Просмотр полной версии : Переворот в Турции?
Меламори
16.07.2016, 01:06
Турецкие военные заявили о захвате власти «ради сохранения демократии».
В Генштабе страны заявили о том, что в текущей ситуации необходимо ориентироваться на закон. «Все международные соглашения и наши обязательства останутся в силе со всеми странами мира», — сообщили в там. Представители армии надеются сохранить хорошие отношения со всеми турецкими партнерами.
Руководство страны задержано, а президент, по сообщениям СМИ, Эрдоган находится в безопасности
Кроме того, сообщается, что в Стамбуле перекрыты два моста через Босфор, аэропорт Ататюрка закрыт, в Анкаре слышна стрельба.
И все это происходит на фоне вчерашнего теракта во Франции, переговоров Керри и Лаврова в Москве по ситуации в Сирии и на Украине, а также дополнительно оттеняется только что начавшимся восстановлением отношений между РФ и Турцией.
отсюда (https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/07/15/n_8886353.shtml)
Турецкий Генштаб: после переворота международные отношения не изменятся
Турецкий Генштаб: после переворота международные отношения не изменятся - ИА REGNUM (https://regnum.ru/news/polit/2157767.html)
добавлено через 1 минуту
Генштаб Турции сообщил о задержании руководства страны
Генштаб Турции сообщил о задержании руководства страны (https://russian.rt.com/article/312361-genshtab-turcii-soobschil-o-zaderzhanii-rukovodstva-strany)
15 июля 2016, 23:38
Руководство Турции задержано. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление Генштаба Турции
я про босфор
@Буривух написала - Босфор закрыт.
СМИ сообщили, что Эрдоган находится в безопасности
Президент Турции Тайип Эрдоган в настоящий момент находится в безопасности, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на CNN Turk.
РИА Новости Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160715/1467044001.html#ixzz4EVvXMG1G)
@Lukas, Ну значит удалось, раз уже заявления делают о международных отношениях. В принципе, "против лома нет приёма", в смысле за кого армия - тот и победил.
СМИ: Военный переворот в Турции организовал генерал Хулуси Акар.
https://realax.ru/saveimages/2016/07/15/han9ewzrrdgzzfazjvlwq.jpg
добавлено через 18 секунд
@Буривух, видимо так.
@bate, закрыты мосты через Босфор. Танками. Смтори аль джазиру.
Турецкие военные заявили о "полном" захвате власти в стране
Турецкие военные заявили о ″полном″ захвате власти в стране | Новости из Германии о Европе | DW.COM | 15.07.2016 (https://www.dw.com/ru/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5/a-19403684?maca=rus-gk-volltext-microsoft-topnews-ru-13308-xml-atom)
++ 00:05 ++
Солдаты вошли в главное здание турецкой правящей партии АК, заявляет CNN Turk со ссылкой на слова руководителя стамбульского отделения партии.
++ 00:00 ++
Турецкие военные взяли под контроль диспетчерскую вышку в аэропорту имени Ататюрка, передает частное информагентство DHA. Сообщается, что движение самолетов "остановлено".
++ 23:58 ++
Смтори аль джазиру.
Что за хрень, аж бесит]:-> Аль Джазира показывает, а вебки из Крыма - нет!
Меламори
16.07.2016, 01:16
а Йылдырым отрицает успешный переворот
Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил о попытке переворота в Турции, он заверил, что «турецкой демократии ничего не угрожает».
а вебки из Крыма - нет!
Вы их в первом часу ночи хотели посмотреть? Днем сегодня работали.
Резиденцию Эрдогана в Стамбуле взяли под усиленную охрану. Эрдоган слинял. "Президент Турции Тайип Эрдоган в настоящий момент находится в безопасности, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на CNN Turk."
Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160715/1467044001.html#ixzz4EVtIUTKJ)
Меламори
16.07.2016, 01:18
Хулуси Акар.
а по другим данным
В ходе попытки военного переворота в Турции взят в заложники генерал армии Хулуси Акар, сообщает Hürriyet, ссылаясь на агентство «Анадолу».
Хулуси Акар является главой генерального штаба в Турции. Акару 64 года. Отмечается, что он имеет опыт в различных миссиях НАТО.
добавлено через 26 секунд
@bate, причем здесь Крым?
добавлено через 47 секунд
ну и как следствие происходящего Аэрофлот развернул рейс из Москвы в Стамбул. ВСЕ аэропорты Турции закрыты.
а по другим данным
Бардак...
Пишут, что введено военное положение.
@bate, причем здесь Крым?
Это так, к слову пришлось.
Эх, жаль, нет сейчас турецких каналов, интересно было бы глянуть на их аналог "Лебединого озера".
"Президент Турции Тайип Эрдоган в настоящий момент находится в безопасности, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на CNN Turk."
Только что сообщили, что двигается к международному аэропорту. Аэрофлот подтвердил, что отменил вечерний рейс, т.к. небо над Турцией закрыто.
Меламори
16.07.2016, 01:21
@bate, тогда тебе в тему о Крыме. здесь обсуждаем попытку переворота в Турции. Я тебя уже неоднократно предупреждала о недопустимости разнесения темы конфликта на Украине, а также обсуждение личности Путина по всему форуму. Ты не внял. Будем бороться иначе.
https://www.youtube.com/watch?v=VBEmqvVPOX4
Меламори
16.07.2016, 01:23
@bate, параллельно в двух темах писать приходится. растекаешься.
Пишут, что введено военное положение.
Да. А на базе Инжирлик приостановлены все операции и объявлена террористическая угроза.
не умеет расщеплять сознание на 80 лвле)))
Меламори
16.07.2016, 01:24
Касательно Турции.
