PDA

Просмотр полной версии : Одобрены первые клинические испытания оживления людей.


Velassaru
17.09.2016, 15:17
Технология охлаждения тела позволит вводить человека в искусственную смерть, чтобы дать хирургам возможность спасти ему жизнь

Первое испытание анабиоза на людях начинается в 5 американских штатах. 20 тяжелораненым с острой кровопотерей и остановкой сердца (выживаемость — 10% ) дадут второй шанс. Введя в состояние растянутой клинической смерти — заменив всю кровь на холодный солевой раствор. Температура тела упадет до 10 градусов, остановятся обменные процессы. Без кислорода уснувшие органы (с мозгом во главе) протянут не 5–10 минут, а до 2 часов, дав хирургам время на ремонт повреждений.

Это не научная фантастика, а успешно опробованная на свиньях методика (90% выживаемости). FDA выдала разрешение на клинические испытания еще в 2011, а недавно были согласованы последние формальности. Информированного согласия испытуемых или их родных впервые не потребуется по причине отсутствия у раненых других вариантов.

Разработчики с осторожностью применяют термин «анабиоз», предпочитая формулировку «неотложная консервация с последующей реанимацией».

«Если пациент появляется в больнице через два часа после смерти, мы не можем его оживить, – говорит Питер Ри из Университета Аризоны, соавтор методики. – Но если его ввести в анабиоз до момента смерти, то есть шанс вернуть его к жизни, когда анатомическая проблема будет устранена»(с)

Мелисента
17.09.2016, 15:21
Главное успевать ввести в этот самый "анабиоз" до наступления смерти мозга. Иначе сама процедура бессмысленна.
А о последствиях и побочках ничего не сказано? Хрюшки, конечно, хорошо, учитывая сходство по структуре, но все-таки хотелось бы побольше конкретики...

Lukas
17.09.2016, 15:21
Лучше так, чем шарлатаны вроде Гробового, которые морочат отчаявшимся людям голову.
Интересно, получится ли у них что?

Velassaru
17.09.2016, 15:24
Ну откуда ж конкретика-то будет сейчас.
Сами опыты конечно заслуживают внимания и надежд.

tyko
18.09.2016, 14:56
Технология охлаждения тела позволит вводить человека в искусственную смерть, чтобы дать хирургам возможность спасти ему жизнь

Первое испытание анабиоза на людях начинается в 5 американских штатах. 20 тяжелораненым с острой кровопотерей и остановкой сердца (выживаемость — 10% ) дадут второй шанс. Введя в состояние растянутой клинической смерти — заменив всю кровь на холодный солевой раствор. Температура тела упадет до 10 градусов, остановятся обменные процессы. Без кислорода уснувшие органы (с мозгом во главе) протянут не 5–10 минут, а до 2 часов, дав хирургам время на ремонт повреждений.

Это не научная фантастика, а успешно опробованная на свиньях методика (90% выживаемости). FDA выдала разрешение на клинические испытания еще в 2011, а недавно были согласованы последние формальности. Информированного согласия испытуемых или их родных впервые не потребуется по причине отсутствия у раненых других вариантов.

Разработчики с осторожностью применяют термин «анабиоз», предпочитая формулировку «неотложная консервация с последующей реанимацией».

«Если пациент появляется в больнице через два часа после смерти, мы не можем его оживить, – говорит Питер Ри из Университета Аризоны, соавтор методики. – Но если его ввести в анабиоз до момента смерти, то есть шанс вернуть его к жизни, когда анатомическая проблема будет устранена»(с)
Веласури вопщето первие пацтенти били заморожени ище в 80 х такшо ви такую новость открили шо страшное дело

crimeariver
18.09.2016, 15:25
Да, читала об этом ранее, даже фильм документальный смотрела о понижении температуры при операции, забыла подробности только.

добавлено через 57 секунд
Веласури вопщето первие пацтенти били заморожени ище в 80 х такшо ви такую новость открили шо страшное дело

Не совсем замораживают, понижают температуру тела.

tyko
18.09.2016, 15:46
Да, читала об этом ранее, даже фильм документальный смотрела о понижении температуры при операции, забыла подробности только.

добавлено через 57 секунд


Не совсем замораживают, понижают температуру тела.
Да и место крови раствор вобщем страсти

Odile
18.09.2016, 15:56
Зомби от этого не получатся?

Velassaru
18.09.2016, 17:49
Зомби от этого не получатся?
Риск иной/неполноценной работы мозга возможен, полагаю. И тем не менее, возможно это шанс - "чинить там, где раньше не чинилось".
Во всяком случае хотелось бы на это надеяться.

chudack111
18.09.2016, 19:42
Помню по телику показывали, как одного по башке шандарахнули, он на морозе пролежал, долго. Без признаков жизни, в морг засунули. А в морге ожил. Блин, только память туту. Всё с нуля считай.

