PDA

Просмотр полной версии : Харизма


MapTuHka
22.12.2009, 20:29
Мы слышим это слово по ТВ, например, довольно часто. Иногда говорят о ком-то: "харизматичная личность" или "у него мощная харизма".
Что такое харизма? Признаёте ли вы существование этого явления? Кого бы назвали харизматичным?

Тернан
22.12.2009, 20:37
А определение из Вики не устраивает?
Харизматичными считаю всех людей, способных притягивать к себе внимание выше среднестатистического =)

MapTuHka
22.12.2009, 20:48
Тернан, так ведь можно и не писать, если тема исчерпана определением из вики. В вики много определений - и что, на все эти темы не стоит разговаривать?

Я например, немного иначе бы сказал: люди, обладающие мощным обаянием. Мощным - это когда ты волей-неволей, но начинаешь симпатизировать человеку, с которым не согласен или которого по здравой оценке не хотел бы даже в друзья.
С другой стороны, я не думаю, что харизма=обаяние.
Поэтому решила поинтересоваться мнением других.

Mari
22.12.2009, 20:55
Харизма - это мощный, встроенный в человека магнит, который притягивает к нему внимание. :-))) Это люди, которые умеют быть лидерами благодаря своей яркой индивидуальности и - да - обаянию. Это ВЕДУЩИЕ за собой.

ResidentEvil
22.12.2009, 21:31
Харизма это уменее индивидумом вселять в других уверенность, в том что данный индивидум запросто может уничтожить любого в РАМКАХ ДАННОГО ОБЩЕСТВА: физически(в обществе быдла), морально в обществе ботаников и физически-морально(в той или иной пропорции) в обществе более-менее обычных людей, и при данной вселенной уверенности никого не уничтожать из данного общества. При таком раскладе тем кто не доволен приходится плясать под дудку большинства иначе уничтожение гарантировано, но в основном всем нравиться, особенно когда индивидум обладает некоторым чувством юмора которое скрашивает серые будни, поскольку инстинкт самосохранения диктует о том что надо сбиваться в стаи и подчиняться доминирующему самцу/самке, чтобы выжить. Причем реально такие умения пригождаются в НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ раза два - три, затем человек начинает излучать уверенность и потребность в данных умениях фактически отпадает.

Арвен
22.12.2009, 21:44
По мне, так харизматичный человек - это тот, к которому невозможно оставаться равнодушным. Т.е. к нему можно отсится как угодно, но только не безразлично. Это яркие, сильные личности с чувством юмора и нескончаемым блеском в глазах.

MapTuHka
22.12.2009, 22:33
А примеры?)

Яблонька_цветущая
22.12.2009, 22:34
А мне кажется это что-то из качеств творческих неординарных личностей, с которыми весело не смотря на их некоторую сумасшедшесть)

MapTuHka
22.12.2009, 22:38
Ну... скажем... Шрайк?)))

Арвен
22.12.2009, 22:40
А примеры?
Лад, а как ты себе это представляешь?
Ну, назову я пару имён из личной жизни. Так они вам ничего не скажут.
Брать звёзд? Так то, что мы видим на экране (даже во время интервью) зачастую так различается от того, что есть на самом деле :)
Да и виртуальные собеседники в реале не всегда такими оказываются, как мы их здесь видим :)

MapTuHka
22.12.2009, 22:57
А на экране разве не заметно неординарная личность или так себе, звёздочка-однодневка?
Не стоит, пожалуй, сводить это к разговору. насколько наши впечатления о ком-то соответствуют реальному положению дел.
Но вот насчёт харизмы, полагаю, это должно быть заметно. Поскольку речь идёт о личности. поражающей воображение, то тут должны быть внешние проявления. Внутренним миром мы никого не поразим, пока как-то это не выскажем.
И наоборот: как ни пыжься: если нет харизмы, на экране ты, или в бане - эффект будет примерно один и тот же.

Арвен
22.12.2009, 23:00
MapTuHka, не скажи... Он может быть хорошим актёром, но в реальной жизни он нытик и пессимист. Какая ж тут харизма?

