Просмотр полной версии : Гендерные стереотипы воспитания.
Слышали ли вы когда-нибудь, как отец говорит сыну: "Ты же будущий муж и отец! Ты должен уметь/стараться/быть..." или "Жениться, сынок, очень важно для мужчины" ?
Я не слышала ни разу.
Но с детских лет - и до сих пор в очереди, в поликлинике, в гостях - я слышала и слышу, насколько чистой должна быть комната девочки, насколько опрятной и аккуратной должна она быть, сколько всего должна уметь - помимо того, что она должна хорошо учиться и продуктивно работать в будущем.
Девочка должна уметь готовить, девочка должна быстро и ловко прибираться в доме, утюжить стрелки на брюках - эти священные знания дают ей пропуск в мир семьи и материнства.
Даже в семьях, где есть и сын, и дочь, бытовые навыки вырабатываются преимущественно у девочки, как будто мальчику они никогда не пригодятся. В других семьях уже подрастает обслуживающий персонал для "очага" будущего Мужчины.
Давайте обсудим эту пагубную закономерность воспитания и поделимся исключениями из правила.
Я не слышала ни разу. быть может потому что ты была не сыном?
быть может потому что ты была не сыном?
Быть может.
А быть может, потому, что это не принято, не заведено в большинстве семей, в культуре. Для того и тема - обменяться данными.
Для того и тема - обменяться данными. ну, начнем с того, что никто и никому не должен кроме себя...
ну, начнем с того, что никто и никому не должен кроме себя...
Речь о детях, которые, как правило, не придерживаются этого принципа. А даже если придерживаются, все равно реплицируют мамы-папин взгляд на многие вещи. Бытовые привычки закладываются именно в семье, как и распределение нагрузки.
Нередко можно услышать, как мужчина оправдывает свое нежелание заниматься семейными делами тем, что его-де мать успевала отстаивать очереди, воспитывать детей, работать и вести дом, а значит, это вполне реально и нет никакого смысла "вмешиваться" в чуть ли не природный порядок вещей.
Allegra, виноваты ли мы что у них нет своей головы?
ZhenyaR, Мистер Демагогия 2011 :mocking:
Поиск виноватых не есть ком иль фо, когда энергию следует пустить на устранение проблемы.
Чем более полноценные люди окружают нас, тем выше уровень нашей жизни.
Allegra, а, ну тогда вперед и удачи, ничего у тебя не выйдет только...
ZhenyaR, я никуда не собираюсь на ночь глядя.
ZhenyaR, я никуда не собираюсь на ночь глядя. а хотела же, если тебя и это останавливает....
пагубную закономерность воспитания
я не поняла в чем пагубность? в том, что девочку воспитывают быть хозяйкой в доме, а мальчика - быть лентяем с самого детства?
я не поняла
Даже в семьях, где есть и сын, и дочь, бытовые навыки вырабатываются преимущественно у девочки, как будто мальчику они никогда не пригодятся. В других семьях уже подрастает обслуживающий персонал для "очага" будущего Мужчины.
Давайте обсудим эту пагубную закономерность воспитания и поделимся исключениями из правила.
ну вот чорт знает. мою сестру (на 2 года младше) например очень редко заставляли пылесосить, мыть пол, выносить мусор и всякое такое.
это разве хорошо? сейчас вот плачется, что не умеет готовить:)
и мальчиков и девочек приучают к трудолюбию и чистоплотности в той или иной форме.
конечно есть какие-то пережитки старины. но напрямую ж никто не говорит детям что-то вроде "слушайся, дочка, мужа во всём, даже если при этом он полный мудак", или "вот будет твоя жена возмущаться - ты дай ей в глаз чтоб знала кто в доме хозяин" :wako:
Меламори
07.03.2012, 11:11
слышала, как говорят моему крестнику.
Allegra, видимо, т.к. ты девочка, тебе и не говорили, что ты должна будешь вырасти настоящим мужчиной, мужчины не плачут, что мужчина должен то, се. по-моему, логично.
по-моему, лучше обсудить, почему мужчина может толкнуть так, что тебя на 180 градусов разворачивает, или почему он может чуть ли не наехать на тебя на переходе и при этом обматерить. вот это да, вот это гендерная дискриминация какая-то: я - мужик, я крутой, а ты женщина не вы*бывайся. попала под колеса ну и не выпендривайся))))
зы кстати мне не говорили, что я должна научиться готовить, научиться гладить брюки и рубашки. наоборот все говорили: ой, да жизнь тебя еще научит и заставит, не торопись. ну, собственно, так и произошло)))
слышала, как говорят моему крестнику.
ну это плохо наверное..
говорили: ой, да жизнь тебя еще научит и заставит, не торопись
бабушка всегда так говорила, была права - жизнь заставит накорячиться на домашней работе
мужчина может толкнуть так, что тебя на 180 градусов разворачивает, или почему он может чуть ли не наехать на тебя на переходе и при этом обматерить
мне кажется это издержки "воспитания"
к сожалению среднестатистический мужик нынче измельчал и позволяет грубо вести себя с женщинами
Меламори
07.03.2012, 11:31
ну это плохо наверное..
