиях.
Дак опять таки. Допустимый фон это полностью безопасный фон... То есть тот который на здоровье ваще не влияет... Затем начинает влиять... Не не так что совсем трындец за пол года... Увеличивается шанс подхватить онкологию... Раза эдак в три относительно нормы... Может даже в пять.... Не суть в обоих случаях это увеличение ощутимое в цыфрах... Но слабо ощутимое на деле. То есть в среднем по рф на 100 человек приходится 2.1 случай онкологии. При привышении эта цифирь вырастеть до 6-10... Плохо... Но не смертельно

[Карамель]

@Эль клизьмо, тогда так : ты там бы жил ? я - нет.

[Эль клизьмо]

@Карамель, а х его з)))) я работаю на вредном производстве куда влез вполне себе осознано... Так что реально... Фик его знает))))

[Карамель]

@Эль клизьмо, у тебя и пенсия по вредности в 50 будет ? )

[Эль клизьмо]

@Карамель,
Пока не смотрел))) может и будет)))
Я про другое счас. У нас кроме радиации куча вредных факторов в окружении. И радиация отнють не самый страшный из них. Правда самый громкий пожалуй и самый популяризированый. Вот к примеру чем легче отравление ртутью либо свинцом? Кажется чем то диким? Ну а умельца васю который может этажом ниже старые аккумуляторы на свинцовые чушки переплавлять никто не отменял(как вариант рыбак леша изготавливающий блесны в домашних условиях). И жители дома будут недогадыватсо что они откровенно подтравливаются переодически парами свинца. Смолы тоже никуда не деваются. А стеклопластик счас довольно широко используется

[Карамель]

@Эль клизьмо, а кстати, в домашних условиях можно из старых аккумуляторов самому свинец высвободить ?
это ж каков техпроцесс ?..
там из одного свинца будет с гулькин нос

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, а кстати, в домашних условиях можно из старых аккумуляторов самому свинец высвободить ?
это ж каков техпроцесс ?..
там из одного свинца будет с гулькин нос
Да вобщем кила 2 будет с аккума. И без особых проблемм сливается электролит. Корпус крошитсо и извлекаютсо пластины... А дальше на газовой плите пластины плавятсо ... Процесс не хитрый вобщем... Но кислота и обмазка пластин дают такие испарения что мало организму не покажетсо... Хотя внешних неудобств не доставят. И если рыбак к примеру так грузил решит отлить себе... То вобщем и не страшно. А вот если кто то те же грузила но уже для продажи поставит на поток... Ну тут уже соседи не зная того начнут потихоньку накапливать свинец в организмах

[Карамель]

@Эль клизьмо, ну какой дурак у себя в хате производство свинца отладит ?
сам же травиться будет

[Эль клизьмо]

@Эль клизьмо, ну какой дурак у себя в хате производство свинца отладит ?
сам же травиться будет

Ни поверишь... Находятсо. У нас на заводе некоторые тырят свинцовые чушки и плавят дома за выходные на грузила- ложки для донок.
На вопрос а чо не на работе отливкой заниматсо(у нас котлы по 40 тонн стоят... Бери и черпай уже расплавленый свинец сколько надо) отвечают что то невминяемое

[ЦарьПушка]

Да вобщем то нет... Как показала жизнь и в Чернобыле то природа довольно бодро восстанавилась без посторонних вмешательств
Но период полураспада Плутония ещё не закончился

[Эль клизьмо]

Но период полураспада Плутония ещё не закончился
Да. Но собственно и концентрация плутония резко упала.
Ну плюс эррозия выветривание и так далее... Период полураспада он веть работает постоянно. А вот концентрация переменна. Почемуто многие забывают что плутоний вполне себе обычный материал... Просто его как правило мало. Но он есть практически везде

[crimeariver]

@Карамель,

На самолетах тоже радиация, небольшая конечно.

[Шпилька]

Мы вообще живем вблизи Курчатовской АЭС..можт и такое количество онкологических больных у нас оттого, хз.

[ЦарьПушка]

Мы вообще живем вблизи Курчатовской АЭС..можт и такое количество онкологических больных у нас оттого, хз.
онко везде есть)
А нехер было сколько взрывов в атмосфере производить в середине прошлого века.

[Эль клизьмо]

онко везде есть)
А нехер было сколько взрывов в атмосфере производить в середине прошлого века.
Да ваще ниочем это количество для земли.. ток если совсем рядом с местом проведения оказатсо

[ЦарьПушка]

Да ваще ниочем это количество для земли.. ток если совсем рядом с местом проведения оказатсо
А облака, радиактивные лошадки?

[Эль клизьмо]

А облака, радиактивные лошадки?

А пусть бегут неуклюже))))
Вобщемта рассеивание радиоактивного облака в атмосфере до вполне терпимых концентраций дело не сильно долгое