Odile
18.09.2016, 22:24
Помню по телику показывали, как одного по башке шандарахнули, он на морозе пролежал, долго. Без признаков жизни, в морг засунули. А в морге ожил. Блин, только память туту. Всё с нуля считай.

Страшно вот так очнуться.:shock:

Карамель
18.09.2016, 22:27
фильм "Замороженный " с Луи де Фюнесом вспомнился ))
прикольный :D

Velassaru
18.09.2016, 22:29
Страшно вот так очнуться
Смотрела какой-то корейский/китайский фильм - из артхаузных.
Там предлагалось человеку после смерти выбрать только один эпизод - в нем он проведет вечность. Все остальное сотрется.
Долго думала))

Карамель
18.09.2016, 22:29
если у человека травмы , несовместимые с жизнью, но смерть ещё не наступила - почему бы не попробовать

Меламори
18.09.2016, 23:05
Тема о том, как выжить в зомбоапокалипсисе становится все более жизненной:D

Карамель
19.09.2016, 01:19
покемоны нам помогут :D

crimeariver
19.09.2016, 01:23
покемоны нам помогут :D

У тебя яблоко в подарках на покемона похоже. :sarcastic:

Карамель
19.09.2016, 01:25
У тебя яблоко в подарках на покемона похоже.
=-O к чему бы это :thinking: :D

crimeariver
19.09.2016, 01:29
=-O к чему бы это :thinking: :D

Они везде. :D

Velassaru
19.09.2016, 01:35
как выжить в зомбоапокалипсисе становится все более жизненно
Наука еще сделает из зомби человека, а из покемона - сторожевого питомца от зомби :nunuka:

Карамель
19.09.2016, 01:36
@Velassaru, смотрела " Замороженного " ?)))

Velassaru
19.09.2016, 01:38
смотрела " Замороженного "
нет, но сегодня мы с Мел искали в морозилке на БораБора сосиски - не то на случай апоалипсиса, не то оберег от зомби :D

Карамель
19.09.2016, 01:39
@Velassaru, " папа может " ? :D

Velassaru
19.09.2016, 01:41
@Карамель, блин, ну серьезная и перспективная новость же.
как раз впротивовес возмущенному "ученые не могут доставить воду в заслушливые районы Земли, но ищут воду на Марсе" (с)
а тут - вроде как на благо же.

crimeariver
19.09.2016, 04:49
Да и место крови раствор вобщем страсти

Да, страсти, но таким образом пытаются спасти жизнь человеку. Какое только качество жизни будет потом, вот в чём вопрос.

Lukas
19.09.2016, 10:14
В другой теме пишут, что кровь = душа...
Если кровь откачать и потом заменить другой, то не будет ли это означать, что человеку заменит душу?

Меламори
19.09.2016, 10:33
Наука еще сделает из зомби человека, а из покемона - сторожевого питомца от зомби
в кого же наука превратит человека?..:thinking:

Lukas
19.09.2016, 10:38
в кого же наука превратит человека?..:thinking:
В следующую ступень развития, разумеется.
Которая решит удобно обустроиться на эволюционной лестнице и выдавит нас из нашего ареала обитания.

Меламори
19.09.2016, 10:47
@Lukas, в голову приходит только отделение сознания от телесной оболочки:D

Lukas
19.09.2016, 10:54
@Меламори, в этом тоже свои плюсы: экономия на одежде и еде.
С другой стороны, сколько удовольствий окажутся недоступными... Не, я против. :no:

Меламори
19.09.2016, 10:58
@Lukas, ты сейчас про какие именно удовольствия?:It_Wasnt_Me::D

Lukas
19.09.2016, 11:00
@Меламори, ну уж точно не духовные. :viannen:

Меламори
19.09.2016, 11:02
@Lukas, в любом случае ментальное удовольствие сильнее физического!:D

Lukas
19.09.2016, 11:12
@Меламори, в большинстве своем получается путем прохождения сигналов по нерным окончаниями и гормональных всплесков...
В чем там серотонин у привидений будет плескаться?:thinking:
Не трогайте тушку - это святое! :D

Серотонин называют "гормоном счастья", он вырабатывается в организмев моменты экстаза, его уровень повышается во время эйфории и понижается во время депрессии. Но наряду с важнейшей задачей, дарить нам хорошее настроение, он выполняет в организме еще массу функций.

ЧТО ТАКОЕ СЕРОТОНИН?
Серотонин выполняет роль химического передатчика импульсов между нервными клетками. Хотя, это вещество вырабатывается в мозге, где и выполняет свои первичные функции, приблизительно 95 % серотонин синтезируется в желудочно-кишечном тракте и в тромбоцитах. В организме постоянно циркулирует до 10 мг серотонина.