Ситуация довольно противоречивая, вообще не понятно, что происходит/произошло.
Тревожно за россиян, которые успели улететь туда, около 1000 человек. Представляю, каково там.
Ситуация довольно противоречивая, вообще не понятно, что происходит/произошло.
Показали кадры, как вертолёт ведёт огонь над Стамбулом, но куда стрелял непонятно.
Меламори
16.07.2016, 01:25
Эрдоган покинул Стамбул и находится в Бодруме тем временем.
отюсда (https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/07/15/n_8886425.shtml)
00:21
Греческую армию привели в боевую готовность после госпереворота в Турции
"Министр национальной обороны Панос Камменос проинформировал премьер-министра Алексиса Ципраса о всех действиях Минобороны и армии. Войска приведены в состояние боевой готовности. Есть большая обеспокоенность в связи с происходящим в Турции", - сказал высокопоставленный источник в министерстве национальной обороны Греции.
© REUTERS/ Stringer
00:20
На всей территории Турции объявлен комендантский час
РИА Новости Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160715/1467044001.html#ixzz4EVygKGrz)
@Меламори, Аль джазира однозначно показала перекрытые военными основные пункты городов. По крайней мере на данный момент военный переворот налицо. Что будет дальше - совершенно непонятно. Теперь все зависит от того у кого больше автоматов и кто дисциплинированее.
Тревожно за россиян, которые успели улететь туда, около 1000 человек. Представляю, каково там.
Ну предупреждали же. Кроме того, они наверное не в самом Стамбуле и пока до них докатится, может уже как-то упорядочится всё.
Тревожно за россиян, которые успели улететь туда, около 1000 человек. Представляю, каково там.
Если объявили, что подтверждают все международные договоренности, то есть надежда, что туристам удастся без проблем вернуться домой.
Но...
Ситуация довольно противоречивая, вообще не понятно, что происходит/произошло.
Именно...
Греческую армию привели в боевую готовность после госпереворота в ТурцииАхаха, а Греки решили наверно под шумок Кипр подмутить, от суки)))))
chillout
16.07.2016, 01:28
Эрдоган покинул Стамбул и находится в Бодруме тем временем.
отюсда (https://www.gazeta.ru/politics/news/2016/07/15/n_8886425.shtml)
Сразу вспоминается Горбачев в Форосе...
Меламори
16.07.2016, 01:28
@Буривух, может по направлявшемуся в аэропорт Эрдогану? нуачо..
Сразу вспоминается Горбачев в Форосе...
В сети уже появились шутки с Ростовом. Но что-то не смешно.
Меламори
16.07.2016, 01:29
и еще сообщается, что во время переворота пострадали россияне.
Если объявили, что подтверждают все международные договоренности, то есть надежда, что туристам удастся без проблем вернуться домой.
Но...
Хоть бы всё для них обошлось.
Меламори
16.07.2016, 01:29
кстати турецкое ТВ прекратило вещание
может по направлявшемуся в аэропорт Эрдогану? нуачо..
Почему бы и нет.
и еще сообщается, что во время переворота пострадали россияне.
По телевизору? В сети пока не попадалось.
Денёк...
Ну пока похоже военным никто не сопротивляется. Это уже радует, что не убивают, вроде бы.
Меламори
16.07.2016, 01:30
@Lukas, Тюрина, председатель Союза туриндустрии, сообщила
@Меламори, и вебки не работают в стамбуле точно
и еще сообщается, что во время переворота пострадали россияне.
Ну вот...
кстати турецкое ТВ прекратило вещание
Значит захвачено.
Меламори
16.07.2016, 01:31
@Ирис, да, сообщают, что в студиях военные
площадь Таксим
https://realax.ru/saveimages/2016/07/15/jvhxejjdsnlume3mlqayu.jpg
Snegurochka
16.07.2016, 01:32
Обалдеть, что творится. Дождались.
Меламори
16.07.2016, 01:32
щас у них инет отключат наверно
00:28
Захватившие власть в Турции военные заявили о коррупции со стороны властей
00:27
Национальное телевидение Турции возобновило вещание.
00:26
В Анкаре горит здание Национальной разведывательной организации.
00:24
В Стамбуле военные захватили контроль над аэропортами и важными стратегическими точками, сообщают СМИ.
Меламори
16.07.2016, 01:35
мне кажется, туристы без проблем покинут страну, если захотят.
все-таки турки могут делить власть, но бизнес есть бизнес, туристы - это святое.
хотя безусловно аналогии с Египтом не проводить нельзя, и вообще с "арабской весной".
Я прошу прощения за мой Французский. но Акуеть.
вот жеж угораздило родиться в эпоху перемен...
мне кажется, туристы без проблем покинут страну, если захотят.
Да, я тоже так думаю. Как только небо откроют, конечно.
@Меламори, если сейчас кто нибудь решит защищать Эрдогана, места мало будет всем. Тем более что ДАИШ тоже спать не будет, уверяю
вот жеж угораздило родиться в эпоху перемен...
Нам всем дико "повезло".
Airlive: Эрдоган покинул территорию Турции
Международный сайт наблюдения за аэропортами Airlive сообщил, что президент Турции Реджеп Эрдоган покинул страну на президентском самолете.
Меламори
16.07.2016, 01:40
@Drakk, ну пока что он планирует выступить с обращением к нации..
добавлено через 30 секунд
Международный сайт наблюдения за аэропортами Airlive сообщил, что президент Турции Реджеп Эрдоган покинул страну на президентском самолете.
ну значит попытка была не попыткой, а самым что ни на есть переворотом.
он уже свалил из страны)))
https://www.youtube.com/watch?v=QwUfCc3vFzI
добавлено через 2 минуты
Эрдоган назвал виновных в попытке госпереворота в Турции | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160716/1467106780.html#ixzz4EW4Zvru6)
Меламори
16.07.2016, 01:45
посмотрим, где Эрдоган приземлится
добавлено через 31 секунду
все-таки неспроста неспроста так резко он стал налаживать отношения с РФ.
Походу все аэропорты турции закрыты https://www.flightradar24.com/AUA835L/a597fc7
посмотрим, где Эрдоган приземлится
Всё же его выпустили из страны, договорились, наверное.
Эрдоган на на аль джазире в онлайне по мобиле в скайпе болтает
Лавров прокомментировал события в Турции — Рамблер/Новости (https://news.rambler.ru/middleeast/34200313/)
Все вопросы в любом государстве нужно решать в конституционном поле, избегая кровопролития, заявил в субботу глава МИД РФ Сергей Лавров, комментируя последние события в Турции.
"О событиях в Турции мы получаем информацию в режиме реального времени… Мы, конечно, исходим из того, что надо избегать любых кровопролитных столкновений и решать все вопросы в любом государстве, которые возникают, исключительно в конституционном поле", — заявил Лавров.
В пятницу поздно вечером премьер Турции Бинали Йылдырым по телефону в эфире телеканала NTV объявил о попытке военного переворота в стране. По его словам, группа военных, используя данные им полномочия и оружие, «попыталась совершить безответственные противоправные действия», однако правительство Турции продолжает работать. В свою очередь Генштаб заявил, что руководство страны задержано, но все существующие международные отношения после переворота будут продолжены. Заявление Генштаба также было озвучено в эфире телеканала NTV. Между тем, по данным турецкого агентства Анадолу, глава генштаба Турции Хулуси Акар взят в заложники военными.
Государственное телевидение Турции прекратило вещание, СМИ сообщают о закрытии аэропорта Стамбула, в районе которого замечены несколько танков. Как сообщил РИА Новости представитель «Аэрофлота», компания разворачивает рейс 2134, следующий из Москвы в Стамбул.
Выступил Эрдоган по CNN Тюрк и призвал граждан выйти на улицы и остановить беспредел. Жесть какая.
Ростуризм призывает находящихся в Турции россиян не выходить на улицу и избегать массовых скоплений людей.
добавлено через 1 минуту
Мощный взрыв прогремел в Анкаре (https://russian.rt.com/article/312380-moschnyi-vzryv-progremel-v-ankare)
Мощный взрыв произошёл в Анкаре. Об этом сообщает корреспондент РИА Новости.
Выступил Эрдоган по CNN Тюрк и призвал граждан выйти на улицы и остановить беспредел. Жесть какая.
Ага, вижу, болтает что-то. Жаль турецкого не знаю )
А ведь были какие-то намёки ещё до извинения за самолёт, типа как бы его свои не скинули...
Эрдоган обвинил в попытке государственного переворота сторонников оппозиционного исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена.
01:10
Танки у турецкого парламента открыли огонь.
01:15
В аэропорту Стамбула слышна стрельба.
Военные вертолёты ведут обстрел зданий в Анкаре.
Военные открыли огонь по гражданским в здании Турецкой государственной телерадиокомпании
Военные, захватившие здание Турецкой государственной телерадиокомпании, открыли огонь по пытавшимся войти в здание людям, ранив одного человека. Об этом сегодня сообщает газета "Хюрриет" в своей электронной версии.
ТАСС: Международная панорама - Военные открыли огонь по гражданским в здании Турецкой государственной телерадиокомпании (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3459513)
Перископ из Стамбула
https://www.periscope.tv/gundogdubekir/1YqJDbWdbgoKV
Иран и Грузия закрыли границы с Турцией. Над Анкарой летают военные истребители.
Горемыка
16.07.2016, 04:24
Похоже,что переворот учинили кемалисты.
на данный момент вот такая вот картина.
(а) сил у организаторов событий вполне достаточно, чтобы добиться успеха;
(б) с турецко-российскими отношениями события не связаны никак;
(в) антиамериканской составляющей в событиях нет, да и быть не может;
(г) отношение ЕС к новым властям, если события завершатся успешно, будет положительным (в столицах Эрдогану не простили "шантажа беженцами"); Израиль и Армения тоже будут довольны, а для Тбилиси и Баку перемены особых перемен не принесут, но в Баку рады не будут;
(д) по "сирийскому вопросу", если события завершатся успешно, позиция новых властей будет решаться на основе серьезной торговли со Штатами;
(е) для Украины успешное завершение событий чревато множеством неприятных сюрпризов;
(ё) сами события суть реакция армейской элиты, в целом, все еще кемалистской, на попытку свести ее традиционно важнейшую (в т. ч., экономическую) роль в государстве к нулю;
(ж) заявления "Совета Мира" о стремлении "восстановить конституционную демократию" (то есть, вернуть страну к чистому этатизму) соответствуют действительности;
(з) соответственно, одной из задач инициаторов событий является пресечение исламизации общества и сокращение зависимости страны от монархий Залива;
(и) в связи с чем, основную массу уличных протестов , на данный момент, составляют "новые горожане",т.е. в основном, городские низы и "базар"; "старые горожане" в массе за;
(к) о причастности к событиям "интеллектуальных исламистов" из Хизмет, сторонников Фетхуллы Гюлена, на данный момент, точной информации нет, но, если события увенчаются успехом, сотрудничество новых властей с ними не исключено;
(л) если события увенчаются успехом, страну ждет серия громких процессов по делам о коррупции, а также о политических преследованиях журналистов и военных (в первую очередь, по делу "Кувалды").