ничего плохого в этом не вижу. главное преподносить правильно и в нужном тоне, к месту. ))
мне кажется это издержки "воспитания"
вопрос опять же к женщинам, получается, так воспитали.
главный вопрос "зачем?" так воспитали
честно говоря я больше грешу на подобную модель поведения в семье , когда отец ведёт себя как быдло по отношению к матери
видимо в такой ситуации маме надо отвечать мужу сковородой по лицу, чтоб сыновья видели , что такое поведение наказуемо
Меламори
07.03.2012, 11:40
я больше грешу на подобную модель поведения в семье , когда отец ведёт себя как быдло по отношению к матери
да, тоже верно.
"зачем?" так воспитали
потому что это норма в данной семье. это нас опять возвращает к модели отношений между родителями.
добавлено через 3 минуты
еще такой вариант есть, конечно, тоже напрямую связанный с полученным воспитанием, доказательство собственной мужественности. если провесли аналогию с животным миром, когда, к примеру, павлин распускает перед самкой хвост и прочее "бахвальство". так и в отношениях между людьми. если человек быдло и невежа, он будет доказывать свою мужественность именно так, и это не контролируемо, ибо инстинктивно. или нет? что думаете?
если человек быдло и невежа, он будет доказывать свою мужественность именно так
очень возможно, потому , что нормально воспитанному человеку такое поведение претит
жаль только , что быдла развелось слишком много
Меламори
07.03.2012, 11:52
что быдла развелось слишком много
да уж. и фиг знает, как с этим бороться?
как с этим бороться?
Обычно говорят: "начни с себя". Услышавшие обижаются.
Потому что говорят её им, отбрёхиваясь.
Тот не быдло, кто услышав, не обидится. Примет как руководство к действию,
или к размышлению, хотя-бы.
"Быть последним звеном в цепочке зла" (Башлачёв?) как трудно!
Меламори
07.03.2012, 12:14
эх, опять идеализм. ясное дело, что с себя надо начинать, но начать мало, важно еще продолжить! :)
Примет как руководство к действию,
конкретнее хотелось бы
как действовать если невнятное существо тебе хамит ? промолчать ? он воспримет это как свою победу, ответить ? опустится на его уровень .
на мой взгляд действенный способ один - аннигилировать его :haha:
https://en.fishki.net/comment.php?id=108270
вот помойму в тему книжечка:)
Меламори
07.03.2012, 12:24
аннигилировать его
тема!]:->)))
опять идеализм
= негатив?
Стремление к хорошему не позитивно (не модно)?
потому что мальчиков воспитывают матери-одиночки..
Меламори
07.03.2012, 13:24
негатив?
хде?
я вроде сказала, что надо не только начинать, но и продолжать. ))
деУки, вдарим аннигиляцией по быдлохамскому мужичью! зря чтоле 8 марта наступает?)))
добавлено через 2 минуты
потому что мальчиков воспитывают матери-одиночки..
Но где вот они набираются этого, что после их воспитания в жизнь выпархивают вот эти?
где вот они набираются этого
Раз без мужика, значит проблемы как у женщины,
раз проблемы, то и пацану передать нечего..
Меламори
07.03.2012, 13:45
вопрос опять же к женщинам, получается, так воспитали.
к этому и вернулись))
к этому и вернулись))
везде бабы виноваты)))
Меламори
07.03.2012, 13:54
везде бабы виноваты)))
бл9)))))
Меламори
07.03.2012, 13:57
аннигилировать их надо кароче)))
аннигилировать
Если "аннигиляция" - взаимоуничтожение при соприкосновении противоположно заряженных частиц,
то по логике: если в природе противоположность мужчине - женщина,
как будет выглядеть процесс аннигиляции? ))))
ты этта...не умничай!Сказали мудреное слово тебе-исполняй)))))
Меламори
07.03.2012, 14:18
ты этта...не умничай!Сказали мудреное слово тебе-исполняй)))))
а я про чо?)))
если в природе противоположность мужчине
рассматривай аннигиляцию как синоним уничтожению))) вплоть до атомов, и всяких электронов и позитронов)))
добавлено через 27 секунд
КрыlО, ну а нам то чо бояться?)))
вплоть до атомов, и всяких электронов и позитронов)))
Ой, какие брррызги полетят! )))
Меламори
07.03.2012, 14:20
Ой, какие брррызги полетят! )))
это точно будут не брызги, это будет ПЫХ! и все. ничо нету))) даже мокрого места)))
а я про чо?)))
и снова ты жаба...потому что не тебе:D:D:D
Меламори
07.03.2012, 14:28
и снова ты жаба...потому что не тебе
сама жаба. а я белое и пушистое!)))
кстате, не хочете аннигиляцию, давайте устроим деструкцию))))
брр...я просто за массовый отстрел,поняна,атомная жаба?)))))