Серотонин относится к биогенным аминам, метаболизм сходен с метаболизмом катехоламинов. Нейромедиатор и гормон, участвует в регуляции памяти, сна, поведенческих и эмоциональных реакциях, контроле кровяного давления, терморегуляции, пищевых реакциях. Образуется в серотонинэргических нейронах, эпифизе, а также энтерохромаффировых клетках желудочно-кишечного тракта.

95% серотонина в человеческом организме локализовано в кишечнике, это основной источник серотонина крови. В крови он содержится преимущественно в тромбоцитах, которые захватывают серотонин из плазмы.

....

Меламори
19.09.2016, 11:19
е трогайте тушку - это святое!
зато душа вечна!:D

добавлено через 31 секунду
для ментального единения гормоны не нужны!
вообще ничего не нужно, главное - родство душ!:D

Lukas
19.09.2016, 11:23
зато душа вечна!:D

Поэтому... Куда ей торопиться? Пусть посидит в теле, погреется. Вдруг, в следующем кармическом перевоплощении ей придется ютиться в теле хладнокровного удава? :hoho:
Или баобабом тыщу лет (с)... И зонтик от дождя никто не раскроет.

Меламори
19.09.2016, 11:26
@Lukas, зато она не ограничена в передвижениях и на нее не действует гравитация, и у нее нет физиологических потребностей:D
и она может сейчас быть здесь, а через миг уже на другом конце вселенной.
по-моему, плюсы очевидны!))

Lukas
19.09.2016, 11:30
@Меламори, слетать к Тадж-Махалу, потом оттуда махнуть на Плутон, затем в Крабовую Туманность...
Я подумаю. :write:
И все же... Даже компьютер стенает:
Съешь ещё этих мягких французских булок, да выпей же чаю.
А тут вечность без булочки. :D

Меламори
19.09.2016, 11:43
слетать к Тадж-Махалу, потом оттуда махнуть на Плутон, затем в Крабовую Туманность...
Я подумаю.
в правильном направлении рассуждаешь!))

а булочки вообще вредны для фигуры!))

Velassaru
19.09.2016, 12:35
в кого же наука превратит человека
Да науке не надо и стараться - человек сам себе допревратит))

По обсуждению новости, если серьезно - недоумеваю.
Здесь не говорится о воскрешении, а об оперативной помощи в ранее патовых ситуациях.
Если кому-то такая процедура продлит/спасет жизнь - разве плохо? Хотя бы попытаться, а не заранее отвергать...

Lukas
19.09.2016, 12:49
По обсуждению новости, если серьезно - недоумеваю.
Если получится, это будет здорово...

Хотя бы попытаться, а не заранее отвергать...
Да просто собрались философы-теоретики и болтаем. О душе и о бренной тушке.:D

добавлено через 6 минут
Здесь не говорится о воскрешении, а об оперативной помощи в ранее патовых ситуациях.
Не сердись.
Вот более подробно (в оправдание и доказательство, что полезное начинание не отвергается безграмотными читателями) :)

В 2000 году Ри проверил эксперимент на свиньях: смертельно раненных животных с помощью специального «охлаждающего» раствора вводили в состояние анабиоза, оперировали, а затем возвращали к нормальной жизнедеятельности. В 90 процентах случаев обреченные лабораторные животные выживали (в контрольной группе, напротив, 100 процентов животных погибали).

«После того как мы провели эти эксперименты, само определение смерти изменилось, – говорит Ри. – Каждый день на работе я констатирую смерть пациентов. У них нет признаков жизни, нет ни сердцебиения, ни мозговой активности. Я подписываю бумаги, но в глубине души я понимаю, что они на самом деле не мертвы, – я могу их временно выключить. Однако вместо этого мне приходится отправлять их в морг. Это очень печально, зная, что на самом деле есть решение. Мы уже можем законсервировать клетки».

При обычной температуре тела уже через пять минут после прекращения сердцебиения мозг человека начинает страдать от недостатка кислорода и вскоре погибает. Однако если быстро заменить весь объем циркулирующей крови охлаждающим раствором, то температура тела пациента понизится, это замедлит все процессы и позволит избежать смертельного поражения мозга. Так у хирургов появится от 45 минут до двух часов, чтобы провести операцию, после чего нормальная температура тела будет восстановлена.

Технически это выглядит так: с помощью специальной канюли в аорту пациента вводится охлаждающий раствор, который, проходя через сердце, достигает мозга – первого органа, нуждающегося в сохранении. После введения раствора необходимо около 15 минут, чтобы тело охладилось на те самые 10 градусов. После этого человек перестает дышать, у него не бьется сердце и не регистрируется мозговая активность. Формально он умирает, в обычной практике врачи констатируют смерть такого пациента. Однако поскольку в этом состоянии обмен веществ уже почти не происходит в клетках, им не нужен кислород. Небольшое количество энергии, необходимое в таком состоянии, клетки вырабатывают с помощью бескислородных реакций. В нормальных температурах клетки способны жить в таком анаэробном состоянии пару минут, а в охлажденном состоянии – часы.

Далее свежеохлажденного человека отключают от всех аппаратов и переводят в операционную, чтобы устранить смертельное повреждение. После этого, когда хирурги восстановят целостность всех сосудов, соляной раствор из его тела удаляется, пациенту возвращают его кровь, и начинается интенсивная терапия для его оживления. А поскольку собственная кровь будет вводиться постепенно, это предотвратит резкий перепад температур.

В первую экспериментальную группу попадут 10 человек. Результаты их выживаемости будут сравнивать с десятком аналогичных пациентов, которых будут пытаться спасти общепринятыми современными методами. Затем эксперимент будет повторяться снова и снова, пока не наберется достаточное количество материала, чтобы делать статистические выводы.

Velassaru
19.09.2016, 12:52
Каждый день на работе я констатирую смерть пациентов. У них нет признаков жизни, нет ни сердцебиения, ни мозговой активности. Я подписываю бумаги, но в глубине души я понимаю, что они на самом деле не мертвы, – я могу их временно выключить
Жуткая фраза по смыслу, если вдуматься...

Посмотрим на статистику. Это научное русло всё-таки получше, чем приделывать ходули муравьям.

Lukas
19.09.2016, 12:53
Жуткая фраза по смыслу, если вдуматься...
И все же в этой фразе заключена надежда.
Сейчас врачи не могут помочь и констатируют смерть, но что будет дальше?
С другой стороны, опять возникает вопрос о душе: не очнется ли кто-то другой? Но пытаться надо.

Velassaru
19.09.2016, 12:57
И все же в этой фразе заключена надежда.
Раньше ведь и от орз не принято было лечить - дескать если не выбрался, значит небесам так надо было.
А поди ж ты - живут человеки и вроде как с душой.

я хочу верить в успех подобного.

Lukas
19.09.2016, 12:57
Раньше ведь и от орз не принято было лечить - дескать если не выбрался, значит небесам так надо было.
А поди ж ты - живут человеки и вроде как с душой.
Раньше ртутью лечили... И высушенными лягушками.

crimeariver
19.09.2016, 13:55
В другой теме пишут, что кровь = душа...
Если кровь откачать и потом заменить другой, то не будет ли это означать, что человеку замент душу?

Это вроде Свидетели Иеговы так пишут, потому и против переливания крови.

добавлено через 32 секунды
Раньше ртутью лечили... И высушенными лягушками.

И пиявками. :nunuka:

Odile
22.09.2016, 21:48
Похожая новость, о новом в медицине:

Серджио Канаверо, который будет оперировать россиянина Валерия Спиридонова, сделал пробную операцию.

Итальянский хирург Серджио Канаверо, который готовится пересадить голову российскому программисту Валерию Спиридонову, успешно провел пробную операцию. Как сообщает Gizmodo, "итальянский Франкенштейн", оперировал мышь и собаку. Он не полностью отрезал головы животным, а разрезал позвоночник. Восстановить связи между тысячами нейронов хирургу удалось, введя в пораженные участки спинного мозга полиэтиленгликоль.

30-летний программист из Владимира Валерий Спиридонов может стать первым человеком, которому могут сделать операцию по пересадке головы. Он готов лечь под скальпель, несмотря на риски: мужчина страдает от смертельной мышечной атрофии.

Операцию проведет итальянский хирург Серджо Канаверо в декабре 2017 года. Предполагается, что операция продлится до 36 часов. https://ren.tv/novosti/2016-09-22/italyanskiy-frankenshteyn-uspeshno-sdelal-operaciyu-po-peresadke-golovy

tyko
23.09.2016, 16:47
Да, страсти, но таким образом пытаются спасти жизнь человеку. Какое только качество жизни будет потом, вот в чём вопрос.
Да я думаю не какого не будет всех их разморозят и свалят куданибудь в мусорную канаву и даже родственикам прити не куда будет почемуби не випив яду слихими красавицами и озорними друзями не окунутся к мир иной но впрочем ми замечтались

crimeariver
23.09.2016, 17:12
..... почемуби не випив яду слихими красавицами и озорними друзями не окунутся к мир иной но впрочем ми замечтались

Хороший у тебя план. :D