Мелисента
16.07.2016, 04:35
Похоже,что переворот учинили кемалисты
А как быть с тем, что Эрдоган сам видит себя вторым Мустафой Кемалем? Не похоже ли это на очередной фарс, как уже было несколько лет назад?
Горемыка
16.07.2016, 04:40
А как быть с тем, что Эрдоган сам видит себя вторым Мустафой Кемалем? Не похоже ли это на очередной фарс, как уже было несколько лет назад?
Кемалем? :scratch_one-s_head: По моему он видит себя не иначе как Османом Гази..ну или как минимум Сулейманом Великолепным.
Что до ататюрковских реформ, то по моему рылом он не вышел.. тот Эрдоган :sigh:
Мелисента
16.07.2016, 04:51
@Горемыка, а тянет не больше, чем на Осман-пашу)))
Что же до реформ - молчи, грусть... Какие там ататюрковские реформы? Он только развалить может, реформатор недоделанный.
Горемыка
16.07.2016, 05:22
03-38
Горящий турецкий парламент
https://twitter.com/BernieOrJill1/status/754112413738426368
03-41
Военные кого-то арестовывают.
https://twitter.com/Baran1882/status/754112758640238593
03-46
Турция закрыла границу с Болгарией.
03-50
Группа военных зашла в студию турецкой редакции CNN.
03-53
В офисе газеты Hurriyet
https://realax.ru/saveimages/2016/07/16/wsjfmcanznkeqtsete7r.jpg
добавлено через 4 минуты
А в/на Украине про заморочки в Турции не слыхали и продолжают регистрации на авиарейсы.
https://realax.ru/saveimages/2016/07/16/febxueyzwsxwmx1txnbdzmqv.jpg
добавлено через 5 минут
Короче.. :barbeque:
Хоть спать не ложись! Почему нельзя было провести переворот в прайм-тайм? :sigh:
Революционная ситуация. Всё по науке: захват почты, телефона, телеграфа… Удивительно ещё, что интернет не вырубили – картинки и твиты в реальном режиме времени.
добавлено через 15 минут
04-20
На площади Таксим в Стамбуле прогремело несколько взрывов.
Некоторые источники сообщают, что был нанесен авиаудар.
Переворот в Турции?
Ну переворот. Ну в Турции. Там не пересекаются интересы России и США. И Турция это не Афганистан.
Предполагаю, что этот переворот действительно пройдёт для мира безболезненно. Да и для большинства самих турок, не вовлечённых в процесс, тоже.
Горемыка
16.07.2016, 05:27
Турецкий самолет нанес авиаудар по площади Таксим в Стамбуле
"Всю ночь над площадью Таксим, где собрались военные, кружили истребители, только что они сбросили три или четыре бомбы. Раздались мощные взрывы", - сообщил очевидец. Затем самолет сделал второй круг и сбросил еще три бомбы.
добавлено через 37 секунд
04-22
По предварительным данным число раненых уже перевалило за 150 человек. Полагаю, что эта цифра окажется сильно меньше реальной.
добавлено через 51 секунду
04-24
Эрдоган заявил, что военный переворот это измена и все причастные заплатят большую цену.
добавлено через 1 минуту
Ладно, пора спать, всё равно до обеда хрен поймёшь кто там побеждает.
В одном месте вояки кого то арестовывают, в другом менты солдат вяжут.
Ахаха, а Греки решили наверно под шумок Кипр подмутить, от суки)))))
не суки, а вежливые.
Хм...
04:36:49
Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что в вооруженных силах Турции будет проведена чистка. Эрдоган убежден, что "группа путчистов, посягнувших на единство нации, получала указания от своих главарей, проживающих в США".
ТАСС: Международная панорама - Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3459056)
добавлено через 1 минуту
И одновременно с этим
04:51:47
Вновь последовала поддержка избранного правительства Турции из США. На этот раз высказалась бывшая госсекретарь США Хиллари Клинтон.
"Я слежу за быстро развивающимися событиями в Турции с большой обеспокоенность, - написала она на своей странице в Twitter. - Мы все должны призывать к спокойствию и уважению закона, институтов, основных прав человека и гражданских свобод, а также к поддержке демократически избранного гражданского правительства".
ТАСС: Международная панорама - Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий (https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3459056)
эрдоган останется у власти. Но турция целиком повернется к России.
Если победит Эрдоган - Америке он отомстит.
антиамериканской составляющей в событиях нет, да и быть не может;
Вновь последовала поддержка избранного правительства Турции из США. На этот раз высказалась бывшая госсекретарь США Хиллари Клинтон.
без бутылки хрен поймешь, что имелось ввиду в первых двух постах.
Меламори
16.07.2016, 11:00
@Кот, без Турции решение ситуации в Сирии невозможно, она крупный посредник и у нее довольно сильное влияние в регионе. У Турции одна из сильнейших армий в НАТО.
Да, это действительно не Афганистан, в этом ты прав. Но ты не прав в отрицании роли этой страны в регионе. А регион сейчас оочень неспокойный, и Обаме нужно уйти красиво, так что сейчас делается его администрацией все возможное, чтобы завершить конфликт в Сирии, да и на Украине тоже (Керри не просто так с Лавровым больше 12 часов переговоры вел в Москве). Эта попытка переворота совсем не к месту случилась, с одной стороны, повысив тем самым нестабильность. А с другой - Эрдоган политик, с которым сложно о чем-то договориться.. Додумывайте сами.
В любом случае Эрдоган теперь получит еще больше власти, исламизация страны продолжится.
ты не прав в отрицании роли этой страны в регионе
О роли Турции в регионе я вообще ничего не говорил. Совсем.
Я сказал только, что всё закончится быстро, и без серьёзных последствий. Там не будет Сирии, Ливии, Ирака, Афганистана или Украины.
Меламори
16.07.2016, 11:25
Ну переворот. Ну в Турции. Там не пересекаются интересы России и США. И Турция это не Афганистан.
Предполагаю, что этот переворот действительно пройдёт для мира безболезненно.
А это тогда что? Как не отрицание непонимание? ее роли в регионе.
На Турции как раз много чего замыкается. С ней сотрудничают и Штаты и РФ в плане решения конфликта в Сирии. В конце концов, Босфор знаете ли, это не хухры-мухры, с точки зрения транспорта и гегемонии в регионе, а он находится под контролем этой страны, т.е. тут даже география расположения говорит о том, что это далеко не Афганистан по степени влияния.
А это тогда что? Как не отрицание ее роли в регионе.
Это НЕ отрицание роли. Это констатация факта относительной малозначительности события. Проверить который можно будет максимум через неделю.
Для тебя равнозначны фразы: "Роль Турции в регионе не существенна" и "Беспорядки в Турции закончатся быстро и без серьёзных последствий"? Или тебе просто понравилось со мной спорить?
Бывают "перевороты", когда хотят не сменить власть, а окончательно зачистить оппозицию. Не зря Эрдоган упоминул Пенсильванию...
Получается такой "карманный переворот". Ну а чтоб было натуральнее: и танки, и вертолёты, и пару бомб в меджлис, и захват генерала, который не особо испуган... ну и кровь канешна, как без крови...
Сдача солдат на мосту - это прям информационная конфетка!
Вобщем султан, разыгрывает очередной спектакль.
Внутри щас зачистит - есть "повод".
Ну и намёк в Пенсильванию Гюлену
Европа Эрдогану не доверяет, США перепуганы, заменить большой слой светски настроенного командования в армии - это лет 10...
Это ещё не конец событий.
Вобщем султан, разыгрывает очередной спектакль.
В данном случае версия стрёмная. Он и без спектакля зачищал кого хотел и как хотел. Ну и на фига ему ещё что-то придумывать?
В данном случае версия стрёмная. Он и без спектакля зачищал кого хотел и как хотел. Ну и на фига ему ещё что-то придумывать?
А с другой стороны, вроде у военных всё было, и танки, и самолёты, а переворот не получился...
@Кот,
До Гюлена ему не дотянуться, а врезать хочется.
Щас быстро свяжут попытку переворота с Гюленом.
И у Эрдогана будет повод, которого не было.
Да дома он может рубить направо и налево.
Но чтобы добить Гюлена - нужен повод, и повод весомый.
А тут так кстати нарисовался переворот.
А с другой стороны, вроде у военных всё было, и танки, и самолёты, а переворот не получился...
Я слышал информацию о том, что заговорщиков было сотен пять. Пара вертолётов, самолёт и несколько танков. Жиденько. Да и в переворотах не техника и не пушечное мясо играет роль.
Кстати, в России у ГКЧП тоже были танки.
добавлено через 1 минуту
тут так кстати нарисовался переворот.
Это гадание. Причём даже не на кофейной гуще, а на валенках.
Кстати, в России у ГКЧП тоже были танки.
А вскоре после ГКЧП развалился СССР...Какие-то события грядут, но какие? Непонятно.
вскоре после ГКЧП развалился СССР...
Правильно. Потому как ГКЧП как раз и было постановкой. Для того, что сменить власть в стране. Но не при помощи танков, а при помощи дискредитации власти действующей.
Если в Турции происходит то же самое, то как раз власти Эрдогана скоро придёт конец. Вот это уже версия.
Меламори
16.07.2016, 11:56
@Кот, не равнозначно. Но прозвучало - ну турция, ну переворот, пффф, никто и не заметит. Я тебе разъяснила, почему заметят/заметили бы. :)
добавлено через 56 секунд
@Ирис, ну какие.. эрдоган расширит свои полномочия, аресты несогласных итд. Продолжится вектор уже заданный до переворота
Я тебе разъяснила, почему заметят/заметили бы.
А я тебе разъясняю, почему это всё фигня. Буза прекратится за несколько дней, всё войдёт в свою нормальную колею, в Турции скоро сменится президент, а её роль в регионе как была, так и останется. Это отдельная песТня.:yes:
Вот вот... Эрдогану, чтоб мобилизовать вокруг себя сторонников, нужен внешний "враг". Гюлен идеальная фигура. Чтобы Гюлен не сказал - всё неважно. На внешнего "врага" можно повесить всё. Старый, добрый, проверенный веками метод.
Вот вот...
Фигня!:)
Я утверждаю, что когда Украина будет отмечать третью годовщину майдана, Турция уже забудет и про переворот и про Эрдогана.:yes:
Разыгрывает же НАТО внешнего "врага" Россию..
Чем Эрдоган хуже? Ему тоже так хочется..
Меламори
16.07.2016, 12:09
@Кот, а я выше писала, почему это не фигня - нестабильность внутри страны, которая должна помочь стабилизировать ситуацию в регионе. Но хочешь считать фигней, твое право.
хочешь считать фигней, твое право.
Спасибо!!!:)
Меламори
16.07.2016, 12:12
Вообще, интересно - не важно, кто взял бы верх в этом перевороте - Эрдоган или военные - все равно победитель один- авторитаризм.
Кстати и Украина, как государство, держится исключительно на внешнем "враге".
Ничто не ново под луной.