MapTuHka
22.12.2009, 23:04
Харизма может быть и у мрачных личностей. Разве нет?
Иногда мрачное обаяние больше затрагивает, чем тот, как Маринка сказала, с кем всегда весело.
У Наполеона была харизма. Мне так кажется - иначе простой мальчишка не добился бы власти над империей. У Гитлера - иначе не сходила бы по нему с ума целая нация.
Хороший актёр, как правило. обладает харизмой - то есть может убедить других ему поверить. Если того желает.
Всё естественно, имхо.

Арвен
22.12.2009, 23:11
MapTuHka, хз... я бы не стала утверждать, что все великие люди - харизматичны. В моём понимании, это не только лидерские качества и талант в некотором деле. Это некоторый "Танец души". И такой человек вовсе не обязательно будет великим... как и наоборот...

Сава
22.12.2009, 23:41
Человек, способный оказывать влияние на людей, повести за собой, приобщить к искусству, быть лидером, душой компании, центром внимания.

MapTuHka
22.12.2009, 23:57
я бы не стала утверждать, что все великие люди - харизматичны
А я разве такое сказала где-нибудь?
Куча учёных в общении вообще могли казаться чудиками, и при этом быть великими.
И наоборот - человек может быть харизматичным и не стремиться к известности. Почему нет?
А вот великие актёры, полагаю, должны были обладать определённой долей харизматичности. Профессия того требует.

True
22.12.2009, 23:58
Человек, от которого прёт силой, которой хочется подчиняться, подражать. Неважно, душа это компании или нет, хороший человек, или плохой. Таким людям может быть наплевать на интерес окружающих к собственной персоне, а так же на последствия своих действий. Харизма заложена природой, это дар, талант.

Сава
23.12.2009, 14:23
это дар, талант.
да-да, пожалуй так.

Капитан
23.12.2009, 15:13
А примеры?)
В.Жириновский, М.Задорнов, К.Собчак - харизматичные личности. Сколько внимания они примагничивают к себе, когда по ящику их показывают.

MapTuHka
23.12.2009, 21:43
Посмотрела, наконец, википедию.
Хари́зма— в современном широком словоупотреблении обозначает некие неопределяемые точно исключительные свойства личности, которыми наделён лидер в представлении своих сторонников, почитателей. Присуща пророкам, царям, полководцам, актёрам, руководителям и т.п. Обычно под харизмой понимают эмоционально-психические способности человека, благодаря которым его оценивают как одарённого особыми качествами и способного оказывать эффективное влияние на людей.

Надо же, оказалось я правильно понимаю)
Кстати, там без проблем называются харизматические личности в истории и в современности. Поэтому обсудить есть кого.

Ещё интересно происхождение слова:
Слово греческое употреблялось в древнегреческой мифологии для обозначения способности притягивать к себе внимание. Харитами назывались древнегреческие богини красоты, грации и изящества.
В христианстве обозначает «дар Бога». В церковнославянских и русских переводах новозаветных и иных текстов обычно передаётся словом «благодать»; в английском — «grace».
Определение харизмы, которое предлагает известный автор фенотипологии — Марк Лучин. По его мнению, харизма — это яркие генетические черты, явно проявляемые в фенотипе (внешнем виде). При этом осознанные владельцем и сознательно доведенные до «гротескового» состояния. А затем сознательно и обязательно с актёрским мастерством сыгранные на публику. Проще говоря, какие бы ни были слабые генетически нервы человека, всегда можно научиться красиво выпускать пар, и этим же производить яркое позитивное впечатление.(с)

Вывод заставил задуматься.

Сава
24.12.2009, 15:04
явно проявляемые в фенотипе
ну нее...харизма - это не только внешность, тут я не согласна с определением. Даже не столько внешность.

MapTuHka
26.12.2009, 11:34
Да он вроде бы и не говорит, что это только внешность - просто считает, что внешне это проявляется. И если иметь в виду не только черты лица, но и поведение, манеры, стиль речи и общение, то пожалуй да - это проявляется внешне.


.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)) ::.

По данным одного из опросов, самая харизматичная личность в истории за последние 100 лет - Мао Цзе Дун

А за последнюю тысячу (имхо) - Иисус Христос.

pioner
01.01.2010, 23:59
такие качества, проявления характера, манеры поведения человека, которые заставляют в него влюбиться сразу же, он может быть даже не очень красивым и умным, но все равно будет казаться таким:)
безусловно, все индивидуально.

Мила
23.10.2015, 10:28
Тернан, так ведь можно и не писать, если тема исчерпана определением из вики. В вики много определений - и что, на все эти темы не стоит разговаривать?

Я например, немного иначе бы сказал: люди, обладающие мощным обаянием. Мощным - это когда ты волей-неволей, но начинаешь симпатизировать человеку, с которым не согласен или которого по здравой оценке не хотел бы даже в друзья.
С другой стороны, я не думаю, что харизма=обаяние.
Поэтому решила поинтересоваться мнением других.Вот что говорит вики: Высокий авторитет исключительно одарённой личности; способность почти гипнотически воздействовать на окружающих.

К обаянию это вряд ли имеет отношение, но как сопутствующая характеристика личности несомненно нужна и важна. Поскольку это человек лидер.) Если лидер притягивает к себе людей, следовательно симпатичен, отвращением и уродством люди к себе других людей не притягивают.) А отталкивают. Это человек, который хорош во всём, это яркая позитивная личность. Злой гений? Не-а. *Злой гений* притянет насильственным образом, дорвавшись до власти. Так путём управления, например государственной структурой, в руках которого вся власть.. Он сможет легко стать *Гитлером*, народ пойдёт за ним. Только это никакого отношения к харизме уже не имеет. Народ пойдёт за ним принудительно.

добавлено через 2 минуты
Качества харизматического лидера, действующего на религиозной или политической арене, мистифицируются. Его считают пророком, гигантской исторической фигурой, избавителем, полубогом, осуществляющим «великую миссию» приписываются все успехи его сторонников.
Ага)

Red
23.10.2015, 12:00
@Мила, имеет.
Гитлер - весьма харизматичная личность .
Это подтверждают документы его времени.
Он умел увлекать и вести за собой.
Думаю, лучше всего, о харизме сказал Тру.
Хоть я со многим с ним не согласна, но в этом определении он попал в десятку.

добавлено через 30 секунд
Человек, от которого прёт силой, которой хочется подчиняться, подражать. Неважно, душа это компании или нет, хороший человек, или плохой. Таким людям может быть наплевать на интерес окружающих к собственной персоне, а так же на последствия своих действий. Харизма заложена природой, это дар, талант.

Согласна.

Shade
23.10.2015, 12:02
"харизматичная личность" или "у него мощная харизма".

Харизма от слова "харя"- када в зеркало не влазит

Мила
23.10.2015, 12:05
Гитлер - весьма харизматичная личность .
Мне плевать. Его нет. И это главное.)) Он умИр.)


Это подтверждают документы его времени.
Какие именно документы подтверждают это? Принеси и докажи это тут.





Он умел
Нет, он имел власть)

добавлено через 41 секунду
Сам он ничего не умел. Он имел толпу и *хлыст*!!!

Red
23.10.2015, 12:13
Мне плевать. Его нет. И это главное.)) Он умИр.)
Какие именно документы подтверждают это? Принеси и докажи это тут.
Нет, он имел власть)

добавлено через 41 секунду
Сам он ничего не умел. Он имел толпу и *хлыст*!!!

Его речи собирали стадионы.
А чтобы увидеть факты, достаточно посмотреть кинохронику тех времен, как он ''гипнотизировал'' толпу.
В сети их достаточно.
Хотя, думаю, многие из нас видели эти кадры.
Нет, хлыст тут не причем.
В начале своего движения, до прихода к власти он уже выделялся этими своими возможностями.

Меня всегда интересовал феномен его харизмы.

DK
23.10.2015, 12:18
@Барб, у меня после вчерашнего харизма шире плеч и сверху болит, что делать?! :what:

Red
23.10.2015, 12:20
Не все лидеры харизматичны.
Но все харизматы - лидеры.
Че Гевара, Фидель, Мао, .....

добавлено через 1 минуту
@Барб, у меня после вчерашнего харизма шире плеч и сверху болит, что делать?! :what:

Сними кастрюльку с головы))

DK
23.10.2015, 12:21
@Барб, не могу, суп прольётся! :D

Shade
23.10.2015, 12:22
Хотя, думаю, многие из нас видели эти кадры.
Истерия часто привлекательна

Мила
23.10.2015, 12:23
Его речи собирали стадионы.
Нет. Не его речи, а властные структуры. Государство. Пропаганда.

Барб. Итак, ты не понимаешь о чём речь. Без пропаганды и власти, без рычагов психологических манипулированием толпы - чёрта с два у одного *массовика-затейника* что то бы вышло.

Сталин. Представим себе молодого человека, сидящего в захолустном грузинском ауле, без революции 1917-го года. И? Без его деятельности как Кобы.

Коба — герой приключенческой повести Александра Казбеги «Отцеубийца». Считается любимым литературным персонажем Сталина.

Стал бы он российским революционером?) Подумай об этом.

Red
23.10.2015, 12:26
Истерия часто привлекательна
Истероидный радикал, если быть точным)
Настоящая истерия ( психиатрия) малопривлекательна.
А так да, истероидный радикал , как правило, накладывает определенный отпечаток.
Эти люди чувствуют себя ''на сцене'' как рыба в воде.
Актеры в лучшем смысле этого слова.

Гитлер - это истероидный радикал.
Жириновский - истероидный радикал...

Мила
23.10.2015, 12:29
НКВД.. ММММммм.. Чай по ночам шепотом.. На кухоньках.. Да.. :thinking:

Red
23.10.2015, 12:30
Нет. Не его речи, а властные структуры. Государство. Пропаганда.

Барб. Итак, ты не понимаешь о чём речь. Без пропаганды и власти, без рычагов психологических манипулированием толпы - чёрта с два у одного *массовика-затейника* что то бы вышло.

Сталин. Представим себе молодого человека, сидящего в захолустном грузинском ауле, без революции 1917-го года. И? Без его деятельности как Кобы.

Коба — герой приключенческой повести Александра Казбеги «Отцеубийца». Считается любимым литературным персонажем Сталина.

Стал бы он российским революционером?) Подумай об этом.

Сталин никогда не был харизматом.
Он был затюканный угловатый и закомлексованный человек по жизни.
И да, ему ''картинку'' дала власть.

С Гитлером все по -другому, наоборот.
Его выбрали лицом движения, потому что он обладал вот такими своими особенностями , выраженной харизмой и талантом риторики.

Мила
23.10.2015, 12:31
Ну вот видишь как хорошо, против *лома* нет аргументов. Факты вещь упрямая.)) :yahoo2:

добавлено через 1 минуту
Сталин чудо человек.) Очень харизматичный. Герой. :rolf::rolf::rolf: Где ты понабиралась таких противоположностей?

Red
23.10.2015, 12:31
Ну вот видишь как хорошо, против *лома* нет аргументов. Факты вещь упрямая.)) :yahoo2:

Да, Мила.
Факты вещь упрямая.
И я рада, что ты согласилась с моими аргументами.

Мила
23.10.2015, 12:34
Пропотивопоставить всему и всем.. Любые суждения наперекор, зачем и для чего? Белое это чёрное и наеборот? Это прям чёртишто какая схожесть с неким *другим персом*.. :girl_crazy:

добавлено через 56 секунд
Факты вещь упрямая.
Так приведи факты документально!

Хоть несколько! Где написано о том что Гитлер харизма, а Сталин нифига??

добавлено через 1 минуту
Качества харизматического лидера, действующего на религиозной или политической арене, мистифицируются. Его считают пророком, гигантской исторической фигурой, избавителем, полубогом, осуществляющим «великую миссию» приписываются все успехи его сторонников.
М? :rolleyes3:

UMA
23.10.2015, 12:37
Фу, Жириновский совсем не кажется харизматичным))) Выходит харизма равно сила...внутрення сила.

Мила
23.10.2015, 12:47
Фу, Жириновский совсем не кажется харизматичным))) Выходит харизма равно сила...внутрення сила.Он не харизматичностью, он криком, ажиотажом, нервозностью и одиозностью *побеждает*.. Но только это не *победа* а тупо желание привлечь к себе внимание, как к персоне нон грата.

И путать истеричек мужиков с харизматичными.. Это уже не правильно. Подмена понятий.

Red
23.10.2015, 12:50
Фу, Жириновский совсем не кажется харизматичным))) Выходит харизма равно сила...внутрення сила.
Мне тоже не нравятся его идеи)
Но не могу не признать того, что он умеет ''зажечь'' людей .
Признаю его таланты.

UMA
23.10.2015, 12:55
@Барб, и идеи и как он их преподносит и вообще наверное облик его не вызывает приязни)))
А зажечь, если человек умён, образован и озарён определённой идеей, по-моему уже стандартный набор для лидерства.

Shanti
23.10.2015, 12:55
Это человек, который хорош во всём
а бывают, например, совсем непривлекательные внешне, но с харизмой

UMA
23.10.2015, 12:58
@Мила, ты упомянула одиозность, уверена это тоже можно включать в харизму))))

добавлено через 50 секунд
а бывают, например, совсем непривлекательные внешне, но с харизмой

Это самые интересные люди как правило)

Shanti
23.10.2015, 13:00
Меня всегда интересовал феномен его харизмы.
он же мистикой был увлечен.
еще есть версия про инопланетян)

Степлер
23.10.2015, 13:23
а бывают, например, совсем непривлекательные внешне, но с харизмой
Как Бельмондо. )))

Мила
23.10.2015, 13:27
а бывают, например, совсем непривлекательные внешне, но с харизмойХаризматичные люди привлекательны душой, внутренним миром, к ним так манит, так притягивает, по сумачечному прям)) Вот есть такие, от которых *веет* теплом, духовностью, добротой и красотой, внешность вообще часто не имеет значения, она бывает как скажут - а тембр голоса такой, вау, словно по ушам ветерок благоухающий прошёлся, такой приятный голос, бывает как выдадут мысль - ой всё, влюбилась в человека.. И совсем не за внешность, внешняя оболочка это просто тело) Которым этот человек пользуется, а вот его душа.. Его сознательное - оно потрясающе красиво. От таких людей веет настоящей магией им даже не надо ничего особо для этого делать. Они не играют, они такие, они естество..) Это природа и характер. Она либо есть в человеке, эта самая харима, либо её там нет.

А властью? Тю.. Любой истеричка может себе властью *любовь* в массовости толпы выбить..) Сталин не был истеричкой, он был крут. Но его интриги и внутриусобные подставы с приходом к власти, когда он убирал одного за другим, неудобных и неугодных.. Это не харизма вообще. Но и Гитлер тоже не обладал исключительностью. Художник, ёлы.. Палы.. Однако войну воевать уже само по себе антихаризматично.) Политическая подоплёка ничего общего с харизмой по моему всё ж не имеет. Как и религиозные авторитеты.

Харизма это индивидуальность и это.. Ну у меня другие приоритеты в харизматичности личности, о них я уже вроде сказала выше.))

@Мила, ты упомянула одиозность, уверена это тоже можно включать в харизму))))

Да нет.. На одной одиозности долго не продержаться - это вызовет волну негатива и недовольства и его *харизматика* сочтут маразматиком и будут склонны видеть его своего противника, а не адекватного человека.

Спокойствие - один из самых главных признаков харизмы. Как Ошо, как тот же (Ыць:D)) Будда. Уравновешенность, не многословность - уверенность в справедливости и правдивый человек. Вот это скорее харизматичная личность, нежели суетливый одиозный *комик*..

Shanti
23.10.2015, 13:28
Как Бельмондо. )))
Бельмондо еще ничего)
может, Челентано?)

Степлер
23.10.2015, 13:31
Бельмондо еще ничего)
может, Челентано?)

И его тоже можно.:rzhaka::rzhaka::rzhaka: Да ещё и поёт!

Red
23.10.2015, 13:32
а бывают, например, совсем непривлекательные внешне, но с харизмой
Да, внешность тут неглавное.
Тут важен ''энергетический заряд'', который он несет.
Шарм, обаяние, умение привлекать сторонников.

добавлено через 57 секунд
он же мистикой был увлечен.
еще есть версия про инопланетян)
)))
Мистикой увлекались многие правители.
И Сталин, кстати, не исключение.

Shanti
23.10.2015, 13:54
Мистикой увлекались многие правители.
И Сталин, кстати, не исключение.
значит, он достиг бОльших успехов в этом деле)
еще, почему-то уверенна в этом, он гипнозом обладал, в прямом смысле этого слова

добавлено через 1 минуту
Политическая подоплёка ничего общего с харизмой по моему всё ж не имеет.
политики тоже бывают очень харизматичными. если человек лидер, то очень большая вероятность, что харизматичность ему присуща

Мила
23.10.2015, 14:02
политики тоже бывают очень харизматичными. если человек лидер, то очень большая вероятность, что харизматичность ему присуща
Бывают, конечно) Но политика уже по сути штука не всегда нравственная, а если уж совсем по честному то коварная и грязная. Там очень сложно остаться не заляпанным чужими *пиарами* от недоброжелателей. А у лидеров, ярких полит.деятелей всегда есть как сторонники, так и противники.

Неизбежность
23.10.2015, 14:02
У нас преподаватель был в университете. Вот это, я вам скажу, харизма! Он поток из пятисот человек на одном вдохе полтора часа держал. Причем внешне очень обычный. Но подача, манеры, обороты речи и взгляд.... И потом, улыбка. Неожиданно. Вообщем, у него по предмету было меньше всего пропусков, и то, в основном, по болезни)

Мила
23.10.2015, 14:04
почему-то уверенна в этом, он гипнозом обладал, в прямом смысле этого слова
Возможно)

добавлено через 1 минуту
У нас преподаватель был в университете. Вот это, я вам скажу, харизма! Он поток из пятисот человек на одном вдохе полтора часа держал. Причем внешне очень обычный. Но подача, манеры, обороты речи и взгляд.... И потом, улыбка. Неожиданно. Вообщем, у него по предмету было меньше всего пропусков, и то, в основном, по болезни)Вооот она настоящая харизма) Точно!)

Red
23.10.2015, 14:07
значит, он достиг бОльших успехов в этом деле)
еще, почему-то уверенна в этом, он гипнозом обладал, в прямом смысле этого слова



Это паранойальный радикал.
Он умеет ''давить'' невербально.
Как кролик перед удавом, если так можно выразиться.

Не все, конечно, но такая особенность часто встречается у паранойалов, которым и был Сталин.

добавлено через 2 минуты
У нас преподаватель был в университете. Вот это, я вам скажу, харизма! Он поток из пятисот человек на одном вдохе полтора часа держал. Причем внешне очень обычный. Но подача, манеры, обороты речи и взгляд.... И потом, улыбка. Неожиданно. Вообщем, у него по предмету было меньше всего пропусков, и то, в основном, по болезни)
Да, это харизма.
Хотя харизма может быть присуща и крайне отрицательным персонажам.
Это понятие вне этики и морали.

Неизбежность
23.10.2015, 14:09
Хотя харизма можеет быть присуща и крайне отрицательным персонажам.
Да, согласна.

UMA
23.10.2015, 14:24
А не заметили что в качестве харизматичных примеров озвучиваем в основном мужчин?)))
Это не значит что харизматичность больше присуща им?)

добавлено через 5 минут
ХАРИЗМА от японского слова ХАРРА - это центр жизни и смерти, центр равновесия телесного и духовного. Это скопление энергии, не связанной с мыслительной деятельностью либо чувствами. Многие люди черпают энергию именно из этого центра. Он находится в области живота. Это и есть центр личной силы.

А вот про женскую харизму)))

Харизма - это то, что делает женщину сексуальной, выделяет ее из толпы. Харизма помогает женщине в общении с представителями противоположного пола. Она делает каждую женщину уникальной и неповторимой в глазах других людей.

Женщина, которая имеет харизму, в большой степени обладает яркой и уникальной личностью. Ее непохожесть на остальных проявляется как в характере, так и во внешности. Она может впечатлить окружающих своей оригинальной стрижкой, одеждой, стилем или аксессуарами. Важно, чтобы стильные детали сопровождали ее постоянно, гармонируя с внешностью и внутренним миром.
Харизматичная женщина свободна! Это состояние ума. Она не поддается системе и не боится выделяться.

Харизматичную женщину отличает самодостаточность, богатство внутреннего мира и уникальные познания. Они любят жизнь и умеют ею наслаждаться.
https://www.babyblog.ru/community/post/shoesTurkey/143335