PDA

Просмотр полной версии : Вопрос! Почему все в россии либо плохо, либо еще хуже?!


SerRay
12.08.2010, 21:13
Что за фигня?!(мягко сказанно) Что вообще со страной??? Я вообще не понимаю..страна существует для людей или люди живут для страны?! Какого х..на цены либо стоят на месте, либо растут? Почему они не уменьшаются никогда?! Почему средняя зарплата падает, а не растет? Почему уровень жизни падает или стоит на месте? Почему обстановка либо ухудшается, либо остается неизменной, либо незначительно улучшается, после чего снова отстой?
С нынешними перспективами мы и до предсказанного конца света не доживем:Time:

Яблонька_цветущая
12.08.2010, 21:17
в моей России все хорошо.. Мы в разных странах видимо живем)

Хорри
12.08.2010, 21:24
Яблонька_цветущая, по которому разу уже... Прости, но ты, похоже, и вправду в какой-то другой стране живёшь. Или розовые очки такие, что леди Гага обзавидуется. :sarcastic:

SerRay, лично я вижу три выхода:
1) Забить на всё и жить, как получается, не мотая себе нервы попусту. Всё равно форумными холиварами ничего не изменишь, и предыдущий ответ - яркий тому пример.
2) Валить. Если есть возможность. Желательно куда-нить, где не такая жопа. Как вариант, если, опять-таки, есть возможность - перезжать к нам же, но куда-нить на дальний восток. По слухам, благодаря близкому соседству с китаем/кореей/японией и удалённости от нерезиновска, там не настолько всё запущено. Хотя не факт.
3) Забить на личную жизнь, работу и благополучие, отдавшись политической борьбе и попыткам что-то изменить.

True
12.08.2010, 21:54
Яблонька_цветущая, тебе и в Узбекистане было отлично. :hihi: Оптимистка, видимо.

SerRay,
По сабжу - страна разрушена Анархией, которую сейчас модно называть "лихими 90-ми", власть то не может, то не хочет что-то делать, то занимается демагогией в духе переименований "ментов" в "понтов".

Выбор - он за тобой, это озвучено в посте Хорри. Если выберешь первый вариант, старайся обращать внимание на хорошие моменты, связанные с родной страной, они пока есть.

Яблонька_цветущая
12.08.2010, 22:36
True, кто-то живет "в самой лучшей стране" на твой взгляд, и думает, что жизнь - дерьмо.. Нахрена свою жизнь тратить на это?

True
12.08.2010, 23:09
Яблонька_цветущая, если этот чел думает конструктивно, в сторону вариантов 2 или 3, то почему нет?)

Яблонька_цветущая
12.08.2010, 23:56
он не думает, он делает. в этом вся разница.

SerRay
13.08.2010, 00:10
True, кто-то живет "в самой лучшей стране" на твой взгляд, и думает, что жизнь - дерьмо.. Нахрена свою жизнь тратить на это?

При чем тут "жизнь дерьмо"? На жизнь ни кто не жалуется. Я говорю, что сама страна не такая. Ответь мне..цены должны только расти? Уровень жизни должен только падать? Назови мне то, что компенсирует эти прорехи в России? (что, к примеру, меняется в лучшую сторону так же быстро, как растут цены?)

Яблонька_цветущая
13.08.2010, 08:41
Написала длинный пост. Стерла. Глупо спорить со слепым о красоте заката. Живи в какой угодно стране :) Я эту люблю. А еще Узбекистан..

Хорри
13.08.2010, 08:57
Глупо спорить со слепым о красоте заката. Живи в какой угодно стране :) Я эту люблю.
- Пап, а червяки во фруктах живут?
- Живут.
- А в овощах?
- Живут.
- Так какого рожна мы-то в куче дерьма торчим?!!!
- Есть, сынок, такое слово - Родина...

:sarcastic:

Яблонька_цветущая
14.08.2010, 02:04
дык я то не в куче дерьма.. по вашим словам, это вы там ;)

Хорри
14.08.2010, 03:16
Яблонька, уж коли используем эту терминологию, то в дерьме сидят все, только одни это понимают, а другие - нет.

Nike
14.08.2010, 11:17
Если сам не строишь свою жизнь, будь готов к тому, что ее построят за тебя, но без учета твоих интересов.

Если хочется, чтобы стало лучше, нужно либо начать менять к лучшему мир вокруг себя, либо изменить свое отношение к происходящему.

Coup-De-Grace
14.08.2010, 15:34
Кстати, на счёт лихих 90-х, считаю, что это было хорошее время для страны. Людям давали экономическую свободу, а сейчас её нет.

True
14.08.2010, 15:40
Свободу воровать и убивать? Сомнительная свобода.

Coup-De-Grace
15.08.2010, 05:13
True, не в этом дело. Тогда можно было работать, легко открыть своё дело, быстро раскрутиться, при этом ничего не воруя и никого не убивая. Сейчас всё совсем по другому стало. Государство сейчас собирает с предпринимателей дань гораздо болшую, чем раньше все бандиты и менты вместе взятые.
У меня мама за времена 90-х ушла из проектного института, начинала с торговли саженцами, потом занималась топливом, потом был торговый киоск, потом цех по переработки рыбы, красной икры, крабов и пр. Вот это был бизнес. И не мешали нам работать никакие бандиты.

А потом государство/москвичи всё это потихоньку так или иначе разными путями подгребли под себя.

Капитал ушёл из частных рук в государственные. И сейчас нормально, без проблем, работают лишь те, кто так или иначе к этому государственному капиталу приобщён.

True
15.08.2010, 11:10
Я правильно понимаю, что страна - это лично ты?

MapTuHka
15.08.2010, 12:55
Тогда можно было работать, легко открыть своё дело, быстро раскрутиться, при этом ничего не воруя и никого не убивая
И именно тогда врачи, учителя, научные работники пошли на панель - если это хорошо, то я папа Карло.
90-е - это когда научили делать деньги на всём, плюя на всё и вся. Кто не смог или не захотел - оказались как бы лохами и нубами. А это неправильно.
То. что твоя мама-инженер пошла торговать саженцами - это и есть ужас жизни в 90-х. А вовсе не доказательство процветания общества.

Coup-De-Grace
15.08.2010, 15:42
Я правильно понимаю, что страна - это лично ты?Почему это ? Я это я, а страна это страна.


И именно тогда врачи, учителя, научные работники пошли на панель - если это хорошо, то я папа Карло.
90-е - это когда научили делать деньги на всём, плюя на всё и вся. Кто не смог или не захотел - оказались как бы лохами и нубами. А это неправильно.
То. что твоя мама-инженер пошла торговать саженцами - это и есть ужас жизни в 90-х. А вовсе не доказательство процветания общества. Да ну, ерунда. Никаких ужасов не было в те годы. Время было интересное, познавательное, я запомнил его как лучшие годы. Если сравнить с тем, что сейчас, то сейчас обстановка хуже, почему я уже написал - в 90-е людям давали работать, а сейчас не дают всеми силами и законами. Демократии нет, капитализма нет.
Железный занавес реально поднялся как раз в 90-е годы. А сейчас весь товар на границе обкладывают нереальными пошлинами, мотивируя это тем, что мы должны покупать всё российское. То есть от многих негативных моментов совка мы так и не избавились, железных занавес как был так и есть. А вот позитивных сдвигов по сравнению с совком пока что удручающе мало, увы... И то хорошее что есть, насыщенность товарами и продуктами мы опять же имеем по большей части от Китая, США, Европы и др. стран, покупая всё лучшее за границей на нефте-газо-доллары.



PS: Да и вот ещё хочу сказать, что ёгурты Ehrmann, которые к нам везли в 90-е из Европы были реально лучше и вкуснее того, подделанного Эрмана, что делают сейчас в России. Сникерс голландский был лучше и вкуснее того сникерса, который делают у нас. И мороженное новозеландское в пачках по 2 литра с фруктовым наполнителем, где оно ??? ВЕРНИТЕ !!!

mrbeer
15.08.2010, 15:51
То. что твоя мама-инженер пошла торговать саженцами - это и есть ужас жизни в 90-х. А вовсе не доказательство процветания общества.

В чем ужас то??? Людям дали шанс - они решили решили этот шанс использовать. По сабжу есть убогая массква жирующщая за счет регионов, и регионы в которых жизнь .......про правительство медвепута вооьще молчу

True
15.08.2010, 17:17
Почему это ? Я это я, а страна это страна.Страна - это нечто общее. Интересы её жителей представляют собой, мягко говоря, нечто большее, чем торговля саженцами, топливом и красной икрой.

В чем ужас то???Ужас в том, что заниматься чем-то кроме торговли природными ресурсами стало невыгодно. За 90-е годы успешно была развалена наука, образование, медицина и прочее, прочее. Милиция срослась с преступным миром, промышленность перестала развиваться, а то, что ещё работает - было сворованно невнятными бывшими комсомольскими вожаками.

Мама Coup-De-Grace не организовала инженерную фирму, работающую по её профилю, основывавшимся на высшем образовании. Она предпочла заняться менее интеллектуальными вещами. Неужели это случилось потому, что ей интереснее продавать саженцы и красную рыбу?

ёгурты Ehrmann, которые к нам везли в 90-е из Европы были реально лучше и вкуснее того, подделанного Эрмана, что делают сейчас в России. Сникерс голландский был лучше и вкуснее того сникерса, который делают у нас. И мороженное новозеландское в пачках по 2 литра с фруктовым наполнителем, где оно ??? ВЕРНИТЕ !!!Такой вопрос: когда ты в последний раз ел именно голландский сникерс или именно немецкий Эрман? :)

mrbeer
15.08.2010, 19:40
Мама Coup-De-Grace не организовала инженерную фирму, работающую по её профилю, основывавшимся на высшем образовании. Она предпочла заняться менее интеллектуальными вещами. Неужели это случилось потому, что ей интереснее продавать саженцы и красную рыбу?

ты наивно думаешь, что бизнес - это неинтеллектуальное занятие?:D

True
15.08.2010, 21:25
Тот бизнес, что расцвёл в 90-е, таким и являлся. Торговля природными и "ничьими", бывшими гос. богатствами вместо реализации плодов своего интеллектуального труда.

Если хочешь дальше углубляться в казуистику, давай вспомним "торговлю" англичан с неграми в 19 веке, где за бусы и побрякушки они покупали слоновую кость и алмазы. Интеллектуально?

добавлено через 20 минут
ps: То, что я написал выше, не является принижением достижений мамы Coup-De-Grace. Она сделала лучшее, что могла в той ситуации, что сложилась в непростое время и заслуживает глубокого уважения.

Coup-De-Grace
16.08.2010, 03:30
Страна - это нечто общее. Интересы её жителей представляют собой, мягко говоря, нечто большее, чем торговля саженцами, топливом и красной икрой.

Ужас в том, что заниматься чем-то кроме торговли природными ресурсами стало невыгодно. За 90-е годы успешно была развалена наука, образование, медицина и прочее, прочее. Милиция срослась с преступным миром, промышленность перестала развиваться, а то, что ещё работает - было сворованно невнятными бывшими комсомольскими вожаками.Понятно. Это всё негативные стороны того времени, я их и не отрицаю. Но весь этот негатив перевешивал тот факт, что бизнесу дали реальную свободу, чего сейчас нет.

Мама Coup-De-Grace не организовала инженерную фирму, работающую по её профилю, основывавшимся на высшем образовании. Она предпочла заняться менее интеллектуальными вещами. Неужели это случилось потому, что ей интереснее продавать саженцы и красную рыбу?В конце 90-х у нас был не просто какой-то магазин по продаже рыбы. У нас был полноценный цех по её переработке (рыба, краб, кальмар и тд.). На цехе трудились люди в 2 смены, получали зарплату, и были очень довольны своей работой (за 3 месяца упорного труда рабочий мог заработать на японскую машину). Это было полноценное производство.
Мать пошла в бизнес потому, что на зарплату проектировщика трудно было прокормить троих детей. Пошла в бизнес и быстро добилась успехов, женщина, заметтье, а не мужчина. Сейчас зарплата проектировщика тоже невелика и 3-х детей на неё не прокормишь, но вот бизнес так же легко как раньше раскрутить уже не получится.

Такой вопрос: когда ты в последний раз ел именно голландский сникерс или именно немецкий Эрман? :)Давно, но до сих пор, когда ем наш Эрман, вспоминаю о том, что европейский был лучше =)

True
16.08.2010, 10:05
Давно, но до сих пор, когда ем наш Эрман, вспоминаю о том, что европейский был лучшеТы не представляешь, какой райской пищей мне казались литовские сосиски, когда я в детстве переехал из Ташкента в Литву. :) Это просто детские впечатления, ностальгия.
Но весь этот негатив перевешивал тот факт, что бизнесу дали реальную свободу, чего сейчас нет.Скорее, это была ложка мёда в бочке дёгтя. Так горящий дом своим жаром растапливает снег вокруг себя...
на зарплату проектировщика трудно было прокормить троих детейВ этом и была трагедия реформ Горбачёва-Гайдара.

Хорри
16.08.2010, 10:57
Ура-ура, холивар!!!

Давайте, больше срача и наездов! Про "жирующую масскву" чё-то мало написали.

Coup-De-Grace
16.08.2010, 11:27
Скорее, это была ложка мёда в бочке дёгтя. Так горящий дом своим жаром растапливает снег вокруг себя...
Ок, для меня эта ложка была такая вкусная, что я до сих пор вспоминаю вкус этого "мёда".
Понятно, что кажый смотрит со своей точки зрения. Если кто-то переживал финансовые трудности в те времена, то у них и воспоминания неприятные. Однако, именно в 90-е появилась крылатая фраза: "Хочешь жить - умей вертеться".

Давайте, больше срача и наездов! Про "жирующую масскву" чё-то мало написали.А при чём тут бедная Москва. Размести наше правительство столицу в другом городе и там будет то же самое. Деньги российские не только в Москве оседают, но и вкладываются в европейскую недвижимость, европейские банки и т.д.
Я вот лично не хотел бы жить в Москве. Если бы захотел, уже давно туда уехал.

MapTuHka
16.08.2010, 11:42
Никаких ужасов не было в те годы. Время было интересное, познавательное, я запомнил его как лучшие годы. Если сравнить с тем, что сейчас, то сейчас обстановка хуже, почему я уже написал - в 90-е людям давали работать, а сейчас не дают всеми силами и законами.
В чем ужас то???

Да неужели?))) Человек учился на педагога или врача, а ему дали шанс торговать саженцами или возить из Китая шмотки - это прогресс?)
Причём это не шанс был для многих, а жизненная необходимость.
Шанс - это когда ты можешь оставаться работать учителем и пр, а можешь идти торговать.
А зарплату не платили месяцами.
Это не ужас? Когда детей кормить нечем? Ток не надо говорить. что раз нечем - иди торгуй. Нормально - когда есть чем кормить детей людям всех профессий, а не ток спекулянтам. Когда кандидаты наук в подземных переходах газеты не продают. А выпускники консерватории по классу скрипки МОГУТ работать в филармонии, а не на стройке. ЭТО нормально.
А не "шанс" как вы говорите. Это был не шанс, а выживание.

"Лучшие годы" он запомнил))) Отпад.

Coup-De-Grace
16.08.2010, 13:53
Ещё раз повторюсь, не говорю, что в 90-е всё было в шоколаде, но сейчас ситуация хуже. Учителя по прежнему нихрена не получают за свою работу, как и проектировщики. А вот на саженцах уже много не заработаешь, так же как и на китайских шмотках, если конечно, ты не владелец большого цветочного салона или не возишь китайский товар контейнерами.
ДА, считаю, что лучшие были годы. Лучше уж ТО выживание, чем нынешняя "помощь от государства малому и среднему бизнесу".

True
16.08.2010, 14:00
Те годы были "лучше", потому что было что разваливать и воровать. Но именно они послужили фундаментом для всей той гадости, что есть сейчас.

Coup-De-Grace
16.08.2010, 14:41
Мне не столько жалко, что было развалено и разворовано всё старое, сколько то, что за 15 лет мы мало чего создали нового. А то что было сделано за 15 лет - по большей части куплено за границей на нефтедоллары.

True
16.08.2010, 14:48
Увы, сейчас нет у нас такой идеологии, чтобы людям массово хотелось строить и созидать. :(

MapTuHka
16.08.2010, 16:59
Угу, и эта идеология была похерена в 90-е как раз. Когда нужно было хватать и рвать, и кто успел, а кто нет)

Учителя, канешна, и сейчас мало получают, но получают. Илья, ты не слышишь что ли? Тогда не платили месяцами зарплату!!! Вообще!!! Не "мало платили", а задерживали на месяцы и жрать нечего было. В твоё "золотое время".
И если бы твои дети не имели чего пожрать. вряд ли бы ты сказал, что "лучше уж то выживание".

Мне не столько жалко, что было развалено и разворовано - это 90-е)))
Время, когда всё поделили))
А время разграбления по определению может быть золотым только для грабителей.

Nike
16.08.2010, 17:00
Увы, сейчас нет у нас такой идеологии, чтобы людям массово хотелось строить и созидать.Разруха не в стране, а в головах. Модно сейчас ругать государство. Ой, как все плохо, ой как раньше было хорошо...

Надо просто повзрослеть и понять, что надеяться можно только на себя. Кто пережил девяностые, будучи в сознательном возрасте, тот вплавил этот тезис в свой мозг. Глупо ругать общество, которому ты не нужен. Глупо ждать милостей от природы и бюрократии ((ц) Стругацкие). Этими глупостями можно на старости лет заниматься, когда уже поднял детей и радуешься внукам. Сейчас надо жить и развиваться :)

True
16.08.2010, 17:16
Идеология "каждый за себя" - изначально порочная, именно как идеология. Как установка на выживание - хорошо, как установка на развитие - плохо.

mrbeer
16.08.2010, 17:55
MapTuHka, ну вот не нужно мне про скрипки и образование, многие ли из вас работают по профильному образованию??? А потом есть ли опыт СВОЕГО бизнеса??? Я лично забил на институт на 4м курсе, тоьлко лишь потому, что жизнь дает опыта намного больше

Хорри, да да мск - гуано, все и так это знают, жируете на наши деньги, всяких там спасителей "восстанавливаете"и тд и тп:D

True
16.08.2010, 18:15
многие ли из вас работают по профильному образованию???Йа! :true:

MapTuHka
16.08.2010, 21:47
MapTuHka, ну вот не нужно мне про скрипки и образование, многие ли из вас работают по профильному образованию??? А потом есть ли опыт СВОЕГО бизнеса??? Я лично забил на институт на 4м курсе, тоьлко лишь потому, что жизнь дает опыта намного больше

Я по специальности работаю.
Вот не доучился ты, поэтому до тебя никак не докатит)))
Дело не в том, что ТЫ НЕ хочешь на скрипке - это твоё право.
Дело в том, что тот, кто хочет, тоже должен иметь право на свою скрипку. Ферштеен?
А потом, дружок, ты пойдёшь лечиться к врачу без образования? Ты полетишь на самолёте, если пилот "не доучился"? Ты отдашь своего ребёнка в школу, где учителя с опытом бизнеса. но без педагогического образования?

Пойми же ты, что человек должен иметь право не на бизнес, а на любой выбор!!! В том числе и скрипку.

То, что ты забил на инст на 4 курсе, не повод для гордости. Кстати, серьёзные бизнесмены обычно с серьёзным образованием. И детей своих учат в лучших учебных заведениях. Подумай об этом.

Хорри
16.08.2010, 22:15
Щас профи Бир вас всех тут научит, как деньги зарабатывать. :sarcastic:

жируете на наши деньги
А можно поконкретнее?
Вот лично я сколько у вас отнял? Или, допустим, руководители компании, в которой я работаю?

ЗЫ: если "спасители" - это про хсс, то мне, как человеку антирелигиозному, попрошу такие предъявы не делать. Я их в гробу видал в белых тапках, равно как и прочие рпцшные затеи.

mrbeer
17.08.2010, 06:08
MapTuHka, образование - ума не прибавляет(С)
Есть такая компания "Глория Джинс" единственная кто поставляет джинсы в Пиндосию, так вот ее создатель и руководитель - даже не окончил среднюю школу.

Nike
17.08.2010, 12:49
Некоторые правила, которые детям не рассказывают в школе
Опубликовано в “San Diego Union Tribune” 19 сентября 1996 года.

К несчастью, есть некоторые вещи, которым детей должны бы научить в школе, но не учат. Не все они доступны только академикам. Скромно возвращаясь назад, в школу, предлагаем вашему вниманию несколько основополагающих правил, не попавших в стандартный учебный план.

Правило 1. Жизнь несправедлива. Привыкни к этому. Обычный тинейджер говорит “это несправедливо” 8.6 раз в день. Вы привыкли слышать это от своих родителей, которые говорят это так часто, что вы решили, что они, должно быть, самое идеалистическое поколение за все время существования человечества. Но когда они начали слышать это от своих детей, они поняли Правило 1.
Правило 2. Миру плевать на твое чувство собственного достоинства, в отличие от школы. Мир ждет от тебя, что ты достигнешь совершенства в чем-то ДО ТОГО, как ты будешь полностью доволен собой. Это может шокировать. Обычно, когда безмерно раздутое самомнение встречается с реальностью, дети говорят, что это несправедливо. (См. Правило 1.)
Правило 3. К сожалению, ты НЕ будешь зарабатывать 40 тысяч долларов в год прямо после окончания школы. Ты не станешь вице-президентом и даже не получишь машину с телефоном. Возможно, тебе даже придется носить униформу, на которой не будет лейбла “GAP”
Правило 4. Если ты думаешь, что твои учителя жестоки - дождись, пока у тебя будет босс. Его контракт не бессрочен, и он склонен быть несколько раздражительным. Когда ты портишь что-то - он не собирается спрашивать тебя о том, переживаешь ли об этом ты.
Правило 5. Переворачивание гамбургеров - не ниже твоего достоинства. Твои бабушка и дедушка называли это возможностью. Они не стеснялись работы за небольшую зарплату. Они стеснялись бы, проболтав о Курте Кобейне все выходные.
Правило 6. Это не родители облажались Если ты не справился с чем-то - ты отвечаешь. “Это - моя жизнь”, “Ты - не мой босс”, а так же другие лозунги твоего поколения имеют обратную сторону. Как только тебе исполняется 18 - это твои проблемы. Не ной, или будешь походить на пенсионера.
Правило 7. Пока ты не родился, твои родители не были занудами. Они стали такими, оплачивая твои счета, убирая твою комнату и слушая твои рассказы о том, какой ты классный. Во всяком случае, пока ты не начал спасать прекрасный мир от кровососущих паразитов из поколения своих родителей, попробуй провести санитарную обработку своего унитаза.
Правило 8. В твоей школе, возможно, НЕ делят людей на победителей и проигравших. Но не в жизни. В некоторых школах дают столько попыток, сколько тебе нужно для того, чтобы дать правильный ответ. Неудовлетворительные оценки отменены, а в выступлениях более всего заботились о том, чтобы не задеть чьи-то чувства. Усилия не менее важны, чем результат. Разумеется, все это не имеет никакого отношения к реальной жизни. (Смотрите Правило 1, Правило 2, Правило 4)
Правило 9. Жизнь НЕ делится на семестры, и вам не дадут отдыхать все лето. Даже весенних каникул нет. Мир будет ждать тебя каждый день. 8 часов. И никакой новой жизни каждую четверть. Жизнь просто идет и идет. И пока она идет, крайне мало работодателей заинтересованы в твоем самовыражении и помогут тебе найти себя. Еще меньше - помогут в самореализации. (Смотрите Правило 1, Правило 2)
Правило 10. Телевизор НЕ показывает реальную жизнь. Твоя жизнь - не комедия положений. Твои проблемы не решаются за полчаса, без учета рекламных пауз. В жизни люди обычно покидают кафе и идут на работу. Твои друзья не будут такими же веселыми и сговорчивыми, как Дженифер Энистон.
Правило 11. Будь вежлив с ботаниками. Ты вполне можешь закончить, работая на кого-то из них. Все мы можем.

Следующие правила Биллу Гейтсу уже не приписывают. Хотя в них тоже есть смысл
Правило 12. Курение не помогает тебе выглядеть круто. Ты выглядишь слабоумным. В следующий раз, прогуливаясь, обрати внимание на 11-летних с окурком во рту. Ты выглядишь именно так для любого, кому больше 20 лет. То же касается и “самовыражения” с фиолетовыми волосами и пирсингом в разных частях тела
Правило 13. Ты не бессмертен. (Смотри Правило 12.) Если ты под впечатлением от идеи жить быстро, умереть молодым и оставить красивый труп, и это кажется тебе романтичным, ты явно не видел ни одного трупа при комнатной температуре.
Правило 14. Наслаждайся всем этим, пока можешь. Конечно, родители раздражают, школа надоела, а жизнь наводит тоску. Но когда-нибудь ты поймешь, как это чудесно - быть ребенком. Возможно, тебе стоит начать понимать это прямо сейчас.
оригинал (http://www.ime.usp.br/~rbrito/teaching/mack/loo/interessante.html)



ее создатель и руководитель - даже не окончил среднюю школуЗнаю человека, который с высшим экономическим образованием работает оператором штрихкодирования в не самом крупном магазине.

Будет время, еще чего-нибудь напишу, пост не окончен.

MapTuHka
17.08.2010, 13:28
MapTuHka, образование - ума не прибавляет(С)
Есть такая компания "Глория Джинс" единственная кто поставляет джинсы в Пиндосию, так вот ее создатель и руководитель - даже не окончил среднюю школу.

Образование прибавляет знаний (если, конечно, диплом не покупать) и развивает мыслительные процессы. А информация в современном мире ценится дороже всего.

Насчёт Глории Джинс. Я сказала "обычно бизнесмены имеют образования". Твой пример не изменяет реальной ситуации. Или ты будешь утверждать, что ОБЫЧНО удачливые бизнесмены не имеют образования?)
А детки этого создателя тоже не окончили среднюю школу?))) Если нет - тогда это подтверждает твой тезис. Если да - то это контраргумент, означающий, что этот человек понял-таки необходимость образования.

И ты как-то обошёл мой вопрос о врачах и пилотах)))

True
17.08.2010, 14:13
Образование прибавляет знаний (если, конечно, диплом не покупать) и развивает мыслительные процессы. А информация в современном мире ценится дороже всего.Воистину так! Кроме того, высшее образование учит правильно пользоваться источниками.

mrbeer
17.08.2010, 19:31
Nike, +500

MapTuHka, а ты не ответила есть ли личный опыт в бизнесе:)
я к тому, что если человек получил специальность, то это не значит, что он должен всю жизнь пахать по ней ибо это совок

True, я и без высшего образования давно усвоил, что самый дорогой товар в мире - это информация, кто владеет информацией - тот владеет миром

добавлено через 9 минут
MapTuHka, назови мне хоть одного российского олигарха ...не неправильно, просто допустим миллионера с высшим ЭКОНОМИЧЕСКИМ образованием!!!

Nike
17.08.2010, 19:52
олигарха ...не неправильно, просто допустим миллионера с высшим ЭКОНОМИЧЕСКИМ образованием А можно я? Дерипаска, например - (http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерипаска,_Олег_Владимирович)
Два высших, одно из них экономическое. http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерипаска,_Олег_Владимирович

mrbeer
17.08.2010, 19:58
Nike, угу только вот еще бы исключить тех, кто тупо перепродает сырье исключить
ссылко не пашет кста:)

Nike
17.08.2010, 20:21
Миллионер? Высшее? А кого еще исключить? Березовский - математик, Вексельберг - технарь, в чем проблема-то?

True
17.08.2010, 20:37
если человек получил специальность, то это не значит, что он должен всю жизнь пахать по ней ибо это совокА это плохо? Человек определяется, что ему интереснее всего, потом идёт получать соотсветствующее образование, потом получает работу по любимой специальности. Хочу в совок!!! :dance:

Хорри
18.08.2010, 02:07
Да ладно вам, всё же ясно как день. Каждый в меру своих своих способностей пытается оправдать свою биографию, бизнес и успешность тут и рядом не валялись.

Дэн, ты Натуське свои взгляды на высшее образование излагал? :sarcastic:

mrbeer
18.08.2010, 04:45
Хорри, представь себе у нас мнения совпадают

MapTuHka
18.08.2010, 09:43
MapTuHka, а ты не ответила есть ли личный опыт в бизнесе:)
я к тому, что если человек получил специальность, то это не значит, что он должен всю жизнь пахать по ней ибо это совок



Нет. Это не моё.
Поэтому я ХОЧУ иметь право и возможность на работу по специальности. А ты мне в нём отказываешь)

МРБИР, я тебе тыщсотнадцатый раз повторяю: я не против тех, кто выбрал бизнес с образованием или без. Но я за то, что сделавшие другой выбор тоже могли бы спокойно существовать.

Совок - когда, в основном вынужденно работали по специальности, это по-твоему плохо.
Но тогда, когда все вынуждены идти в бизнес, чтобы выжить, - это тоже плохо!!!
Ни то, ни то не даёт выбора.
Чёж ты не поймёшь никак.

Я хочу, чтобы желающий играть на скрипке, мог на ней играть и зарабатывать этим. Если пожелает. А желающий торговать - мог бы делать свой бизнес, большой или маленький.
Что у тебя за геноцид в поль зу бизнесменов-то?
Тем более, что дантисты и продавцы(не владельцы магазинов) тоже востребованы.
Глупо с этим спорить.

True
18.08.2010, 10:42
Совок - когда, в основном вынужденно работали по специальностиНе надо было выбирать абы что. А ещё ведь и работать заставляли, была статья за тунеядство. Ужас! :sos:

Хорри
18.08.2010, 12:07
представь себе у нас мнения совпадают
И зачем же она тогда всеми этими вещами заморачивалась? Так, время потратить?

True
18.08.2010, 12:54
В общую канву темы. Сегодня попалась цитата:

Помню, лет пять назад пришлось мне с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около 11 часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жаренная фасоль, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки, и стояли корзиночки с хлебом.

Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету, и, по собственной доброй воле, платил за ужин ровно одну марку (37 копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре.

Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда, Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому...

Надо было послушать, как они издевались на бедными финнами:

- Вот дурачье, так дурачье. Ведь этакие болваны — черт их знает! Да ведь я, ежели посчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово — чухонцы!

А другой подхватил, давясь от смеха:

- А я... Нарочно стакан кокнул! А потом взял в рыбину и плюнул!

- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!...

А.И. Куприн
"Немножко Финляндии"
1913 год