Мелисента
16.07.2016, 12:23
эрдоган расширит свои полномочия, аресты несогласных итд. Продолжится вектор уже заданный до переворота
А ему как раз это и нужно. Когда президентское кресло под тобой шатается - нужна железобетонная причина начать закручивать гайки! Во всех сферах. Исламизация зайдет на очередной виток, почистят ряды военных (в армии Турции достаточно либерально настроенного генералитета), закроют рты СМИ (там и так несколько крупных изданий шерстили по-черному). Любой переворот - повод для того, чтобы еще и внести изменения в Конституцию своего государства. Не скажу, что Эрдогана можно сравнить с Хафезом Асадом, но принцип действия похож, отличается лишь радикализм мер. Одно было ясно с самого начала - Эрдоган хотел полной и абсолютной власти. Мятеж - хороший способ показать, какой он жесткий политик в подавлении подобных явлений. Значит, надежный партнер и с ним можно иметь дело. Тут сейчас столько всего переплетено будет, что разбираться придется долго.
вроде у военных всё было, и танки, и самолёты, а переворот не получился...
У Турецкой армии есть особенность, обусловленная самой системой правления страной. Пока правят кланы - армия (ее представители) поддерживают каждая свой (это если совсем-совсем упрощенно). И если нет единства цели, методов и средств, то любой мятеж обречен. Это не считая того, что из 10 генералов-заговорщиков найдется хотя бы один, который может предать соратников по заговору.
А теперь лес начнут рубить - полетят щепки.
Хотя на Востоке всегда неизвестно, что у них произойдет в следующую минуту. Прогнозировать их хитрости и премудрости - это как гадать на кофейной гуще...
Вообще, интересно - не важно, кто взял бы верх в этом перевороте - Эрдоган или военные
Не совсем. Эрдоган за мусульманское государство, военные - за светское. Думаю, светское было бы лучше для нас.
Мелисента
16.07.2016, 12:44
Не совсем. Эрдоган за мусульманское государство, военные - за светское. Думаю, светское было бы лучше для нас.
Тоже спорно. Во-первых, Иран, например, исламский. Пока он партнер РФ - нам все равно, насколько радикален там исламский фундаментализм. Политика выше. Да и военные отнюдь не все за светский ислам. Они там очень и очень разношерстные в своих религиозных убеждениях.
Если смотреть на религиозность страны через призму туризма. ОАЭ тоже не отличаются особой светскостью. СА гайки винтит. Там, правда, сейчас тоже нестабильно для туризма, но в тихие и благополучные времена - почему нет?
Да и Бушу, чтобы отмобилизовать США, понадобилось два "близнеца" рвануть, чтоб показать какой внешний "враг" опасный".
Да и России особенно напрягаться насчёт поиска внешнего врага не приходится. Как мнимых так и реальных врагов больше чем достаточно.
Горемыка
16.07.2016, 13:11
без бутылки хрен поймешь, что имелось ввиду в первых двух постах.
Потребует выдать Гюля...вот увидишь. Хоть тот и орёт, что не при делах, Эрдогану пофигу..теперь карты у него в руках и будет амеров дрочить на всю катушку.
Ну кто поверит, что два небоскрёба аккуратно упали, оттого, что в них врезались два самолёта, а третий небоскрёб, в который ничего не врезалось, аккуратно сложился и упал, просто так, за компанию...
Так что Эрдоган следует по проторенной другими дорожке.
crimeariver
16.07.2016, 13:18
эрдоган останется у власти. Но турция целиком повернется к России.
:D
@crimeariver,
Нирубус видимо запамятовал, что Турция - член НАТО.. Так что России не светят турецкие братушки)))
Так что России не светят турецкие братушки)))
Вот и хорошо, наелись уже разнообразных братушек, которые как чуть что, так в спину норовят.
Оказывается, что высшее руководство армии в полном составе переворот не поддержало, а вся заваруха осуществлялась силами военной полиции и частью ВВС. Турки они турки и есть - даже переворот нормальный замутить не могут.
Меламори
16.07.2016, 14:39
кароч спасибо туркам - придется поработать сегодня.:plak::priest:
добавлено через 9 минут
Эрдоган за мусульманское государство, военные - за светское. Думаю, светское было бы лучше для нас.
дело в том, что демократы не приходят к власти через путч.
и не бомбят оплот демократии - парламент. это была их роковая ошибка.
вообще говорят, что это были структурные военные, т.е. в основном верхушка военного руководства не была задействована.
добавлено через 19 секунд
хотя я даже где-то симпатизирую эдаким турецким декабристам. :)
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Одним из участников госпереворота в Турции был летчик, который в российский Су-24, заявил мэр Анкары Мелих Гёкчек. По его словам, пилот был членом организации проповедника Фетхуллаха Гюлена.
РИА Новости Мэр Анкары: в перевороте участвовал пилот, сбивший российский Су-24 | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160716/1467463346.html#ixzz4EZEew1Tl)
Ну вот, кто бы сомневался.
Меламори
16.07.2016, 14:57
вообще, эксперты, и наши в том числе, склоняются к тому, что это был переворот не извне срежиссированный, это их внутренние терки. Эрдоган же умудрился поссориться и с Германией (ЕС), и со Штатами у него напряженные отношения, и с РФ (с Путиным).
Горемыка
16.07.2016, 15:03
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Одним из участников госпереворота в Турции был летчик, который в российский Су-24, заявил мэр Анкары Мелих Гёкчек. По его словам, пилот был членом организации проповедника Фетхуллаха Гюлена.
РИА Новости Мэр Анкары: в перевороте участвовал пилот, сбивший российский Су-24 | РИА Новости (https://ria.ru/world/20160716/1467463346.html#ixzz4EZEew1Tl)
Ну вот, кто бы сомневался.
Судя по тому, что ни кто до этого не видел этого пилота и не слышал даже его имени, сейчас атаку на российский самолёт можно повесить на любого из путчистов.:sigh:
И подарить его как жертвенного барана - России.
Нормальный ход.
добавлено через 5 минут
вообще, эксперты, и наши в том числе, склоняются к тому, что это был переворот не извне срежиссированный, это их внутренние терки. Эрдоган же умудрился поссориться и с Германией (ЕС), и со Штатами у него напряженные отношения, и с РФ (с Путиным).
Да, это именно внутренние тёрки.
Эрдоган задолбал. Турецкие военные испокон веков играли важную роль в политическрй и кономической жизни государства, а тут появился "султан". И мало того, оттирает от всех рычагов власти, так и заставляет играть в непонятные геополитические игры.
Одна ситуация с курдами чего стОит, когда созник по НАТО спонсирует группировки устраивающие терракты против турецких военных.
Полный диссонанс.
Ну и канечно шашни с королями Катара и СА...исламизация...:sigh:
Меламори
16.07.2016, 15:05
да и ситуацию напряженную с курдами тоже он (Эрдоган) спровоцировал..
Эрдоган: Мятежники получали приказы из США https://russian.rt.com/article/312423-erdogan-nazval-vinovnyh-v-popytke-gosperevorota-v
Меламори
16.07.2016, 15:07
хороший аналитический пост знакомый в ФБ написал
Пять заблуждений о попытке перевороте в Турции
Завершая тему, разберем штампы которыми полон пост Андрея Мальгина Турецкие итоги: avmalgin (https://avmalgin.livejournal.com/6356209.html)
1) "военный переворот в Турции к сожалению провалился" -
автору полезно бы знать что когда прошлый переворот 80-го года "к счастью" не провалился, то он кончился проблемами каждого 20 в стране. 2 миллиона из 44 миллионов населения. Еще неизвестное число людей (десятки тысяч) прошли через пыточные камеры, тысячи были высланы из страны, тысячи - оказались в тюрьме "по политическому признаку" (товарищу полковнику вы подозрительны), несколько десятков были расстреляны
2) "Соцсети, с которыми боролся Эрдоган, выручили его" -
соцсети в Турции работали с перебоями в самое ключевое время. Надо проверять, но по имеющимся данным люди вышли на люди и нетолько и не столько по просьбе Эрдогана сколько по солидарной позиции всех политических партий - и благодаря активности местных партийных организаций "на районах".
3) "Армия начала стрелять по людям, точнее немного стала - но вызвала эти настоящую народную ярость,"
Народ вообще очень неплохо помнит как жили во времена военных переворотов и ценят разницу между этим временем и сейчас. И за Эрдогана голосует вполне искренне. и на демонстрации за него ходит. А еще танки на улицах мало кто любит
4) "Возможно по степени исламизации они дойдут до уровня Ирана"
Нет, в ближайшее время нет и в длительной перспективе нет. слишком сложное общество, слишком мощная урбанизация и главное нет игроков которым это было бы реально выгодно
5) "Турция - это стремительно деградирующая во всех смыслах страна"
гм, если посмотреть на экономику то все ровно наоборот. на культуру с поправками тоже. на образование и медицину - так лучше вообще не смотреть, плакать хочется.
Судя по тому, что ни кто до этого не видел этого пилота и не слышал даже его имени, сейчас атаку на российский самолёт можно повесить на любого из путчистов.
И подарить его как жертвенного барана - России.
Нормальный ход.
Я и говорю, кто бы сомневался. Вообще, от этой ситуации только старина Эрдоган в профите. Вояки призывали граждан сидеть по домам, Эрдоган призвал на улицы выйти - чем больше народа накрошили бы, тем у него был бы толще инструмент.
Горемыка
16.07.2016, 15:24
хороший аналитический пост знакомый в ФБ написал
п.2 соцсети и новомодные няшки с которыми он боролся действительно помогли Эрдогану. Одно его выступление по "Фейстайму" уже наверное вошло в историю и принесло разрабртчику приложения сумасшедшие диведенты.
Таиттер, ФБ работали практически бесперебойно... Перископ-перископил, ютуб-ютубил.
Я мониторил до самого утра, в силу того что был на работе.
И народ посыпал на улицу после именно призыва Эрдогана, а не по какой-то там "солидарности"..ни кто ни хера не понимал, что происходит...сперва вообще думали очередной терракт и операция по перехвату террористов идёт...
Так что лукавит твой знакомый.
п.4 Как раз таки это "сложное" общество Эрдоган и превращает в халифат заигрывая с монархиями залива.
На счёт остального согласен. Особенно понравилось про танки кторые ни кто не любит когда ими давят.
Сразу вспомнился Донбасс
chillout
16.07.2016, 15:29
Оказывается, что высшее руководство армии в полном составе переворот не поддержало,
Потому что видимо их хорошо прикормил Эрдоган, а до более низших это все уже не доходило
Эрдоган: Мятежники получали приказы из США
@Дрим, Ну так я сразу сказал, что к делу Гюлена из Пенсильвании пришьют быстренько)))
Вообще, от этой ситуации только старина Эрдоган в профите. Вояки призывали граждан сидеть по домам, Эрдоган призвал на улицы выйти - чем больше народа накрошили бы, тем у него был бы толще инструмент.
Сам сбежал, а мирные граждане за него на улицы должны выходить.
Зато теперь никто не уйдет обиженным, всей оппозиции достанется под предлогом подавления мятежа.
я правильно поняла, почти 150 человек погибли, переворот не состоялся, это значит у него такая хорошая охрана? я думала Эрдогана свергнуть будет легко
Меламори
16.07.2016, 15:47
Мотылек, 265 говорят, включая военных и гражданских.
chillout
16.07.2016, 15:47
я правильно поняла, почти 150 человек погибли, переворот не состоялся, это значит у него такая хорошая охрана? я думала Эрдогана свергнуть будет легко
Почему это ты так думала?
Почему это ты так думала?
у него же есть охрана, может стоило подкупить ее или подсыпать яду :D
Меламори
16.07.2016, 15:48
ереворот не состоялся, это значит у него такая хорошая охрана?
нет, просто путчисты были слишком малочисленны, полностью не заручились поддержкой армии.
а сейчас говорят, что они (оставшиеся мятежники) какой-то корабль захватили О_о
столько народу погибло и все напрасно, как так?
Меламори
16.07.2016, 15:51
Мотылек, ну вот так... в борьбе за власть жизнями людей всегда пренебрегают, увы.
@Меламори, Ну и зря захватили. Сконцентрировались в одном месте, с которого собственно уже и не свалить. Ни один порт их не примет. Можно просто подождать когда там кончится горючка и вода. Сами сдадутся.
добавлено через 51 секунду
столько народу погибло и все напрасно, как так?А когда паны дерутся у холопов завсегда чубы трещат.
Меламори
16.07.2016, 15:52
@Drakk, ну я так понимаю захватили чтобы свалить:D вообще эсминец не подвтвержденная инфа. не уверена в ней на все 100
вон кто-то уже на вертолете в Грецию прилетел:D
вообще эсминец не подвтвержденная инфа.
Подтверждённая. Там командующий флотом. Его тоже захватили.
@Меламори, на корабле не свалить. Будут болтаться в море пока не кончится топливо. Ни один порт их не примет. Куда валить? Разве что на необитаемый остров. Так и там найдут, корабль не щепка. Все как на ладони. На всех судах трекеры стоят.
Они бы на шестивесельном ялике гораздо легче бы затерялись в море.
Сдавшихся мятежников публично выпороли
Сдавшихся на Босфорском мосту военных публично выпороли — Рамблер/Новости (https://news.rambler.ru/video/34201749/)
Сам сбежал, а мирные граждане за него на улицы должны выходить.
Говорят, что он находился на отдыхе, где-то на юге и когда всё началось, немедленно вылетел, а потом нарезал круги на своём самолёте над Мраморным морем, пока не приземлился где-то на закрытом аэродроме. Но посадку в Германии запрашивал и получил отказ. Но фиг разберёт как оно там было на самом деле. Да и неинтересно, если честно.
добавлено через 53 секунды
Сдавшихся мятежников публично выпороли
Это так демократично:biggrin2:
Это так демократично:biggrin2:
Конечно... Могли бы и на кол.
Фото порки:
https://realax.ru/saveimages/2016/07/16/gmpuqlqhfm6fwyrnutpeusar.jpg
Могли бы и на кол.https://www.youtube.com/watch?v=9_KfxdkfZOI
Сдавшихся мятежников публично выпороли
Легко отделались.)))
Меламори
16.07.2016, 16:05
Йылдырым заявил вроде, что будут подавать в конституционный совет прошение о вводе смертной казни
@Меламори, Лучше договориться и в Сибирь отправить, убирать снег, весь.
Легко отделались.)))
Не думаю, что они уже отделались... :(
Конечно... Могли бы и на кол.
АТО:D
добавлено через 1 минуту
Йылдырым заявил вроде, что будут подавать в конституционный совет прошение о вводе смертной казни
Ну что, логично. Может для того и делалось.
Может для того и делалось.
А что мешало расправиться со всеми врагами быстро, и не отходя от кассы? Военное положение в стране. Никто бы не осудил.
А что мешало расправиться со всеми врагами быстро, и не отходя от кассы? Военное положение в стране. Никто бы не осудил.
Писали уже что. Участники путча, это военная полиция и часть ВВС - маловато будет для полноценного переворота. Кроме того, высшее командование не участвовало, кто в таком случае вождь? Если бы действительно армия восстала, фиг бы кто рыпнулся и ни "народ", ни полиция тем более, шансов не имела бы. Или ты любезного друга Эрдогашу имеешь в виду?
Или ты любезного друга Эрдогашу имеешь в виду?
Его.:yes:
Его.
Ну там кого-то на месте пристрелили, полковника какого-то. Он то генералов пачками сажал, а теперь 29 полковников ЕМНИП и только 5 генералов. Сейчас почистит ряды окончательно. Курдам совсем плохо будет.
Курдам совсем плохо будет.
Всем хорошо не будет, однозначно. Так всем хорошо никогда не бывает. Селя ви.:dont_know:
Всем хорошо не будет, однозначно.
Ясен арафат, но у них-то совсем плохо. Геноцид практически.
у них-то совсем плохо.
Ну что тут скажешь... нечего сказать. Я же писал недавно: зла в мире меньше не становится.
Я же писал недавно: зла в мире меньше не становится.
Тут кагбе вопрос философский - что есть добро и что зло. Диалектика.
вопрос философский - что есть добро и что зло.
Понимаю. Но ты писала конкретно о курдах. В том смысле, что это плохо. Ну что им плохо. Я тебе в том же смысле и ответил.
Да и не так чтоб только чисто философия. Пока есть люди, будет и добро и зло, и в очень такой практической плоскости.
Пока есть люди, будет и добро и зло, и в очень такой практической плоскости.
Мде...
Мде...
А что делать? Мне самому не нравится.:dont_know:
А что делать? Мне самому не нравится
"Остановите этот шарик, я сойду"(с):sigh:
@crimeariver,
Нирубус видимо запамятовал, что Турция - член НАТО.. Так что России не светят турецкие братушки)))
как бы не звучило,но Турции придется сотрудничать с Россией. Она уже давно откололась от европы и НАТО.Но захочет уже Россия? Один раз Эрдоган предал,предаст и во второй раз.
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot