СПИД - миф?

[MapTuHka]

Прежде чем прочитаете, скажите: можно ли в целях наживы так ужасно лгать? В масштабах всего человечества(((
СПИД - мистификация мирового масштаба?

https://www.newsland.ru/public/upload/news/big_1211621575_1.jpg Ирина Михайловна Сазонова - врач с тридцатилетним стажем, автор книг «ВИЧ-СПИД» (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F81557%2F) : виртуальный вирус, или провокация века» и «СПИД: приговор отменяется», автор переводов книг П. Дюсберга «Выдуманный вирус СПИДа» (Dr. Peter H. Duesberg «Inventing the AIDS virus», Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C.) и «Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?» (Dr. Peter H. Duesberg «Infectious AIDS: Have We Been Misled?», North Atlantic Books, Berkeley, California).

Сазонова собрала огромный материал по данной проблеме, в том числе научную информацию, опровергающую теорию «чумы ХХ века», (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F94881%2F) которую предоставил ей венгерский ученый Антал Макк (Antal Makk). Корреспондент «Правды.Ру» Инна Коваленко задала Ирине Сазоновой волнующие всех нас вопросы.

- Ирина Михайловна, известно, что первая информация о «ВИЧ-СПИДе», проникшем в СССР, поступила сначала из Элисты, а затем из Ростова и Волгограда. За истекшие четверть века нам то грозили общечеловеческой пандемией (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F227775%2F) , то обнадеживали якобы открытыми вакцинами. И вдруг ваша книга: она переворачивает все представления о СПИДе. Неужели СПИД - это медицинская мистификация мирового масштаба?

- Существование вируса ВИЧ-СПИД было превращено в «научно доказанное» в США около 1980 года (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F105330%2F) . После этого появилось много статей на эту тему (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F66319%2F) . Но уже тогда академик Валентин Покровский говорил о том, что все еще надо изучать и проверять. Не знаю, как изучался этот вопрос Покровскими дальше, но за двадцать пять лет в мире появилось много научных работ, экспериментально и клинически опровергающих вирусную теорию происхождения СПИДа. В частности, работы австралийской группы ученых под руководством Элени Пападопулос, работы ученых под руководством калифорнийского профессора Питера Дюсберга, венгерского ученого Антала Макка, который работал во многих странах Европы, Африки и руководил клиникой в Дубае. Таких ученых в мире более шести тысяч. Это известные и знающие специалисты, включая Нобелевских лауреатов. Наконец, в том, что так называемый вирус иммунодефицита человека никогда не был открыт, признались его «открыватели» - Люк Монтанье из Франции и Роберт Галло из Америки.

Тем не менее обман мирового масштаба продолжается (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F228700%2F) ... Очень серьезные силы и деньги вовлечены в этот процесс (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F94717%2F) . Тот же Антал Макк на Будапештском конгрессе в 1997 году детально рассказывал о пути создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представителей органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом, а также СПИД-журналистика.

- Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?

- В силу своих скромных возможностей я опубликовала две книги, ряд статей, выступала на радио, в телевизионных программах. В 1998 году я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа на парламентских слушаниях «О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа» в Государственной Думе. В ответ я услышала... молчание всех присутствующих, включая президента РАМН Валентина Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом - Вадима Покровского. А дальше - увеличение финансирования этой отрасли медицины. Ведь СПИД - это сумасшедший бизнес.

- То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?

- Суть дела проста. Объясню понятным обычному человеку языком. Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F218914%2F) . Но его, если хотите, можно «нажить». Про иммунодефицит мы знали давно. Всем студентам-медикам и тридцать лет назад, и сорок, когда про СПИД и речи не было, рассказывали, что иммунная недостаточность бывает врожденной и приобретенной.

Мы знали все болезни, которые сейчас объединили под названием «СПИД». По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.

Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F224067%2F) . Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и прочее. Есть экологические. В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимо добросовестное и тщательное обследование больного для обнаружения причины иммунодефицита. Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает. Я же хочу, чтобы люди поняли одно. СПИД не является инфекционной болезнью и не вызывается никаким вирусом (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F55215%2F) . До сих пор нет научных доказательств наличия вируса иммунодефицита человека, вызывающего СПИД. Процитирую всемирного авторитета Кэри Муллиса, биохимика, нобелевского лауреата: «Если имеется доказательство, что ВИЧ вызывает СПИД, то должны иметься научные документы, которые все вместе или по отдельности демонстрировали бы этот факт с высокой вероятностью. Не имеется никакого такого документа».

- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция!?

- Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F25772%2F) . Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз - туберкулез - и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.

Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.

- Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?

- Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса. Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит. СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина - гепатит А.

- Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?

- К сожалению, и не наркоманам тоже ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Несколько лет назад моя знакомая, молодая женщина, врач по профессии, тоже спросила меня: «Как же так, Ирина Михайловна? Весь мир говорит о СПИДе (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F222399%2F) , а вы все отрицаете». А через некоторое время она поехала на море, вернулась и обнаружила на коже какие-то бляшки. Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.

- Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года...

- Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки. А раз нет вируса, то не может быть никаких диагностических тестов, приготовленных якобы из частиц этого вируса. Нет вируса, нет и никаких частиц. Белки, из которых состоят диагностические тесты на обнаружение антител, не являются составными частями мифического вируса. Следовательно, они не являются указателями на наличие какого-либо вируса, а дают ложноположительный результат с имеющимися уже в организме антителами, которые появляются у человека в результате любых прививок, а также при множестве различных, уже известных в медицине болезней. Ложноположительный тест может быть выявлен и при беременности, с чем можно связать возросшее в последнее время число женщин среди «ВИЧ-положительных».

- Кстати, а зачем беременных заставляют сдавать тест на ВИЧ?

- Меня этот вопрос тоже чрезвычайно беспокоит (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F119218%2F) . Ведь сколько трагедий! Вот недавно: женщина, мать двоих детей. Ждет третьего ребенка. И вдруг она - ВИЧ-положительная. Шок. Ужас. (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F116265%2F) Через месяц эта женщина сдает анализы снова - и все нормально. Но никто ни на одном языке мира не перескажет, что пережила она в этот месяц. Поэтому я хочу, чтобы отменили тест на ВИЧ у беременных. В нашей стране, между прочим, есть Федеральный закон от 30.03.1995 года «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)», а в нем статья 7, согласно которой «Медицинское освидетельствование проводится добровольно, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9». И есть статья 9, по которой «обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей... Работники отдельных профессий, производств, предприятий, учреждений и организаций, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации». Все!

Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов». Но тут же в примечании отмечается, что принудительное обследование на ВИЧ запрещается (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F108473%2F) . Зная все это, зачем, скажите, женщине, у которой беременность запланированная и желанная, сдавать анализ на ВИЧ? А беременную в женской консультации о согласии или добровольном отказе никто и не спрашивает. У нее просто берут кровь и в числе прочих исследований делают тест на ВИЧ (трижды за время беременности), который иногда бывает ложноположительным. Такая правда жизни! Кому-то она здорово выгодна! (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.newsland.ru%2FNews%2F Detail%2Fid%2F117807%2F)

- И все-таки сохраняется недоумение...

- Действительно, иногда даже профессионала может одолеть недоумение при знакомстве с мировой статистикой СПИДа. Вот пример. Ежегодный отчет «Развитие эпидемии СПИДа» Объединенной программы ООН по ВИЧ/СПИД - ЮНЭЙДС и ВОЗ: цифры, проценты, показатели. И маленькая приписка в один, казалось бы, второстепенный абзац: «ЮНЭЙДС и ВОЗ не гарантируют достоверность информации и не несут ответственности за ущерб, который может возникнуть в результате использования этой информации». Но к чему тогда читать все остальное, когда есть такие слова? К чему тратить миллионы на исследование и контроль заболеваемости СПИДом? И куда идут деньги, связанные со СПИДом?

- По данным руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом, озвученным в конце прошлого века, к 2000 году в нашей стране должно было быть 800 тысяч больных СПИДом.

- Такого количества заболевших нет и сегодня. К тому же существует путаница: СПИД или ВИЧ. Да еще каждый год количество заболевших умножают на 10, на коэффициент, который придумали в Америке, в Центре по контролю и профилактике заболеваемости. Оттуда, к слову сказать, кроме СПИДа, растет и атипичная пневмония, описанная неспецифическими симптомами, коровье бешенство, теперь вот еще и птичий грипп. Полный бред! Они постоянно призывают нас бороться с инфекциями. А с чем бороться-то? С действительными инфекциями или выдуманными?

- Ирина Михайловна, скажите прямо: можно ли влить в себя так называемую ВИЧ-положительную кровь и не беспокоиться?

- Это уже было сделано. В 1993 году американский доктор Роберт Уиллнер ввел себе в организм ВИЧ-положительную кровь. Когда его спросили, почему он рискует жизнью, доктор сказал: «Я делаю это, чтобы положить конец величайшей смертельной лжи в истории медицины». Я тогда написала рецензию на его книгу «Смертельная ложь».

- В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа...

- Мне всегда забавно читать такие сообщения. При этом в медицинских статьях авторы «панацеи» сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов. Да он поэтому и не приносит результатов, что для создания вакцины не хватает одной, но главной детали - исходного материала под названием «вирус». Без него, как ни странно, классический метод создания вакцины не работает. Основоположнику современной микробиологии и иммунологии Луи Пастеру в XIX веке и в страшном сне присниться не могло, что люди, называющие себя учеными, будут создавать вакцину из ничего и при этом сетовать, что метод не работает. Как мифичен сам вирус, так мифична и идея создания вакцины. Не мифичны только огромные деньги, выделяемые на эту авантюру.
Источник .:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

[Mari]

Я слышала эту гипотезу, попадались публикации, где сообщалось, что проспонсирована "мировая мистификация" конторами, ведущими "разработку" препаратов против ВИЧ и мед. производителями. НУ, а государства заинтересованы ещё и чтоб нравственность повышать пытаться, запугиванием. Более того, читала, что источником "Летального исхода" часто являются сами эти препараты, медленно, но верно, убивающие печень, почки.

ОДНАКО... никуда не деваются и секты "чёрных ВИЧ-инфицированных", которые объядиняет ненависть - зачем они живут, когда МЫ умираем. Колят в общеатвенных местах людей шприцами со своей заразной кровью - и ведь люди же умирают - самовнушение? Может быть, а, может быть, и нет... "Чёрных" ищут и иничтожают "правильные" карательные отряды ВИЧ_инфицированных. КОроче то так всё ужасно, что - честно говоря - не знаешь во что верить. А ещё одна автор статьи посоветовала сходить в центр СПИД и сказать тем людям, глядя в глаза, что это всё фигня и нет у них ничего.

Мистификация или не мистификация. Можно заразиться или нельзя заразиться, обсуждать-то можно, но только всё равно ИМХО лучше не экспериментировать и контролировать МОЗГОМ то. что ты делаешь. Например, не фик испытывать судьбу, вступая во всякие "случайные" связи и пр. пр. пр.

[Шрайк]

Лично мое ИМО - это такая же провакация, как в случае с терактом 11 сентября. Нужен был тогда внешний враг (СССР то не стало) - спецслужбы быстренько подсуетились, принесли в жертву несколько тысяч сограждан - и вуаля, есть образ врага. Усама Бен Ладен. Под это хорошо пошла и агрессия в нефтяные страны.
Так же и спид. Только тут уже работа крупных магнатов от фармацеи. Более того, где то читал, что картель магнатов от фармацеи пролетела с выпуском таблеток. Сделали просто охренительную партию, а они были с дефектом. И быстренько был разработан план по их "реализации" - придуман СПИД. Средством от которого могли служить как раз эти колеса. Побочные эфекты списывались на болезнь... Красиво, не правда ли? )

[Lego]

ну я не знаю, может и трипер тоже миф? так мона вообще х** знает в какие дебри залезть

[Шрайк]

К®итик, Знаешь в чем парадокс, что СПИД стал доказательной болезнью буквально сразу, сходу! В медицине обычно так не бывает. и инфекция проверяется годами и десятилетиями. А тут - бац! У нас новая болезнь. Симптомы которой мона списать под ЛЮБУЮ другую.

[Хорри]

Дык спид не есть болезнь. От самого спида никто не умирал, умирали от болезней, от которых организм защититься не мог. Но вообще согласен, уж очень удобная легенда получается. Как с любым преступлением - ищите того, кому это выгодно. :)

[Арвен]

Не хочется вступать в споры, но пусть все те, кто думает, что спид - это легенда хотя бы на недельку лягут туда где это "вроде как по их мнению лечат".

Ребят. Я знаю о чём говорю. Такой центр есть в моём родном посёлке. И я по ошибке врачей попала туда на неделю. Что бы за эти дни с ума не сойти - нуна очень крепкие нервы иметь. И лежат там не особо богатые люди...

[Шрайк]

И лежат там не особо богатые люди...
А так обычно и бывает. Богатые люди могут себе позволить нормальное питание и прочее. Из богатых я навскидку тока Фреди Меркьюри могу вспомнить, кто от СПИДа (якобы) умер.
Кста, вытянуть деньги на лекарства из небогатых как раз проще, чем из богатых...

[Арвен]

Шрайк, а в чём смысл? Добавить ко всему этому кучу отказных малюток, которых бросают при малейшем подозрении на ВИЧ? В этом великий замысел государств?
Заметь, анализы в больницах сдаются бесплатно. Никто из народа денег не тянет... + лечиться или нет - всегда остаётся твоим решением.
Глупость какая-то... Ни разу глядя на умирающих людей не возникла мысль о том, что это простое самовнушение... Так может и рак - это тоже миф? Случается ведь, что люди чудесным образом выздоравливают!

[Шрайк]

Рак - доказаная десятилетиями исследований болезнь. А кто нибудь может сейчас нарыть факты о вирусе спида, его виде и прочем?
От чего реально умирают люди, я не скажу, пока нет достаточных фактов. Но скорее всего именно от той болезни, которую считают "симптомом" СПИДа. Как в случае с девочкой, больной тубиком. И которую лечили от спида.

[Арвен]

Шрайк, читать много википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9F%D0%98%D0%94)

Умирают от того, что у человека пропадает полностью иммунитет. Умирают скорее не от самой болезни ,а от того, что организм более не может сопротивляться другим вредным бактериям.

[Хорри]

Народ... Ну нельзя лечить кого-либо от спида! Не изобретено ещё лекарство!

добавлено через 30 секунд
Жень, во-во. Я об этом ещё в своём первом посте писал.

[Арвен]

Вот здесь ещё много информации. Для тех кому научные термины нужны в качестве доказательств спид (https://www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx17052.html)

[Шрайк]

Спорить не буду. Все таки мое ИМО - это все провакация

[Electronic]

Шрайк, согласен. Как-то действительно неправдоподобно.
Арвен, не буду спорить, но (см. выше) утверждается, что это все не из-за вируса.
Заголовок слегка неправильный; если
Никто не говорит о том, что СПИДа нет. Это не совсем точно. СПИД - синдром приобретенного иммунодефицита человека - есть. Он был, есть и будет. Но он не вызывается вирусом. Соответственно, заразиться им - в привычном понимании слова «заразиться» - невозможно .,
то следовало назвать "ВИЧ -миф", не так ли?

[QCosa]

а как же
https://im3-tub.yandex.net/i?id=58301395&tov=3

было бы хорошо если бы это было мифом , но умирающие люди реальны

[Яблонька_цветущая]

Да уж, это надо рассказать тем, чьи родственники умерли.

[Electronic]

QCosa, красивая картинка! Круглых вирусов на земле тыщи.

[QCosa]

мб и миллионы :)
сути это не меняет

[Капитан]

Оставив за бортом вопрос о (не)реальности вируса СПИД-а, обратил внимание на фразы:
"обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат доноры крови, биологических жидкостей, органов и тканей..." Правда, в Приложении к приказу Минздрава говорится о том, что можно тестировать беременных «в случае забора абортной и плацентарной крови для дальнейшего использования в качестве сырья для производства иммунобиологических препаратов».То, что за время беременности в обязательном порядке женщина проходит три(!) раза тест на спид, говорит мне о том, что она находится в рядах доноров крови и планцетной ткани для медпрепаратов. Люди! Да это с ума что ли посходили?! Использовать человеческую плоть для изготовления лекарств!! Это же почти не прикрытое людоедство получается. Может вообще скоро придётся узаконить поедание трупов, потмоу как негоже пропадать мясу, когда в мире от голода ежегодно умирают десятки миллионов. Да даже ладно бы это шло на лекарства, так планцета, которую удаляют во время родов, идёт в основном в парфюмерную промышленность .

Вспомнил фрагмент из фильма "Потерянный рай". Когда-то на острове Рапа-Нуи (о. Пасхи) власть принадлежала "длинноухим", которым подчинялось племя "короткоухих". Устанавливали для них законы и судили, если что. "Короткоухие" в какое-то время взбунтовались и устроили революцию, когда поубивали почти всех "сатрапов". И финальная сцена: герой фильма "короткоухий" довльно обводит взглядом пожарища на месте жилищ "дллинноухих", трупы вокруг и вдруг замечает своих соплеменников, которые радостно скалясь поедают труп "длинноухого". Он в шоке подбегает к ним:
- Вы что, разве это можно?!
И в ответ слышит очень ёмкую и убийственную фразу:
- Теперь всё можно!

Похоже, мы тоже подходим к тому, что скоро всё будет можно, никаких запретов для распространения безнравственности во имя... а чего? на видимом горизонте достойной цели не наблюдаю.

QCosa, Интересная картинка, вот только не из под электронного микроскопа, а от Фотошопа.

[MapTuHka]

Да даже ладно бы это шло на лекарства, так планцета, которую удаляют во время родов, идёт в основном в парфюмерную промышленность .
Знаешь, меня как-то не задевает, если плацента после моих родов вместо того, чтобы быть выкинутой на помойку, принесла кому-то пользу. Пусть даже и в парфюмерной промышленности.

Доноры органов (добровольные, конечно) вообще героические люди. Совсем недавно мы могли потерять Николая Расторгуева, который ждал донорскую почку несколько лет, из принципа отказавшись от операции вне очереди и прождав это время нарвне со другими больными.
Доноры крови - это тоже нужно.

Что касается преступлений, связанных с этим, то это уже УК. И совсем другая история.

[Капитан]

Причём тут героизм? Это просто бизнес. Люди идут на это когда срочно нужны деньги, а взять негде. За почку донор получает окло $20k, сколько он проживёт после этого - вопрос. Врачи говорят, что может всю жизнь, но если учесть, что стоимость операции порядка $40-$60k, то они тут очень материально заинтересованы, и я бы не стал им верить.

[Coup-De-Grace]

Читайте википедию а не какую-то там псевдоинформацию из глубин сети...

Ретрови́русы (лат. (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%259B%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25B D%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%25 8F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) Retroviridae) — семейство РНК-содержащих вирусов (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%2592%25D0%25B8%25D1%2580%25D1%2583%25D1%258 1%25D1%258B), заражающих преимущественно позвоночных. Наиболее известный и активно изучаемый представитель — вирус иммунодефицита человека (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%2592%25D0%2598%25D0%25A7).
После инфицирования клетки (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%259A%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B A%25D0%25B0) ретровирусом в цитоплазме (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A6%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B F%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BC%25D0%25B 0) начинается синтез вирусного ДНК (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%2594%25D0%259D%25D0%259A)-генома с использованием вирионной (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%2592%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B E%25D0%25BD) РНК (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A0%25D0%259D%25D0%259A) в качестве матрицы. Все ретровирусы используют для репликации своего генома механизм обратной транскрипции: вирусный фермент обратная транскриптаза (или ревертаза (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A0%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%258 0%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0)) синтезирует одну нить ДНК на матрице вирусной РНК, а затем уже на матрице синтезированной нити ДНК достраивает вторую, комплементарную ей нить. Образуется двунитевая молекула ДНК, которая, проникнув через ядерную оболочку (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25AF%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B D%25D0%25B0%25D1%258F_%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25 BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25BA%25D0%25 B0), интегрируется (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fw%2Fin dex.php%3Ftitle%3D%25D0%2598%25D0%25BD%25D1%2582%2 5D0%25B5%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2586%2 5D0%25B8%25D1%258F_%28%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25 BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%25 8F%29%26action%3Dedit%26redlink%3D1) в хромосомную (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A5%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B E%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0) ДНК клетки и далее служит матрицей для синтеза молекул вирусных РНК. Эти РНК выходят из клеточного ядра и в цитоплазме клетки упаковываются в вирусные частицы, способные инфицировать новые клетки.
По одной из гипотез, ретровирусы могли произойти от ретротранспозонов (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A0%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B E%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%258 1%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25B D) — подвижных участков генома эукариот.[1] (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A0%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B E%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2580%25D1%2583%25D1%258 1%23cite_note-0)

Устройство:

Вирионы сферической формы размером 80 — 100 нм, покрыты внешней липопротеиновой оболочкой, имеющей ворсинки длиной 8 — 10 нм. Внутри икосаэдрального капсида находится спиральный РНП. Наружная оболочка, капсидная мембрана и нуклеопд на разрезе вириона расположены концентрически. Чувствительны к эфиру, термолабильны, относительно резистентны к УФ-лучам. Характерной чертой семейства является наличие в составе вириона РНК-зависимой ДНК- полимеразы, иначе называемой обратной транскриптазой. Это и послужило основой для названия семейства (от лат. retro — обратный). Вирионы имеют 6 структурных белков, из них 4 внутренних (капсидных) негликолизированных
Основными структурными генами кодирующими трансляцию белков, из которых в последующем строится вирус, являются gag (group — specificantigens), pol (polymerase), env (envelope). К регуляторным генам относятся: tat (трансактиватор всех вирусных белков), rev (регулятор экспрессии вирионных белков), vif (вирионный инфекционный фактор), vpr (функции остаются неясными), nef (негативный фактор экспрессии), vpx (функции неизвестны)
и 2 гликопротеина оболочки. Капсидные белки несут группоспецифические межвидовые антигены и являются основой для разделения вирусов на роды и подроды. Гликопротеиды являются типоспецифическими антигенами, участвуют в реакции нейтрализации. Геном ретровирусов представлен однонитчатой РНК с молекулярной массой 7 мегадалътон и состоит из двух копий, каждая из которых является полноценным геномом и содержит одинаковую генетическую информацию, однако неизвестно, обе ли они функциональны. Нуклеиновая кислота онковирусов имеет гомологию с клеточной ДНК своего вида хозяина. Вирионная РНК неинфекционна. Вирусная РНК транскрибируется в ковалентно связанную двунитчатую ДНК, которая интегрируется с клеточной ДНК в виде ДНК-провируса. Провирус, экстрагированный из клетки, обладает инфекционностыо. Многие вирусы этого семейства вызывают неопластические процессы, главным образом лейкемии и саркомы ряда видов животных. Нормальные клетки некоторых видов животных содержат интегрированные копии соответствующих видов онковирусов. Они могут никак не проявляться или активируются некоторыми физическими и химическими факторами, а возможно, и при инфекции другими онковирусами. Часто встречаются дефектные вирусы, размножающиеся с помощью вируса-помощника. Передаются вертикально и горизонтально. Ретровирусы, наши сожители, враги и помощники[2] (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2 F%25D0%25A0%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B E%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2580%25D1%2583%25D1%258 1%23cite_note-1)

семейство Retroviridae

включает три подсемейства:

Oncovirinae (онковирусы), важнейший представитель которого — T-лимфотропный вирус человека типа 1 ;


Lentivirinae (лентивирусы), к которому относится ВИЧ ; и


Spumavirinae (спумавирусы, или пенящие вирусы) .
Ретровирус раздваивает функции своего генетического материала: инфекционную функцию, то есть функцию самораспространения, выполняет вирусная РНК, а функцию экспрессии вирусных генов и синтеза молекул РНК, которые затем перенесут генетическую информацию в другие клетки, выполняет вирусная ДНК. Попадая внутрь клетки в ходе вирусной инфекции, ретровирусная РНК превращается в ДНК путем хорошо теперь известного процесса обратной транскрипции. Эта ДНК встраивается в геномную ДНК и с этого момента становится неотъемлемой частью генома клетки. А вирус становится провирусом. Провирус для животной клетки это то же самое, что профаг для бактериальной. Кстати, идеи лизогении, по-видимому, и привели Говарда Темина, который вместе с Дэвидом Балтимором открыл обратную транскрипцию, к идее провирусного состояния ретровирусов. По информационному содержанию ДНК-вариант генома ретровируса отличается от РНК-варианта только тем, что ДНК содержит не короткие концевые повторы, а длинные концевые повторы, LTR .

[MapTuHka]

Причём тут героизм? Это просто бизнес. Люди идут на это когда срочно нужны деньги, а взять негде.

Безусловно, в ряде случаев это так.
Но есть и другие причины: у нас недавно сестра брату младшему чего-то там отдала. Часть своей жизни бесплатно. Матери вообще делают это нередко.
Донорство органов - очень часто возможно, благодаря родственникам. И мне почему-то не кажется, что отдать свою почку кому-то, если он твой родственник, менее героично, чем невесть кому.

В том случае, даже если из-за денег - плевать! Тот, кто получил от тебя орган, на тебя будет молиться всё равно. А важно именно ЭТО, а не то, что досужие зрители приписывают корысти. Никакие деньги этого не окупят.
Я бы не смогла, наверное.

[Капитан]

Получайте информацию от практикующих профессионалов, а не от писанины на заборе (в частности, википедии). Вон, у Арвен под боком находится НПО "Вектор". Наверняка есть общие знакомые, с которыми можно пообщаться, что называется, "не для протокола" - много интересного и полезного можно узнать. Впрочем, и из википедии можно получать полезную информацию, если читать раздел "обсуждение" и вдумываться.

Coup-De-Grace, информация про ретровирусы, конечно, может быть и интересная, только к СПИД-у никакого отношения не имеет. Я ситуацию со спидом (как и со свиным грипом или письмами с "сибирской язвой") неоднократно обсуждал со знакомыми, которые работают в уже упомянутом мной НПО "Вектор" и Институте Цитологии и Генетики (ИЦиГ СО РАН) уровня от лаборанта до завлаба и от студента до доктора наук. До сих пор в практикующих научных кругах не зафиксировано ни одного случая наблюдения вируса СПИДа. Гипотетически он может быть описан, могут приписать его к какой-либо категории и даже предположить какие у него могут быть свойства, специалистов жонглировать научными терминами предостаточно. Но дальше гипотез дело не сдвинулось.

Проблема тут ещё такая. Поскольку вируса этого до сих пор не обнаружили, то диагноз СПИД ставят по результатам тестов состояния имунной системы (кстати, в Южной Африке ВОЗ настоятельно рекомендовала врачам писать СПИД в случае, если они затрудняются с диагнозом). Чаще всего на этих тестах "сыпятся" наркоманы (из-за общего разрушения организма) и беременные во время токсикоза. Отсюда и статистика распространения.

добавлено через 8 минут
Тот, кто получил от тебя орган, на тебя будет молиться всё равно Нет. Почитал истории о донорстве органов. Как правило, люди, которым пересаживают донорскую почку, слишком хорошо обеспечены. В подавляющем большинстве их даже не интересует, выжил ли донор после операции (в случае, если одна из почек донора недоразвитая, то берут здоровую). Также, полистай объявления в сети желающих продать свои органы, у меня сложилось впечатление, что они бОльше нуждаются в человеческой помощи и сострадании, чем те, кто в очереди на почку.

[Яблонька_цветущая]

Капитан, мы сами выбираем свою жизнь и то, что ее окружает. Я читала и про спасенных детей и пожилых людей. Без денег. Потому что я, видимо, иначе смотрю на жизнь.

[Coup-De-Grace]

До сих пор в практикующих научных кругах не зафиксировано ни одного случая наблюдения вируса СПИДа.Дык, нету вируса СПИДа. Но есть вирус приобретённого (бывает ещё и врождённый) иммунодефицита человека, при чём нескольких разновидностей, который вызывает болезнь поражающую лейкоциты и являющейся разновидностью лейкемии...
То что называется СПИД - это конечная стадия этой болезни.

[Leda]

Думаю что это мистификация. Причина - нет ни одного реального случая заражения, ни у моих знакомых, ни у знакомых моих знакомых. А это в основном музыкальная среда, рок-музыканты, ну и просто народец имеется.

[Капитан]

Coup-De-Grace, извиняюсь за некоторую резкость в своём предыдущем сообщении. Просто для меня с некоторых пор ссылки на вики действуют как красная тряпка на быка. Что ВИЧ != СПИД :agree2: С вики же интересная штука, знаю, что есть немало высококлассных специалистов, которые придерживаются другой точки зрения. Однако в _обсуждении_ статьи про СПИД вся дискуссия только в одном ключе, все дружно согласны. Более чем настораживает.

Яблонька_цветущая, да все мы по-разному смотрим на Жизнь. Для того и общаемся друг с другом, чтобы иметь о ней более полную информацию :) Это как в древней притче о слоне и семи слепцах.

[True]

От чего тогда умер Фредди Меркури, его гражданский муж и остальное окружение? :scratch: Я бы хотел не верить в СПИД, но люди же гибнут... :(

[Капитан]

Так, для информации: С момента начала приёма препаратов АЗТ от СПИДа человек проживает в среднем не более 3-5 лет. Эти лекарства были разработаны для лечения рака, но тесты показали, что тяжёлые онкологические больные от лекарств умирали быстрее, чем от самой болезни. По этой причине они были запрещены к использованию. Шумиха со спидом открыла им дорогу. В России народ меньше привык безоглядно верить врачам и их лекарствам, потому и смертность от сипа заметно ниже.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

[Coup-De-Grace]

В вики также есть статья, называется "Альтернативные теории Вич-инфекции и СПИДа" Прочитав её можно сделать тот же вывод о том, что ВИЧ существует. Вот для примера, кусочек этой статьи:

К середине 90-х годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-х годах путём объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[121] (https://realax.ru/#cite_note-120). К 2000 году (https://realax.ru/wiki/2000_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) созданы детальные трехмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец в 2002 нескольким ученым, использовавшим новые способы окрашивания, удалось заснять перемещение ВИЧ в цитоплазме (https://realax.ru/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D 0%BC%D0%B0) инфицированной клетки и его продвижение к ядру[122] (https://realax.ru/#cite_note-121). Кроме того, в 2009 году с помощью 3D видеомикроскопии был детально изучен процесс распространения флуоресцентных клонов ВИЧ в популяции Т-лимфоцитов[123] (https://realax.ru/#cite_note-122).
В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-х годов XX века, на которой настаивают Елена Пападопулос-Елеопулос и некоторые другие диссиденты, неочевидна.


добавлено через 29 минут
Вот вам немножко для отрезвления .:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::. (https://www.mirplus.info/)

[Schekotka]

не первый раз натыкаюсь на подобный бред. так вот
я - ВИЧ+. узнала об этом, когда делала анализы в роддоме. конечно сразу был шок. думали делать аборт. спасибо маме - отговорила. она у меня набожная, говорила что это грех, убивать ребенка, ведь его можно вылечить. в итоге принимали AZT - как основное лекарство, ну и кучу других. в конце концов родила, а через несколько месяцев нам сказали, что дочурка здорова полностью и ВИЧ у нее не обнаружен. сейчас Алисе уже полтора годика. растет и развивается как все нормальные дети. и я счастлива, что я смогла это пережить.

а всем форумчанам могу сказать только, любите близких и не болейте. не делайте глупостей, о которых будете жалеть. и проверяйтесь. есть возможность хотя-бы проверить риск заражения https://hivnet.ru/test/online хотя конечно анализ лучше, но хотя-бы задуматся заставит может...

[Жизель]

Чтобы умереть от СПИДА, надо в него не верить!

добавлено через 8 минут
Недавно у подруги моей знакомой обнаружили ВИЧ. Она встречалась с одним молодым человеком. Их свела какая-то знакомая. И вот в один прекрасный день она узнала, что у нее ВИЧ+. Узнала случайно, хотела провериться на зппп. И тут конечно паника, слезы, откуда и как? Потом выяснилось, что ее парень вичеванный был. А он был очень удивлен, смог только спросить: а ты не вичеванная? мол, мне же общая знакомая сказала, что у тебя ВИЧ+. Такая вот история.
Тут дело каждого и выбор каждого: верить в это или отрицать! Мы так устроены: пока это не коснется нас, мы будем отрицать это до последнего!

[Оляля]

я - ВИЧ+

и откуда он?

[Modilun]

Меня отец учил что никогда не думай о болезнях, тем более о таких))
Ужас!!!

[Schekotka]

и откуда он?

не знаю. да и не важно это. что есть, то есть. я уже давно смирилась, и приняла это к сведению. да и дочурка об этом забыть не дает. вот кстати, 1 декабря был день борьбы с ВИЧ/СПИД. и такие вот проекты проводят:

1 декабря, 2011 г. Культовая группа «Конец Фильма» помогает Всероссийской общественной организации «Всероссийское Объединение Людей, живущих с ВИЧ» (Объединение) бороться со стигмой и дискриминацией - при поддержке Объединения создана песня и клип Группы «Такой же, как ты!» ( https://www.hivnet.ru/about/news/5 ). Это сотрудничество является сегодня первой серьезной попыткой привлечь российский шоу-бизнес бороться со стигмой и дискриминацией, которые существует в России в отношение ВИЧ-положительных людей.

Идея для такого сотрудничества возникла исходя из острой необходимости привлечь особое внимание россиян к той опасности, которую таит стигма и дискриминация. В первую очередь, стигма, навешивание неких «ярлыков» на ВИЧ-положительных людей порождают дискриминацию и нарушение их базовых прав человека, когда ВИЧ-положительным гражданам отказывают в приеме на работу, лечении, приеме детей в учебные заведения и т.д., не говоря уже о тех предрассудках, которые являются причиной социальной изоляции ВИЧ-положительных людей. Но это не единственная проблема: в условиях проявления стигмы люди часто предпочитают игнорировать свой реальный или возможней ВИЧ-статус, что может стать причиной еще более быстрого развития эпидемии в нашей стране.

«По данным Федерального центра СПИДа сегодня в России уже более 636 000 людей живут с диагнозом ВИЧ. Мы уверены, что стигма и дискриминация, которые существуют в обществе, только способствуют еще более быстрому распространению эпидемии. Мы, люди, живущие с ВИЧ, в этот Всемирный день борьбы с ВИЧ / СПИДом с помощью таланта группы «Конец Фильма» хотим еще раз заявить о том, что необходимо бороться со страхом, позором, невежеством и несправедливостью в отношение ВИЧ-положительных людей. Так как сотрудничество с Группой – это попытка, в первую очередь, достучаться до молодежи, активное продвижение песни и клипа будет проходить не только через сотрудничество с музыкальными радио- и ТВ программами, но также и в Интернет - через социальные сети и сервисы наиболее популярные среди подрастающего поколения», - сказал Владимир Алексеевич Маяновский, Председатель координационного совета Всероссийской общественной организации «Объединение людей, живущих с ВИЧ».

[Оляля]

не знаю. да и не важно это. что есть, то есть. я уже давно смирилась, и приняла это к сведению.

неожиданный ответ однако..и все таки?

[Rысь]

@Sigita, ты наверное и в СПИД веришь :jokingly:

[Sigita]

@Rысь, спид признал народ после того, как учёные его нашли.
А учёным некотрые люди верят больше, чем Богу.
Я не из тех :)

[Rысь]

@Rысь, спид признал народ после того, как учёные его нашли....

вынуждена тебя огорчить (обрадовать), его до сих пор не нашли - возбудителя то бишь))

[Sigita]

@Rысь, я знаю. Но официально признали как болезнь.

[Rысь]

ну да, чтобы деньги из населения планеты качать
вчера посмотрела фильм на данную тему "Далласский клуб покупателей"

[Rысь]

...
Rысь, а есть причины не верить в СПИД? Возможно, ты имела в виду ВИЧ?


...

"За 20 лет с момента появления гипотезы о существовании ВИЧ, вызывающего СПИД, в науке, медицинской промышленности и, самое главное, в политике выросла гигантская отрасль, которая кормится на «борьбе» со СПИДом. Слишком многие заинтересованы в том, чтобы этот миф, созданный, безусловно, умными людьми, существовал и процветал и впредь...". В 2011 году, насколько мне известно, прекратилось гос.финансирование программы по борьбе со СПИДом и центры СПИДа вынуждены были перейти на коммерческую основу. В нашем городе они теперь без направления единственный анализ делают бесплатно - на СПИД и делают ли вообще?

https://www.redov.ru/medicina/spid_prigovor_otmenjaetsja/p5.php (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.redov.ru%2Fmedicina%2 Fspid_prigovor_otmenjaetsja%2Fp5.php)

https://earth-chronicles.ru/forum/3-416-1 (https://realax.ru/away.php?to=http%3A%2F%2Fearth-chronicles.ru%2Fforum%2F3-416-1)

https://realax.ru/showthread.php?t=2125&highlight=%D1%CF%C8%C4&page=7

[Меламори]

@Rысь, но иммунодефицит же есть, люди же умирают (пусть и от сопровождающих болезней), иммунитет же падает почему-то?.. Значит, и болезнь есть, выходит так.

[Anarhist]

@Rысь, я об этом и говорил. СПИД-то явно существует. Под сомнением существование ВИЧ как его причины. А ты поставила под сомнение существование самого СПИДа.

[Rысь]

@Меламори, иммунодеффицит - это не диагноз, а синдром, сопровождающий или провоцирующий очень многие заболевания. Почитай ссылки, если интересно, слишком долго объяснять :wink:

добавлено через 2 минуты
Стоит смотреть ?

... лично для меня ни о чем, Макко́нахи идиот - так над собой издеваться, но, чьёрт побьери, впечатляет))


... но посмотреть стоит, хотя бы для того, чтобы понять, за что Мэттью Оскара дали))

:)

[Меламори]

@Rысь, хм, но люди же болеют!

[Rысь]

@Меламори, болеют, но не ВИЧ

[Manuel]

Интересующимся аферой под названием СПИД. Очень познавательно.


https://m.youtube.com/watch?v=mtE2jKfyjbs

[Меламори]

@Rысь, я знаю, что болеют другими болезнями. Я к тому, что почему-то же иммунитет снижается настолько, что не в состоянии бороться с с ними. Что-то же вызывает этот дефицит?..
Я понимаю, что Фредди Меркьюри умер от бронхиальной пневмонии, но она же развилась на фоне СПИДа..

[Rысь]

@Rысь, но иммунодефицит же есть, люди же умирают (пусть и от сопровождающих болезней), иммунитет же падает почему-то?.. Значит, и болезнь есть, выходит так.

.... Человеку говорят, что он болен СПИДом и если он верит в диагноз (а как не верить?!), включается программа самоуничтожения. Кстати те, кто не поверил и "забил" на это дело, живут и радуются жизни...

...
Подкоркой, как известно, сложно управлять, а человеку свойственно сомневаться, в собственных силах в том числе. Получается программа когда-либо, но все же запускается.

Больше всего угнетает мысль, как много людей покончило собой после постановки диагноза, их уже не вернешь.

Только в нашей стране диагноз ставят утвердительно, в других - "Возможно, вы ВИЧ-инфицированы или больны СПИДом" Потому что антител специфических нет, а те, которые якобы указывают на ВИЧ, находят еще при многих состояниях, таких, как опухоли, аутоиммунные заболевания, беременность наконец...:(

Тема девственности, думаю, раскрыта )))

[Меламори]

ну не знаю.. списывать все на эффект плацебо, по мне, не совсем правильно..

[Rысь]

@Меламори, списывать что? Самая мощная защита - это психологическое здоровье. А если человеку сказать, что он неизлечимо болен, то само-собой эта защита разрушается и появляются всевозможные нарушения в организме, до того момента блокируемые иммунной системой.

Ну почитай ты статьи. Между прочим, в начале 2000-х прокатилась волна убийств ученых и врачей, выступающих против теории возникновения вируса. Это говорит о том, что кому-то очень невыгодно терять клиентов. Целая империя выстроена на этом мифе.

[Меламори]

@Rысь, что касается убийств ученых, я слышала об этом, да.


если человеку сказать, что он неизлечимо болен, то само-собой эта защита разрушается и
Если человеку говорят, что он болен раком, это же не значит, что его не возможно вылечить, и что он обязательно умрет, потому что у него смертельная болезнь. Ведь следуя твоей логике, должно выключиться "психологическое здоровье", и человек неминуемо умрет. Но вылечивают. Хотя я не спорю, что природа этого заболевания, другая.
Так и тут, со СПИДом, здесь не только дело в психологии, имхо.

[Rысь]

@Меламори, это совершенно разные вещи - иметь по факту морфологические признаки конкретного заболевания, подтвержденные лабораторными и инструментальными исследованиями (каждый возбудитель ведет себя всегда! строго специфически) и другое дело полное отсутствие таковых, потому что данный вирус еще никто в глаза не видел и нет ни одного морфологически подтвержденного (на вскрытии) действия его на клеточном уровне. Во всех случаях, когда человек умирал с диагнозом СПИД, вскрытие показывало, что он умер от конкретной болезни - туберкулез, опухоль, гепатит. и т.п.

[кошмарт]

@Rысь.СПИД,сам по себе болезнью не является.Человек умирает не от причины,а от следствия. СПИД как бы является детонатором для любого заболевания.

[Меламори]

Во всех случаях, когда человек умирал с диагнозом СПИД, вскрытие показывало, что он умер от конкретной болезни - туберкулез, опухоль, гепатит. и т.п.

Да, я не спорю, что умирает человек в итоге от другой болезни, но почему эта болезнь к нему "липнут"? Почему иммунитет так катастрофически падает? Кроме эффекта плацебо, есть какие-то еще объяснения?

добавлено через 16 секунд
СПИД как бы является детонатором для любого заболевания.
да, вот я об этом.

[кошмарт]

почему эта болезнь к нему "липнут"?
Болезни к человеку не липнут.На молекулярном уровне почти любую болезнь можно обнаружить в практически здоровом организме. И только имунная система не дает этим болезням перейти в активную фазу.

[Manuel]

@Rысь.СПИД,сам по себе болезнью не является.Человек умирает не от причины,а от следствия. СПИД как бы является детонатором для любого заболевания.

Если СПИД заменить на "жизнь", то получится то же самое:hihi:

[Rысь]

@кошмарт, согласна, СПИД - это синдром, он неспецифичен. Так причем здесь ВИЧ?

добавлено через 1 минуту
@Rысь.СПИД,сам по себе болезнью не является.....

но статус "диагноза" его почему-то приписывают

ты говоришь общими фразами, не отвечая на вопрос Меламори. Лично я ей ответила конкретно словами гистологов, морфологов и паталогоанатомов, вскрывавших людей с этим диагнозом. Опровергни или согласись.

[кошмарт]

@Rысь, А кто эту самую неспецифичность доказал? Вирусологи,паразитологи и генетики до сих пор друг-другу глотки грызут! Никак не решат на каком уровне с ним бороться.

[Rысь]

@кошмарт, неспецифичность чего? синдрома иммунодифицита? Ну ты даешь стране угля :D И сам себе противоречишь. СПИД - состояние, к примеру, характерное для лейкемии ...

[кошмарт]

@Rысь, Неспецифичность самого "вируса".Хотя даже не доказано что это именно вирус.

[Rысь]

@Rысь, Неспецифичность самого "вируса".Хотя даже не доказано что это именно вирус.

на нашей планете пока еще не выявили неспецифических возбудителей болезней, все они строго индивидуально воздействуют на клеточном уровне, а уже на тканевом и организменном у состояний, ими вызываемых, схожие признаки, ибо наш организм имеет определенный набор реакций на раздражители из вне и этот набор не бесконечен и естественно чаще всего неспецифичен (ну, кроме антител и определенных изменений при онко).

[кошмарт]

@Rысь, Давай подумаем на пару.Любой вирус попадая в благотворную для себя среду,начинает делать ее еще более комфортной для своего размножения. А в этом случае что получается? Вирус попал в организм,изничтожил имунную систему и сидит себе нихрена не делая.Как то это не похоже на поведение известных науке вирусов...

[Меламори]

@Rысь, а если заменить слово "вирус" на слово "нечто", что проникает в организм и убивает иммунную систему?

[Жизель]

Кто-нибудь слышал про оппортунистические инфекции?

[Incognito]

Да муйня всё это.Прежде чем трусы снять,посмотри на субьект,достоин ли он этого,если переступишь через себя,будешь иметь проблемы.Только и всего.

[кошмарт]

Кто-нибудь слышал про оппортунистические инфекции?

Слышал. Но это вроде не тот случай. Их могут вызвать как вирусы,так и бактерии, некоторые виды грибов,и даже микроорганизмы.

[Жизель]

@кошмарт, просто их еще называют ВИЧ-ассоциированными заболеваниями. Как бы именно они представляют опасность, которые развиваются на фоне ВИЧ-инфекции, т.к. сам по себе ВИЧ не вызывает смерть или болезнь. Эти заболевания вызываются инфекциями, которые безвредны или почти безвредны при нормальном иммунитете, но при развитии иммунодефицита могут привести к серьезным проблемам.

[Rысь]

@Rысь, а если заменить слово "вирус" на слово "нечто", что проникает в организм и убивает иммунную систему?

ну, если пофантазировать только))
пока штамм не выделен и говорить не о чем

а имунную систему может убить всего навсего вирус гриппа

[Жизель]

@Rысь, а как же иммунодефицит (вызванный стрессами, авитаминозом, вирусами, инфекциями), аутоимунные расстройства, аллергия?

[Rысь]

@Жизель, в чем вопрос? что он?))

при аутоиммунных расстройствах иммунитет напряженный и извращенный, это другое.

[Жизель]

Мой вопрос относился к этому:
а имунную систему может убить всего навсего вирус гриппа

[Rысь]

@Жизель, я говорила о необратимом поражении иммунной системы. Перечисленные тобой состояния (кроме аутоиммунных) - временные и изменения при них в организме обратимы при правильном и своевременном лечении.

[Жизель]

@Rысь, получается, что вирусные поражения организма необратимы. Значит, цитомегаловирус, герпес, вирус папилломы человека (ВПЧ) тоже бьют по иммунной системе. Ну, например, возьмем ВПЧ, вроде бы кажется безобидным с одной стороны. ВПЧ легко передается от одного человека другому при сексуальных контактах. Вирус вызывает генитальные бородавки, которые выглядят как шишки на поверхности пениса, влагалища или ануса. Определенные типы ВПЧ также могут становиться причиной возникновения рака шейки матки. Вирус может передаваться от одного человека другому даже при отсутствии симптомов. ВПЧ может передаться каждому, однако, у людей с ВИЧ заболевание протекает значительно более серьезно, может многократно возобновляться и длиться долгое время. Лекарственных препаратов от ВПЧ не существует, однако имеются многочисленные способы удаления бородавок и лечения дисплазии шейки матки и ануса, вызываемой ВПЧ.

[кошмарт]

@Rысь, Так ведь аутоимунные заболевания в чистом виде довольно редки.Имунная система начинает работать против самой себя.И возбудитель тоже неизвестен.Может быть это одна из разновидностей спида?=-O

[Rысь]

@кошмарт, ну да, их редкость и массовость СПИДа....:D

добавлено через 4 минуты
@Жизель, причем здесь эти вирусы, ты уже в одну кучу всё)) они на всю жизнь остаются в организме и активизируются при снижении иммунитета.

А вот вирус гриппа, например, может вызвать летальный исход у детей и ослабленных людей - вот о чем я говорила - иммунная система не срабатывает или же угнетается под воздействием вируса. Вирусы вообще самые опасные агенты, так как очень быстро мутируют от человека к человеку.

добавлено через 3 минуты
@Rысь, получается, что вирусные поражения организма необратимы. Значит, цитомегаловирус, герпес, вирус папилломы человека (ВПЧ) тоже бьют по иммунной системе. ....

какие-то да, какие-то нет

конечно бьют)) они же встраивают свою ДНК в ДНК человека, т.о. клетка уже не та, что была до вируса

[Manuel]

Вирус - это информационный код. Во время эпидемий гриппа, например, происходит перепрограммирование человечества.

[Odile]

Группа ученых из Оксфорда, Кембриджа, Университетского колледжа и Королевского колледжа Великобритании заявила о первом человеке, у которого появилась надежда окончательно победить ВИЧ-инфекцию с помощью медицинских препаратов. Об этом пишет The Telegraph.

Медики протестировали новый способ лечения ВИЧ на 50 пациентах. По итогам исследования были проведены тесты, которые показали, что у одного из пациентов, 44-летнего мужчины, отсутствовал вирус в крови. Ученые подчеркнули, что о победе над вирусом говорить пока рано, но если анализы крови пациента останутся «чистыми» - это станет первым в мире случаем излечения от ВИЧ с помощью медикаментозных препаратов.

Новая методика, по словам ученых, позволяет отслеживать и уничтожать ВИЧ сразу во всем организме, а не только в тех местах, где вирус наиболее активен. На первом этапе действия разработанная ими вакцина помогает организму распознавать ВИЧ-инфицированные клетки, а на втором - препарат активирует спящие Т-клетки, после чего зараженные области организма могут быть обнаружены с помощью иммунной системы. Работа над вакциной продолжится в течение следующих пяти лет.
https://m.news.rambler.ru/health/34881728-vzroslogo-cheloveka-vpervye-vylechili-ot-vich/

[Меламори]

ВИЧ в России — эпидемия, про которую не говорят / вДудь - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=GTRAEpllGZo&t=3583s)

[True]

@Меламори, смотрела? как тебе?

[Лис]

@True, хорошее видео, информативное. Правда много мата в видео, это не очень приятно.

[Меламори]

@True, я в процессе. не могу смотреть сразу полностью. впечатляюще. есть вещи, которые я не знала, хотя я хорошо информирована в принципе.

[Incognito]

хотя я хорошо информирована в принципе.
А зачем тебе это нужно? У тебя есть опасность заражения или что то другое?

[Меламори]

@Incognito, в данном случае - или что-то другое. например, желание разобраться и понимать.
а опасность заразиться есть у любого.

[Incognito]

желание разобраться и понимать.

Ну с точки зрения человека, ведущего беспорядочный половой образ жизни или являющегося постоянным донором крови, это понятно, но ты вроде ни к тем ни к другим не относишься, чисто спортивный интерес?

[Лис]

Ну я считаю, что столкнуться с проблемой или таким человеком с вич может каждый. Поэтому полезно знать что делать и чего не делать. Этакий ликбез. Но просмотр вроде добровольный. Не нравится - не смотрите. Мне видео понравилось, за исключением ненормативной лексики.

[Меламори]

Ну с точки зрения человека, ведущего беспорядочный половой образ жизни или являющегося постоянным донором крови, это понятно, но ты вроде ни к тем ни к другим не относишься, чисто спортивный интерес?
понимаешь, это потому что просто надо знать, как алфавит, как уметь читать, считать. расширяется наш мир благодаря цифровым технологиямх, за ним должен расширяться и кругозор, столько информации же в доступе, почему этим не воспользоваться?

и еще раз, столкнуться с этим может любой, ты не знаешь, как повернется жизнь.

[Меламори]

практически 1% населения страны имеют ВИЧ
это разве не эпидемия?
а сколько тех, кто не знает еще?

[Mari]

@Меламори, поэтому я шокируюсь на мужчин, которые стучатся, например, в ВК типа "куколка, как на счет секса?" Их таких ни один, ни два и уже даже не пять. Я не вру. Правда.
О ЧЁМ ОНИ ДУМАЮТ? ВООБЩЕ МОЗГА НЕТ? Разве можно трахаться с совершенно случайным человеком? Ну, что это за безбашенность? Нельзя вступать в беспорядочные связи. Просто ОПАСНО по нашему времени. Ну, КАК, ну, КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ таких простых вещей..

[Меламори]

О ЧЁМ ОНИ ДУМАЮТ? ВООБЩЕ МОЗГА НЕТ? Разве можно трахаться с совершенно случайным человеком? Ну, что это за безбашенность? Нельзя вступать в беспорядочные связи. Просто ОПАСНО по нашему времени. Ну, КАК, ну, КАК МОЖНО НЕ ПОНИМАТЬ таких простых вещей..
не, ну это выбор каждого. для этого придуманы и созданы презервативы:D

[PROlom]

Возможно и миф. Не разу не подхватил из более чем 40 женщин

[Буся]

Возможно и миф. Не разу не подхватил из более чем 40 женщин
И че это было?)) Пожаловался , что все сорок после одного раза убежали ?)))

[PROlom]

И че это было?)) Пожаловался , что все сорок после одного раза убежали ?)))
Никто не бежал)) я о том что шанс статистика и свободные отношения в том числе, и все мои друзья примерно также жили и ниодин не со СПИДом и я без

[PROlom]

Тем более в реальной практике что я что знакомые очень редко с презервативом) в основном вынимать и в тряпочку или просто вынять) причём мы все уверены что не больны: я учитель у нас регулярно брали по работе анализы, друзья или учителя или в пищевой промышленности.

[PROlom]

практически 1% населения страны имеют ВИЧ
это разве не эпидемия?
а сколько тех, кто не знает еще?

А вы лично слышали знали были знакомы хоть с одним? Или от друзей друзей? У меня ниодного)

[Буся]

А вы лично слышали знали были знакомы хоть с одним? Или от друзей друзей? У меня ниодного)

Наивный. Кто ж вам добровольно скажет что болен и у него ВИЧ? Тем более если принимает терапию и вирусная нагрузка низкая, то и половым путём не наградит. Но ВИЧ – коварный вирус, который может жить в человеческом организме и не проявлять себя много лет. Вы же не бегаете после каждого полового акта с незнакомками и не сдаете анализы. Да и помимо ВИЧ существует масса гадостей передающаяся половым путём, после которых запросто станете импотентом . ....ну потом конечно ,кроме мамы точно никому не нужен будете

[PROlom]

Наивный. Кто ж вам добровольно скажет что болен и у него ВИЧ? Тем более если принимает терапию и вирусная нагрузка низкая, то и половым путём не наградит. Но ВИЧ – коварный вирус, который может жить в человеческом организме и не проявлять себя много лет. Вы же не бегаете после каждого полового акта с незнакомками и не сдаете анализы. Да и помимо ВИЧ существует масса гадостей передающаяся половым путём, после которых запросто станете импотентом . ....ну потом конечно ,кроме мамы точно никому не нужен будете
Но по факту анализы сдаем и показываем друг другу справки и у всех чисто) я думаю что не среди бомжей давно нет людей с СПИДом, трипером, сифилисом

[MirroR]

Я не сторонник теорий заговора, однако сначала вирус, уничтожающий иммунитет, как бы подготавливает почву, а через 30 лет на арене модифицированные дизайнерские вирусы, против которых не всякий здоровый иммунитет устоит. Сокращение популяции, а может быть селекция?

[Буся]

Но по факту анализы сдаем и показываем друг другу справки и у всех чисто) я думаю что не среди бомжей давно нет людей с СПИДом, трипером, сифилисом
Блин,вы прессу читаете? Ежегодно в мире умирают от СПИДА миллионы людей. Они что все бомжи? Да и ВИЧ возникает не от грязи ,он кровью ,в основном, передаётся, да беспорядочным половым путём. Бомжи по 40 баб не трахают, столько бомжей нет )))
Если у вас есть знакомые инфекционисты ,поинтересуйтесь у них ,сколько сейчас заражены. Вы ужаснетесь.

[PROlom]

Блин,вы прессу читаете? Ежегодно в мире умирают от СПИДА миллионы людей. Они что все бомжи? Да и ВИЧ возникает не от грязи ,он кровью ,в основном, передаётся, да беспорядочным половым путём. Бомжи по 40 баб не трахают, столько бомжей нет )))
Если у вас есть знакомые инфекционисты ,поинтересуйтесь у них ,сколько сейчас заражены. Вы ужаснетесь.
Я ж говорю, все чистенькие) и живём мы в плане безопасности себя как хотим. Я о том что все цивилизованные выличились\умерли) а газетам надо что-то писать) если конечно какой-то зек по пьяне спал с бомжихой у неё был СПИД и он принёс жене и она умерла и от неё все отвернулись и она 1 на город об этом напишет газета. Но это явно не в универах между преподами сифилис и СПИД летает.

[Лири]

Возможно и миф. Не разу не подхватил из более чем 40 женщин

Берегите все же себя. Кроме СПИДа есть ещё масса неприятных штук.

[Лири]

Фредди Меркьюри умер от спида. Были все симптомы этого заболевания. А они есть, и очень ярко выраженные, у всех заболевших. Точнее, у тех, у кого ВИЧ перешёл в СПИД.

[Меламори]

@PROlom, знакомые знакомых. но на самом деле о вич-положительном статусе не распространяются

[PROlom]

@PROlom, знакомые знакомых. но на самом деле о вич-положительном статусе не распространяются

Знакомые знакомых примерно также и по пьяне сболтнут и с девкой откажутся спать (им же нельзя разносить типо не между своими) и всеравно кто-то узнал бы. Так вот ниодного

[Меламори]

Так вот ниодного
в смысле? 1 человек из близкого круга моей подруги.
слушайте, хотите прятать голову в песок, прячьте. мне то что? ваше право.

[PROlom]

в смысле? 1 человек из близкого круга моей подруги.
слушайте, хотите прятать голову в песок, прячьте. мне то что? ваше право.

Никто не прясючет))) ну вот у вас из 100 человек 1, у меня 0
Итого ужеи 0.5%
И так далее и окажется что реально такими темпами обсуждения это 0.00001 процент) а у остальных и в кругу общения нет интернета. А это кто? Бомжи. Верно?) ну так они без медицины под забором греются друг с другом и разносят плохие болезни по своим и иногда обращаются за бесплатной медициной если паспорт есть. И вымирают. Т.е. таких как Фредди Меркури в мире "СПИДа" мало. А значит и болезнь бы ушла, но ей дают пиар, и более того не раз говорилось что это система вирусов совпавшая в СПИД, а не вирус отдельный . и самим СПИДом называется результат воздействия вирусов на организм: т.е. имоно дифицит результат а не болезнь.
Далее хватает инфы о том что от СПИДа не защищает презерватив(не всегда защищает). Таких людей было бы очень много за годы известности болезни.
От того же гриппа умирают сотни людей, но никто с этим не носится как: ой так страшно и плакаты везде не вешает. Суть проста: государству выгодны семьи и дети, а не свобода половых отношений.

[Меламори]

А это кто? Бомжи. Верно?)
нет, человек, о котором вы никогда не подумаете, что у него вич+
крайне успешный

[Меламори]

таких как Фредди Меркури
из последних знаменитостей, кто вич+ - Чарли Шин

[Меламори]

болезнь бы ушла
к сожалению, это не так. она уже среди людей.
вы живете не РФ, я не знаю, какая у вас статистика.
у нас на 130 млн россиян, больше 1 млн зараженных.

[PROlom]

из последних знаменитостей, кто вич+ - Чарли Шин

И тысячи без))) а по бабам они ходят все тыщами)))

[PROlom]

к сожалению, это не так. она уже среди людей.
вы живете не РФ, я не знаю, какая у вас статистика.
у нас на 130 млн россиян, больше 1 млн зараженных.

1млн на 130 млн, да у вас от воспаления лёгких за 10 лет больше умирают(где-то столько убивает человека СПИД)
Когда людей очень много миллионов, от всего умирают много и от ДТП, и от кашля и от СПИДа. Но дело в том что СПИДу особое внимание , мол он есть. А вы не думали, что просто низкое качество врачей часто видя симптомы и не умея излечить пишут: спид- вы умрете, и снимают с себя ответственность за врачебные ошибки и статистику смертности по своей некомпетентности. Тот же вирус " хрен пойми кого со страшным названием аля волчанка" тоже сойдёт в СНГ за СПИД, нафиг возится))) вот сейчас люди мрут как и мерли от гриппа, каждый год же также, но им всем в некралог пишут коронавирус, и это такой бренд.

[Меламори]

кстати, тут появились новости о перспективных разработках вакцины от ВИЧ
очень интересно:

Ряд российских научно-исследовательских центров занимаются разработкой вакцины от ВИЧ-инфекции, и на данный момент уже имеют свои прототипы. Об этом сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова.

По ее словам, среди центров, занимающих разработкой вакцины есть Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор», который изготовил вакцину от коронавирусной инфекции.

отсюда (https://www.kp.ru/online/news/4102588/)

[MirroR]

@Меламори, корона статистику поправит, и по спиду, и по диабету.

[Меламори]

млн на 130 млн, да у вас от воспаления лёгких за 10 лет больше умирают(где-то столько убивает человека СПИД)
звучит как "этот квадрат круглый, потому что небо".

[PROlom]

звучит как "этот квадрат круглый, потому что небо".

Просит когда что-то со смертностью ниже простых болезней так пиарят возникает мысль: почему?
Есть куча заумных вирусов непиаримых и они редко упоминаются, не передаются половым путём и на них нельзя построить бизнес торговли презервативами и пиар: создай семью детей не спи беспорядочно

[Arkady1980]

сегодня ВИЧ не переходит в СПИД

человек принимает 5 таблеток в день и ВИЧ подавлен

иммуно дефицита не наступает

мало того - вирус ещё и не передаётся

[Arkady1980]

итак у нас есть Вирус который подавлен , который не передаётся , который не атакует Иммуные клетки

- а в чём с ним проблема т о г д а ?

разве нельзя такой вирус выудить из Организма ?

разве нельзя поставить к нему прививку и им не заражаться ?

оказывается нельзя !

невозможно его выудить пока ( в 70% за большие деньги возможно )

невозможно пока от него поставить прививку ( к 2033 году будет возможно )


способ из 1971 г о д а как справляться с вирусами ... с раком ... с тяжёлыми болезнями :

нужно найти донора

есть люди которые НЕ могут заразиться вич ( или же они навсегда переводят его в пассивное состояние у себя в крови , 100%-е подавление навсегда )

донор должен подходить по крови к больному ( а эт пол года искать )

переливать кровь от донора раз в неделю больному в течении 3 мес ( больной болен не 1 день , а 10 л е т )

пересадить костный мозг больному и новый будет производить белые тела ( лейкоциты ) и делать свои уловки которые не умеют другие люди ( даже не нужно понимать что за уловки ! )



всего 4 мес и человек здоров от ВИЧ !

поиск донора = 200 000$

взятка донору = 200 000$

переливание крови = 20 000$

пересадка костного мозга = 40 000$

200 + 200 + 20 + 40 = 460 000$

за пол млн $ сегодня человек может избавиться от ВИЧ даже если он заражён им 10 лет а не 10 дней ( вероятность успеха 70% )

похожию историю делают с раком в Хороших больницах за 46 000$ ( вероятность успеха 90% )

~ анти тела и клетки солдаты должны пройтись по всему организму и выудить из всех тканей Вирус в и ч и его победить . за 3 перелива крови такое не делается

Красный костный мозг — у человека важнейший орган кроветворной системы, осуществляющий гемопоэз, или кроветворение — процесс создания новых клеток крови взамен погибающих и отмирающих

— образование лейкоцитов; обычно протекает в кроветворной ткани костного мозга

Лейкоци́ты (от др.-греч. λευκός — белый и κύτος — вместилище, тело; буквально белые клетки)

Главная функция лейкоцитов — защита организма от патогенов и удаление продуктов разрушения тканей

Вещества, вызывающие реакцию воспаления, привлекают новые лейкоциты к месту внедрения чужеродных тел. Уничтожая чужеродные тела и поврежденные клетки, лейкоциты гибнут в больших количествах. Гной, который образуется в тканях при воспалении, — это скопление погибших лейкоцитов

[Sozvezdie]

человек принимает 5 таблеток в день и ВИЧ подавлен
мало того - вирус ещё и не передаётся


Число новых случаев инфицирования ВИЧ в 2020 г. составило 1,5 млн [1,0 млн–2,0 млн] человек.
Число людей, умерших от связанных со СПИДом болезней в 2020 г., составило 680 000 [480 000–1,0 млн] человек.


Oни, наверное из воздуха получили вирус:D:sarcastic:
А вторым, наверное, 5 таблеток не досталось)))


Файзер прививка которая сразу напрямую вбрасывает мРНК в клетку
Ничего подобного.
РНК заключена в липидную оболочку. И ещё надо, чтобы клетка могла её поглотить.

[Arkady1980]

Число новых случаев инфицирования ВИЧ в 2020 г. составило 1,5 млн - эт люди которые НЕ принимают терапию

вообще то это понимает даже ребёнок )))))))))))))))))

далеко не все люди принимают таблетки и таким ОБРАЗОМ несут опасность !

например в россии п о л о в и н а людей не принимают терапию

* если бы люди соблюдали правила Терапии -> то вирус вич исчез бы с планеты вообще ( затух )

то что Файзер делает оболочку (из жира) для своей мРНК ( делает искусственный вирус семя ) - понимает даже ребёнок ! )))))))))))))))

~ ведь невозможно же просто нитку генома вкалывать в мышцу ! ))))))))))))

спутник вэ как оболочку берёт не каплю жира а белок - но эт абсолютно не важно !

во что ты заворачиваешь свой вирус дело десятое )))))))))))))

созведие - ты когда копируешь откуда то , то СРАЗУ видно что это бездумно и ты не понимаешь что там написано

эт Бездумное слепое копирование

[Реприза]

Прежде чем прочитаете, скажите: можно ли в целях наживы так ужасно лгать? В масштабах всего человечества(((
СПИД - мистификация мирового масштаба?

https://www.newsland.ru/public/upload/news/big_1211621575_1.jpg

- Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция!?




Мой кот умер от кошачего спида.