Меламори
07.03.2012, 14:31
брр...я просто за массовый отстрел
не экономично))
поняна,атомная жаба?)))))
чета ты меня седня так лююююбиииишь:-[:D))))))
не экономично))
зато эффективно)))
чета ты меня седня так лююююбиииишь))))))
весна,однако...меня преть на гормональном уровне)))
я не поняла в чем пагубность? в том, что девочку воспитывают быть хозяйкой в доме, а мальчика - быть лентяем с самого детства?
я не поняла
В том, что девочку воспитывают как обслуживающий персонал для будущего мужа, а мальчика - как получателя всесторонней заботы и обихода, беспомощного в бытовом плане.
добавлено через 3 минуты
зы кстати мне не говорили, что я должна научиться готовить, научиться гладить брюки и рубашки. наоборот все говорили: ой, да жизнь тебя еще научит и заставит, не торопись
Блин, я тоже так хочу.
Понимаешь, я поймала себя на том, что не пускаю своего мужа в бытовую жизнь - моя тряпка, и все тут! :haha: Могла все испортить. Воспитание, ё-мое...
добавлено через 2 минуты
вопрос опять же к женщинам, получается, так воспитали.
Вот именно, что детей воспитывают матери. Следовательно, некоторые женщины умудряются воспитать мужчин, которые могут непотребно вести себя с представительницами прекрасного пола.
добавлено через 3 минуты
и это не контролируемо, ибо инстинктивно
Слишком много времени прошло с того момента, когда человек переквалифицировался в разумного, чтобы списывать отсутствие самоконтроля на инстинктивные формы поведения павлинов))) К тому же самки этих выпендривающихся птиц почему-то крайне заинтересованы в хвостах, а современное общество в мужчинах, которые бьют кого бы то ни было, кроме нападающего, не заинтересовано.
добавлено через 2 минуты
везде бабы виноваты)))
Тоже верно. Ни одна женщина не станет отказываться от помощи супруга в воспитании детей, никто не мечтает развестись и растить сына в одиночку.
Меламори
07.03.2012, 14:53
не пускаю своего мужа в бытовую жизнь - моя тряпка, и все тут
о, я даже готова кухню на откуп отдать мужчине, главное, чтобы в чистоте содержал самостоятельно))))
некоторые женщины умудряются воспитать мужчин
судя по количеству кретинов на улице, некоторые - это большинство)))
Слишком много времени прошло с того момента, когда человек переквалифицировался в разумного, чтобы списывать отсутствие самоконтроля на инстинктивные формы поведения павлинов)))
ну если так рассуждать, то мы такие инстинкты, как и размножаться, бояться и т.п. должны были заменить на что-то более подходящее современному обществу)))
Всё с войны пошло, когда мужиков выкосило.
Зёрна эмансипации и проросли...
Меламори
07.03.2012, 14:56
Блин, я тоже так хочу.
не, ну это не значит, что мне не приходилось гладить или убираться в своей комнате. но это преподносилось не совсем так, что ты должна будешь своему мужу. )))
добавлено через 34 секунды
Всё с войны пошло, когда мужиков выкосило.
вот выкосило всех нормальных. а теперь гены?..)))
добавлено через 1 минуту
весна,однако...меня преть на гормональном уровне)))
ну! я даж заметила!)))
кстати, скока у вас там градусов?))
у нас вот зима ушла, а морозы остались)))
а теперь гены?..)))
теперь бабские страхи ))
ну! я даж заметила!)))
кстати, скока у вас там градусов?))
у нас вот зима ушла, а морозы остались))
ды -7,ножки мерзнут-ушки мерзнут-задница синеет и ветряка пипец какой,прям мартовский(((Кароче,чорт....Но ты не волновайся,на горманах и моей любви это никак не отразицца)))
,на горманах
Греют они тебя! )) https://dl.dropbox.com/u/18907309/smiles/3_8267.gif
ну если так рассуждать, то мы такие инстинкты, как и размножаться, бояться и т.п. должны были заменить на что-то более подходящее современному обществу)))
Ну Меламори же! Какой нафик инстинкт размножения?!
Инстинктивные формы поведения несознательны. Большинство животных видов не получают никаких приятных ощущений во время полового акта, а если бы и получали, за неимением абстрактного (отвлеченного) мышления, они не могут посмотреть на особь противоположного пола и вспомнить, ёлы-палы, как круто совокупляться.
Они сношаются, потому что их гонит сношаться природа, инстинктивная форма поведения. К слову, инстинкт размножения - это не желание посовокупляться, а комплекс полового поведения и заботы о потомстве. Выраженные инстинкты проявляются у человека на первом году жизни, то, что вспыхивает потом - туманные отголоски в виде "мне 34, у меня нет детей, хочу их" и "А-а-а-а! Пожа-а-а-ар!" :mocking:
не!У меня в голове белый шум))))https://smiles.dolf.ru/dolf_ru_043.gif
Меламори
07.03.2012, 15:46
Оляля, чета у меня тоже какой та шум в голове.. только не белый)))
добавлено через 1 минуту
Allegra, слуш, люди занимаются сексом? мужики строят из себя королей-пингвинов? ну чем то же это обусловлено изначально? или ты считаешь, что это от разума?))
добавлено через 25 секунд
да, живем осознанно, но тем не менее руководствуемся инстинктами.
Меламори, мужчина и женщина могут выполнять одинаково практически любую деятельность. Есть лишь одно отличие, которое во времена начала жизни нашего вида играло решающую роль: в общей массе, мужчины физически сильнее. У них было больше шансов получить еду, а женщина с новорожденным должна была заботиться о малыше.
Ребенок, которого нужно вынашивать 12 месяцев, начал рождаться после 9-ти, пока роднички еще раскрыты, в связи с прямохождением людей и сужением тазовых костей; новорожденный беспомощен. Так зарождалась семья: у женщины был мощнейший стимул быть с мужчиной - выживание. Чем сильнее мужчина, тем больше мамонтов он может убить, тем выше его шансы выйти живым из поединка с диким зверем, тем, наконец, здоровее будет его потомство.
Желание выглядеть сильнее - пережиток нашего вида, тех времен, когда физическая сила решала все. Сейчас, как социальные животные, мужчины привлекают женщин более адекватными времени стимулами: достаток, воспитание, репутация. Проще организованные представители вида все еще напрягают мышцу перед барышнями, но теперь в этом есть только эстетический смысл.
добавлено через 7 минут
да, живем осознанно, но тем не менее руководствуемся инстинктами
Распространенное заблуждение времен Чарльза Дарвина. Позже органические потребности были отделены от инстинктов, как и подсознательные желания, по силе и неосознанности сравнимые с животными инстинктами.
Инстинкт не дает пожарному войти в горящее здание, подсознание заставляет бояться темноты, сознание разрабатывает программу колонизации Марса и наноробота, уничтожающего раковые клетки.
Все на это направлено. Почитай любой женский журнал-практически везде найдешь статью на тему как удержать мужа, как покорить мужчину и т.д. И нигде нет статьей-как удержать жену.)) Просто такие стереотипы в нашем обществе-мало кто из мам воспитывает в дочерях с пеленок индивидуальность, личность,приучает ценить себя, дорожить собой, своими интересами,зато обязательно говорят, что она должна выйти замуж, что в этом ее главное предназначение и пр. Жертвенность считается доказательством любви, вот только жертвовать всем должна почему-то женщина. Вот и вырастают девочки, считающие себя неполноценными без мужчины рядом,причем часто не стремятся получать образование, работать, расти по карьерной лестнице, главное-замуж, причем неважно за кого. А потом живут с алкоголиками, с теми, кто их бьет, изменяет-и считают это чуть ли ни нормой. Бояться остаться одни. наверное, это от недостатка самоуважения происходит.
наверное, это от недостатка самоуважения происходит
Зачастую женщины, несчастливые в браке, женщины, которые сталкиваются с физическим насилием, которых унижают, чтобы поддержать свою самооценку, пропагандируют мнение, что это не только норма, но и "бывает гораздо хуже". Сами того не понимая (надеюсь), они внушают дочерям, что такое существование нормально.
Меламори
07.03.2012, 16:36
Оляля, да чо спорить то. жизнь научит)))
добавлено через 1 минуту
все равно впереди всех научных идей бежит желание банально пот*ахаться (ну утрируя канеш).
Зачастую женщины, несчастливые в браке, женщины, которые сталкиваются с физическим насилием, которых унижают, чтобы поддержать свою самооценку, пропагандируют мнение, что это не только норма, но и "бывает гораздо хуже". Сами того не понимая (надеюсь), они внушают дочерям, что такое существование нормально.
ну лично мне это втиралось "свекровью",а не матерью.И втиралось настолько успешно,что я реально очень долго в это верила,причем абсолютно безосновательно-кроме как "там" со мной по-скотски никто никогда и нигде себя не вели...Вот так то вот)))
ну лично мне это втиралось "свекровью",а не матерью.И втиралось настолько успешно,что я реально очень долго в это верила,причем абсолютно безосновательно-кроме как "там" со мной по-скотски никто никогда и нигде себя не вели...Вот так то вот)))
Это же "ихняя" мама, что еще она может втирать? Что ее сын скот?
Мне ты знаешь таких свекровей?)
Меламори
07.03.2012, 17:22
Зачастую женщины, несчастливые в браке, женщины, которые сталкиваются с физическим насилием, которых унижают, чтобы поддержать свою самооценку, пропагандируют мнение, что это не только норма, но и "бывает гораздо хуже". Сами того не понимая (надеюсь), они внушают дочерям, что такое существование нормально.
и такое бывает. тут я сразу вспоминаю всякие "записки принцессы", "суад. сожженная заживо" и прочее, прочее, прочее.
Это же "ихняя" мама, что еще она может втирать? Что ее сын скот?
Мне ты знаешь таких свекровей?)
ну грех это какбэ...я ведь тоже чей то ребенок...
ну грех это какбэ...я ведь тоже чей то ребенок...
Конечно)
Ключевое слово "чей-то", не ее, "чужая".
Ключевое слово "чей-то", не ее, "чужая".
ну для меня это дикость...Народить и воспитать морального урода,понимать это и вешать на другого полноценного человека свой крест.Причем уродуя и ломая жизнь этому человеку...Никогда этого не пойму я.
ну для меня это дикость...Народить и воспитать морального урода,понимать это и вешать на другого полноценного человека свой крест.Причем уродуя и ломая жизнь этому человеку...Никогда этого не пойму я.
Не думаю, что она считает его моральным уродом.
Конечно, дикость - полностью с тобой согласна! Но свекровь скорее будет стремиться внушить тебе (и себе), что с этим нужно примириться, что это нормально, чем принимать тот факт, что ее ребенок - дурной человек.
Это же ее семья. Она привыкла к своему сыну и приняла его - и ты должна, вот и весь сказ.
ды суть то в том как раз,что и она так считала...как потом выяснилось
В том, что девочку воспитывают как обслуживающий персонал для будущего мужа, а мальчика - как получателя всесторонней заботы и обихода, беспомощного в бытовом плане.
по-моему, причина в том что весь воспитательный процесс отдан на откуп женщинам. именно воспитательный. к воспитанию мальчиков женщин близко подпускать нельзя. пока еще ребенок маленький и нуждается в маме,здесь вопросов нет, но вот как только мальчик начинает подрастать,достигает 3-х летнего возраста. всё. он однозначно должен переходить на мужскую половину, образно выражаясь.
просто мы сейчас все немного испорчены, растеряли представление о том,как правильно должен быть устроен мир.
мужчины физически сильнее, с этим никто не спорит, но вот женщины физически выносливее. поэтому женщина и рожает. мужчина не в состоянии вытерпеть такую муку.несмотря на то что физически сильнее.
ды суть то в том как раз,что и она так считала...как потом выяснилось
3,14 здец.
Т.е. по прошествии времени она поделилась своей точкой зрения? Вы сблизились - или ее допек сын?
добавлено через 3 минуты
он однозначно должен переходить на мужскую половину, образно выражаясь
Зачем делить половины? Как девочке нужно воспитание отца, так и мальчику - материнское. Все детство - и всю жизнь.
По поводу родов - которые, как известно, бывают разные - мы рожаем, потому что мы того - пестики, а не тычинки :haha: Кто бы чего бы вытерпел - индивидуальный вопрос. Болевой порог от пола не зависит, а умение терпеть боль мало связано с величиной порога.
3,14 здец.
Т.е. по прошествии времени она поделилась своей точкой зрения? Вы сблизились - или ее допек сын?
ды нет у нас всегда были в общем то прекрасные отношения,но..НО это не мешало использовать меня по полной программе,благо мы сошлись с ее чадом когда я была совсем молоденькой девочкой и была дура дурой-лепи что хочешь.
Зачем делить половины?
потому что они половины и по определению могут только взаимно дополнять друг друга, ни в коем случае не меняясь функциями.
это то,что мы сейчас имеем в нашем мире - женщины полностью заменили мужчин, а мужчины ушли в тень и пытаются отмахиваться от нас тапками
Проще организованные представители вида все еще напрягают мышцу перед барышнями
дада простейшие они , трихополом мб стоит ?))
добавлено через 2 минуты
Почитай любой женский журнал-практически везде найдешь статью на тему как удержать мужа,
от этого и все проблемы , нет руководства, как в краткие сроки от оного избавиться ))
добавлено через 2 минуты
Это же "ихняя" мама, что еще она может втирать? Что ее сын скот?
простая логическая цепочка, раз сынолик скот , значит система ценностей в той семье скотская, а кто же на себя возьмёт ответственность за воспитание скота
от этого и все проблемы , нет руководства, как в краткие сроки от оного избавиться ))
:rolf: рыдаю...
простая логическая цепочка, раз сынолик скот , значит система ценностей в той семье скотская, а кто же на себя возьмёт ответственность за воспитание скота
В точку. Два выхода: либо он не скот, показалось, либо скотом его сделал кто-то другой. Начинаем поиск виноватых.
Мне родители говорили, что я должен готовить что угодно, стирать, шить, вышивать, убирать, гладить, делать ремонт, чинить вещи и технику, собрать мебель, прибить полку, ножку и остальное...
добавлено через 41 секунду
Похоже я вырос бесчувственным многофункциональным роботом!
Мне родители говорили, что я должен готовить что угодно, стирать, шить, вышивать, убирать, гладить, делать ремонт, чинить вещи и технику, собрать мебель, прибить полку, ножку и остальное...
Похоже я вырос бесчувственным многофункциональным роботом!
Да, ёлы-палы, а так и должен уметь каждый человек. Жизнь во многом интересная штука. Ну как же прожив её и не попробовать всё (ну естественно в здравом уме и только хорошее, как кажется).
Лично мне всегда всё было интересно. И я вообще не могу понять всяких инертных, без интересных, без всякого увлечения и стремления людей. Болото. Пустая голова от мыслей - путь к депрессиям и суициду, ну или к алкоголизму и наркотикам.
Ох, как бы я хотел быть таким роботом, вот только чувства всегда не покидают меня. ))) И именно эти самые чувства и заставляют искать что-то новое, интересное, необычное для себя.
Я не хвастаюсь, поймите правильно, чинить всякое, прибить полку, отремонтировать машину или дом , скажем, поклеить обои, просто пол помыть и т.д. может и пожалуй должен каждый. Мы люди - личности с индивидуальными трудовыми навыками, а не денежные наниматели, где за наши деньги другие будут работать. Вообще обленились что-то делать своими руками.
Например: И я и моя жена прекрасно можем сходить в магазин и купить себе вещи. Но лично мне было жутко интересно самому что-то пошить. И пошил, постельное. Пошил себе брюки, трусы. Да же жене научился юбки шить. Сразу скажу, что ничего показывать не буду, не кутюрье, что бы хвастаться. Но замечу одно жить стало с таким навыком намного интересней. А сколько ещё всему можно научиться!
Мне родители говорили, что я должен готовить что угодно, стирать, шить, вышивать, убирать, гладить, делать ремонт, чинить вещи и технику, собрать мебель, прибить полку, ножку и остальное...
добавлено через 41 секунду
Похоже я вырос бесчувственным многофункциональным роботом!
Ерунда! Мужик должен уметь делать все! В том числе и так называемую* женскую работу*.
Ерунда! Мужик должен уметь делать все! В том числе и так называемую* женскую работу*.
теоретически это очень практично и удобно
а практически такая привычка устраняет необходимость присутствия другого человека в собственной жизни - полная самодостаточность = одиночество
А другой человек нужен исключительно носки штопать и борщи варить чтоли?) Или гвозди заколачивать и лампочки менять?))
dieSonne, ты не права! Бывают же ситуации когда просто необходимо подменить свою половинку по (по хозяйственной части).Например,болезнь,командировка.Так,что-пусть все валится,буду голодный и не стираный сидеть-но делать ничего не буду,потому что не умею?
пидарасов - в массы!
(для умников, активно наполняющих форум, - правильная форма написания "педераст")
Чёрный, т.е. если мужчина сам себе приготовит, постирает, зашьет - он автоматически пополняет ряды правильно написанных?)))
Чёрный, т.е. если мужчина сам себе приготовит, постирает, зашьет - он автоматически пополняет ряды правильно написанных?)))
нет не пополняет, НО - тогда вам - женщинам - уже неччего делать рядом с таким мужчиной!:It_Wasnt_Me:
Меламори
21.06.2013, 11:23
..конечно, если эта женщина экономка. ;)
..конечно, если эта женщина экономка. ;)
о, ккак женская солидарность запела!:muscle:
Меламори
21.06.2013, 11:27
Чёрный, причем тут солидарность?)
неччего делать рядом
чойта нечего?)) наоборот так много времени высвобождается)))
Меламори, MirroR, с вами всё понятно - фемен )) но среди феменисток очень мало лесбиянок - как быть?))
Меламори
21.06.2013, 12:03
хахаха))) слив не защщитан)))
и причем тут лесбиянки? и вообще где связь между феминизмом и небольшим количеством лесбиянок среди представительниц этого движения?:D
добавлено через 36 секунд
чую пора делать тему о том, что такое на самом деле феминизм. мужики-то не знают, оказывается..:rolf:
хахаха))) слив не защщитан)))
и причем тут лесбиянки? и вообще где связь между феминизмом и небольшим количеством лесбиянок среди представительниц этого движения?:D
добавлено через 36 секунд
чую пора делать тему о том, что такое на самом деле феминизм. мужики-то не знают, оказывается..:rolf:
феминизм - это то, что происходит вокруг, но мало кто из мужиков замечает...
НО - тогда вам - женщинам - уже неччего делать рядом с таким мужчиной!:It_Wasnt_Me:
Это как нечего? Тогда голова неболит и мужчинам это только на пользу :D
Это как нечего? Тогда голова неболит и мужчинам это только на пользу :D
Вы это мне говорите? Да я и уборку сделаю, и в магазин, и все проблемы финансовые, и т.д., и т.п. - а у моей и настроения нет, и голова всё равно болит, и "не сегодня"
я решил - пусть сама всё делает, а нимфоманок у нас хватит на всех
тут не могу не согласиться с Черным - женщины часто наивно полагают, что они исключительно как личность должны быть интересны и ценны, но на этом рынке к сожалению предложение превышает спрос. И чем увереннее мужчины себя чувствуют в бытовом плане, тем меньше становится этот спрос.
к еще большему сожалению совмещение феминистических взглядов с семейной жизнью, последнюю нисколько не оздоравливает и приносит обоим ее участникам чувство недооцененности и недолюбленности
Да я и уборку сделаю, и в магазин, и все проблемы финансовые, и т.д., и т.п. - а у моей и настроения нет, и голова всё равно болит, и "не сегодня"
Ну и плохо. Это нужно делать в месте.
Например я готовлю, муж моет посуду, я жарю, муж чистит картошку, муж наклеивает обои, я мажу клеем... я ленюсь и муж лениться )))
Колективная работа очень сближает ;)
Колективная работа очень сближает
точно! и при чем феминизм здесь? Мел, заводи тему, надо ознакомиться с матчастью)))
dieSonne, ты не права! Бывают же ситуации когда просто необходимо подменить свою половинку по (по хозяйственной части).Например,болезнь,командировка
для начала надо эту половинку найти. А зачем тебе что-то искать, если тебе и так комфортно.
ситуация, когда подменяя в критической ситуации половинку, мужчина все же чувствует себя не в своей тарелке, и расценивает это как мини-подвиг - все-таки повышает ценность этой самой половинки в его глазах))
Меламори
21.06.2013, 12:55
Я предлагаю для начала определить, что есть истинный феминизм.
добавлено через 58 секунд
MirroR, вот, заводи))))у нас это может делать каждый)))
Ну и плохо. Это нужно делать в месте.
Например я готовлю, муж моет посуду, я жарю, муж чистит картошку, муж наклеивает обои, я мажу клеем... я ленюсь и муж лениться )))
Колективная работа очень сближает ;)
а если у нас не получается коллективная?
а если у нас не получается коллективная?
Ваши проблемы :It_Wasnt_Me:))
Ваши проблемы :It_Wasnt_Me:))
тогда как советовать можно было изначально?)
тогда как советовать можно было изначально?)
Проблемы можно устранить. Нужно желание и очень постараться ;)
Меламори
21.06.2013, 14:04
Чёрный, все просто. Если не получается коллективно, делайте поочереди. ,)
Чёрный, все просто. Если не получается коллективно, делайте поочереди. ,)
ходить в найтклаб, например!
Меламори
21.06.2013, 18:49
Чёрный, вай нот?))
у моей подруги брат есть. Дак их воспитыавала мать одна. Оба по очереди квартиру убирали ( брат всегда был ответственен за чистку и выбивку корвов), посуду мыли - одну неделю сестра - другую брат. Он себе сам пуговицы пришивал. Его посылали в магазин за продуктами.
добавлено через 10 минут
По моему мнению мужчина должен уметь все - готовить, пришить пуговицу (уж о шитье я не говорю))), постирать, уборку сделать и прочее. И научить этому должны родители. В жизни всякое бывает и это все, в некоторых ситуациях помогает выжить. Разные ситуации бывают в жизни, и тем более в семейной. К примеру - жена в роддом - а муж что всю неделю голодать будет? или на бутерах и чипсах жить? А если гости пожалують - что вся уборка и готовка на жене? Не жирно-ли? Так что оба должны уметь делать все, а уж кто в основном это делать будет - сами договоряться.
Мой муж умеет все. Готовит великолепно. Без проблем может уборку сделать. Умеет обувь порошивать, набойки мне делал. Я уж не говорю что весь ремонт в новой квартиры сам делал _- я конечно что могла помогла, так сказать на подхвате была. Когда с Сонечкой из роддома выписали - мне нельзя было ее особо на руках носить ( из-за кесарево) - дак он сам ее купал, укачивал, менял памперсы, подмывал.
ению мужчина должен уметь все - готовить, пришить пуговицу (уж о шитье я не говорю))), постирать, уборку сделать и прочее.
По моему тоже. Только к сожаленю многие родители этому не способны научить, особенно мальчиков.
Эти навыки раньше приобретали в армии. Ведь не зря говорилось, не прошедший её - не мужчина :)
Чёрный, вай нот?))
нет препятствий патриотам!!!
https://murmolka.com/img/l/pit.dirty.ru/lepro/2/2009/06/17/30364-171357-023d1e212c4801786ca98df2557e541b.jpg
мужчина должен уметь все - готовить, пришить пуговицу (уж о шитье я не говорю))), постирать, уборку сделать и прочее.
Фигли там уметь то, пришить, приготовить, убраться, постирать и помыть посуду. Никаких навыков это вообще не требует.
Уметь делать всё невозможно. Если руки не из жопы и голова не только чтоб в неё есть, то многие вещи можно сделать, даже если раньше этим не занимался и никто этому не учил.
Фигли там уметь то...
Жизнь научит. Но если будет навыки, жить будет легче :)
Ну,да.Готовить я учился у бабушки,пользоваться швейной машинкой и иглой учила прабабушка,вязать на спицах и крючком учила мать.Сам научился только стирать и убирать.
...женщины часто наивно полагают, что они исключительно как личность должны быть интересны и ценны.... И чем увереннее мужчины себя чувствуют в бытовом плане, тем меньше становится этот спрос.
Вот такие плоды воспитания. ))) Раз не хочет женщина быть в доме женщиной, и использовать такое право в своё благо то....
Чем увереннее мужчина в бытовом плане: приготовить кушать, постирать, пришить пуговицу, убраться дома и т.д. тем меньше спрос на жену. А женщинку, на час или более можно всегда найти.
Well+, дак получается тебе домработница бесплатная нужна?
Тиана, Домработница дешевле.
Well+, дак получается тебе домработница бесплатная нужна?
Самое дорогое, во всех отношениях, приобретение для человека - это жена. И дорога в материальном плане и дорога сердцу. А бесплатной не бывает да же и домработницы. )))
Знаю одного коллегу, так он прожив, почти до 40 лет, без жены, прекрасно себя чувствовал. И на вопрос "Почему до сих пор не женится, всегда отвечал "А зачем?". Так оно и есть. Так просто и получается, а зачем вообще жениться, если женщина не хочет выполнять роль обслуги мужа? И тем более зачем выходить замуж если муж не будет обслуживать жену и ублажать её в её же прихотях и желаниях? Зачем?
Вот залетела от него одна подружка он и женился в свой первый раз в 40 лет. )))))) Вот видно только и затем и женятся. И к этому обязывает уже воспитание.
Дети и без штампа в паспорте получаются.........и часто это то же не повод.
А вот представьте себе картинку: мужчина с утра раненько встал, завтрак приготовил, посуду помыл, по хозяйству управляется, и в магаз, и постирал, еду приготовил, прибрался, детей накормил, памперсы поменял, погулять вывел - казалось бы вот оно счастье, мечты сбываются..)) а вот че т не заводит меня такой расклад, посмотрю-поприкину, да пойду другого счастья искать, где я себя женщиной чувствовать буду
Меламори
01.07.2013, 17:43
Полагаю, что детей надо воспитывать так, чтобы, вырастая, они поровну делили со своей половиной обязанности по дому и по воспитанию уже своих детей, более того, чтобы они были взаимозаменяемы (что не может сделать один супруг на данный момент, может сделать его половина и наоборот), и самое главное - считали это НОРМАЛЬНЫМ распределением обязанностей в доме.
.... поровну делили со своей половиной обязанности по дому и по воспитанию
Это конечно идеальный момент. Но у нас в стране не выполнимый, да и, больше чем убежден, во многих странах мира такое же. Уж как бы кто не мечтал, но так часто бывает что в семье кто-то (из родителей) основной добытчик денежных средств (а это может быть и две работы и работа по вечерам и работа на дому т.д.) И на этом фоне другой из родителей и будет нести в одиночку остальное, то есть всю работу по дому включая и воспитание детей. Нужно быть реалистом или или уж очень трудно найти строго отмеренную половину обязанностей и четко её выполнять.
Полагаю, что детей надо воспитывать так, чтобы, вырастая, они поровну делили со своей половиной обязанности
Пологаю сперва нужно воспитать, чтоб кадый выростающий знал свой настоящий пол. А работу как нибудь распределят по вкусу :)
Мой уже больший даже хозяин и помощник матери, чем я сам; иногда даже как-то неловко становится, блин.
иногда даже как-то неловко становится, блин
Ничего себе) Взрослый?
Ничего себе) Взрослый?
2 года пока, ну а дальше-то - больше)
2 года пока
:D расти ему здоровым и крепким);)
Allegra, спасибо огромное))
Карамель
25.03.2016, 17:15
Слышали ли вы когда-нибудь, как отец говорит сыну: "Ты же будущий муж и отец! Ты должен уметь/стараться/быть..." или "Жениться, сынок, очень важно для мужчины" ?
Я не слышала ни разу.
Но с детских лет - и до сих пор в очереди, в поликлинике, в гостях - я слышала и слышу, насколько чистой должна быть комната девочки, насколько опрятной и аккуратной должна она быть, сколько всего должна уметь - помимо того, что она должна хорошо учиться и продуктивно работать в будущем.
Девочка должна уметь готовить, девочка должна быстро и ловко прибираться в доме, утюжить стрелки на брюках - эти священные знания дают ей пропуск в мир семьи и материнства.
Даже в семьях, где есть и сын, и дочь, бытовые навыки вырабатываются преимущественно у девочки, как будто мальчику они никогда не пригодятся. В других семьях уже подрастает обслуживающий персонал для "очага" будущего Мужчины.
Давайте обсудим эту пагубную закономерность воспитания и поделимся исключениями из правила.
так кто мальчиков воспитывает ? мы же сами, мамы, женщины ))
претензии кому предъявлять ? только себе )
От воспитания зависит . от семейного уклада . Старший сын был * моим хвостиком * . все вместе делали . всему учила . конечно в 14 - ть с друзьями время проводил . но до ...научила всему . что касалось быта . Стал самостоятельно жить - котлеты по телефону вместе делали )))) весело . а женился . перед невесткой не стыдно . и если она заболеет . или нежданные гости - выручит .
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot