Просмотр полной версии : Винить кого то кроме себя.
Всем привет. Вот только что с коллегами обсуждали данный вопрос, стало интересно обсудить его здесь.
В последнее время стали модны умозаключения в духе "человек сам кузнец своей судьбы" и т.д., но их мы касаться не будем, а коснёмся вытекающего из этого следствия. По этой логике, за всё плохое, что в жизни человека случается, несёт вину сам человек. Вот в этом собственно и вопрос.
С одной стороны винить себя во всём плохом что в твоей жизни есть, тебя может дисциплинировать и сделать в какой то степени независимым, с другой это может легко сформировать комплекс раба и инертность, мол за происходящее вокруг никто ответственности не несёт, и то, что допустим тебя избили гопники виновато не общество/родители/воспитание или что то другое, а ты сам, что не умеешь драться (в одного раскидать человек этак 10). Так же такая позиция по-моему может привести к комплексу неосуществимых мечт (спасибо маркетологам), как допустим ребёнку из бедной семьи в 99% случаев не получить скажем феррари. Либо эта самая феррари становится ложной целью, и вместо семьи и социальной полезности, человек правдами не правдами пытается этой цели добиться, пусть и в ущерб окружающим.
Да, есть примеры успехов но и они делятся на три типа. первый реальное трудолюбие и высокие цели, второй трудолюбие и подлость, третье счастливый случай. Причём успехов третьего типа на мой взгляд больше чем двух других. Тогда какой ты сам творец своей судьбы?) Ясное дело, работать над собой надо, чтобы вероятность этого счастливого случая возросла, но возвращаясь к вопросу, не можешь ведь ты быть ответственным за то, что например мыслишь иначе и общество не приняло твои взгляды. Не сбиваться же в серую массу и начинать мыслить как все, правильно?
С другой стороны, винить во всём окружающих ещё более не правильно, т.к. легко размазаться и реально перестать нести ответственность за свою жизнь.
Моя собственная позиция выражается скорее в правильном балансе и распределении ответственности, хотя воспитанием заложено всё таки винить за всё себя. Заметил это, в тот момент когда это начало мне мешать и перестало стыковаться с логикой при мало-мальским углублением в тему.)
А вы что думаете?)
Я бы ответила со стороны верующего человека. Не знаю будет ли это тебе интересно...
Dr.Hannibal Lecter
03.07.2013, 01:10
как допустим ребёнку из бедной семьи в 99% случаев не получить скажем феррари.
Главное мечта !
https://www.unfire01.ru/uploads/tx_labshop/lom_pozharnyi.jpg
Yggdrasil
04.07.2013, 13:51
Моя собственная позиция выражается скорее в правильном балансе и распределении ответственности,
у меня аналогичная
собственно, скорее согласна с тем, что человек -- кузнец своего счастья, но не думаю, что человек полностью управляет своей судьбой. ничто не предрешено, но судьба складывается как действия человека + действия других людей + рандом.
Поиск виноватого никогда не решает проблему, он только отнимает время, за которое проблему можно было решить. Тем не менее, человеку важно понимать свои ошибки, чтобы не совершать их в будущем, и значит, важно понять, что и когда ты сам делаешь не так, а что от тебя не зависит.
Нельзя оставлять в стороне тот факт, что проблемы, с которыми мы сталкиваемся, нередко создаются людьми, которым мы это позволяем, по собственной воле или вынуждено, и вовремя сделанные выводы помогут обезопаситься.
избили гопники виновато не общество/родители/воспитание или что то другое, а ты сам, что не умеешь драться
Или бегать :Cool2:
Ordinator
21.08.2013, 22:27
Раз уж разговор пошёл в сторону Чернышевского и Герцена, то вопрос "что делать?" важнее. С виноватыми разобраться всегда можно.
dama_tref
24.08.2013, 11:37
Поиск виноватого никогда не решает проблему, он только отнимает время, за которое проблему можно было решить. Тем не менее, человеку важно понимать свои ошибки, чтобы не совершать их в будущем, и значит, важно понять, что и когда ты сам делаешь не так, а что от тебя не зависит.
Нельзя оставлять в стороне тот факт, что проблемы, с которыми мы сталкиваемся, нередко создаются людьми, которым мы это позволяем, по собственной воле или вынуждено, и вовремя сделанные выводы помогут обезопаситься.
Пожалуй, это тот редкий случай, когда я с тобой не соглашусь, Allegra.
Случится однажды тебе попасть к психологу, первое, что он попросит сделать -- привести на следующий приём твоих родителей или мужа, или кого-то из близких друзей.
Я пыталась в своё время получить помощь психолога, но мне как-то не очень повезло. Не те психологи попадались. Их, оказывается, три основных вида бывает. Я сейчас уже не помню всех этих тонкостей, но тот вид, который мне был нужен, мне не повезло встретить. И пришлось тогда выкарабкиваться из сложнейшей ситуации самой. Оказалось, что это вполне возможно. Только отбирает очень много времени и сил.
Но в итоге я нашла виноватых в моей проблеме. И это оказалась не я.
На другом форуме мне постоянно твердили, что я, дескать, пытаюсь переложить ответственность за свои поступки на чужие плечи. Но это не так. Каким образом новорожденный ребёнок может оказаться виноватым в нелюбви к нему со стороны старших братьев и сестёр, например? А ведь такая ситуация совсем не редкость. Значит тут вина чья-то ещё, а не этого маленького человечка.
Как может ребёнок быть виноватым в том, что родители над ним издеваются всю жизнь? Что его не любят... Что вбивают ему в голову, какой он недостойный любви.
И вырастает потом человек, любви не знающий, но смертельно её хотящий и ищущий. Только как же ему её найти, если он представления не имеет, как она выглядит? Да и жить любимым тоже надо ещё уметь. А его не научили... И выбирает он потом чёрте кого в спутники жизни. Скажешь, его это вина?
Я считаю, что нет.
И вот когда я разложила всё по полочкам, то и увидела настоящих виновников в моих проблемах. Да, переделать себя я уже не могу -- не знаю как да и времени и сил уже не хватает. Но по-крайней мере я перестала рвать волосы на голове и мучиться болями и обидами. Я перестала винить всех и вся, и саму себя в первую очередь в том, в чём вины моей не было и нет. И я, наконец-то, нашла покой в душе. Она у меня больше не болит.
И есть ещё один весьма положительный момент во всём этом -- раз поняв, что не только я виновата в том, что со мной произошло, я смогла простить себе очень многие ошибки и промахи, за которые раньше буквально сжирала сама себя. У меня появилась возможность опять свободно дышать и спокойно жить дальше. Я спокойна -- у меня в доме спокойно -- мой ребёнок спокоен -- и ему тоже жить легче. Разве это не польза?
Я как всегда вставлю свои пять копеечек)))
Меня не любила только мама, потому мне было легче. Но больно. Задумывалась почему так. Смотрела как мои подружки общаются с мамами, как доверяют им разные секреты, как получают советы... А мне пришлось всё держать в себе. С отцом не хотелось обсуждать то, что болит. Мы оба пытались жить как можно веселей, смотрели юмористические передачи, ходили на юмор вечеринки, на концерты, сами друг другу анегдоты рассказывали... Отец запивал, я домой возвращалась только поспать. Короче находила как можно больше занятий, чтоб не думать...
Но в мыслях не было что я виновата в нелюбьви матери. И её винить не вышло. Просто знала её очень трудное детство в деревни, тяжолую молодость, когда приехала в город и пыталась устроиться, голод и др... И не трудно было догадаться, что замуж мама вышла за нелюбимого, чтоб жить где было. И я ей только мешала её свободе... Мама мною заботилась, даже слишком, но никогда не пыталась понять. Ни в детстве, ни сейчас. Я просто её вещь. Отпавший орган. Наверно что её саму не было кому любить. Отец посажен большевиками в тюрьму, мама инвалид работала как лошадь, чтоб прокормить троих детей.
Потом я поняла, почему я не искала виновных. Это мой дед с бабкой, верующие люди, в доме пока были живы, сформировали такое сознание - принимаем всё , что происходит. Такая воля Божья и ничего не поделаешь. Просто нужно перетерпеть. Христос терпел, а наши страдания это мелочь, выживем. И только теперь я понимаю, как положительно подейвствовало эти слова на мою дальнейшую жизнь. Знаешь, всё же вера, что все страдания и боль пройдёт, что настанет лучшие времена, сделала из меня неисправимого оптимиста. И что интересно, что всё, чего я желала, чего я хотела, о чём мечтала, исполнилось :)
"Такая воля Божья и ничего не поделаешь." >_<
"Такая воля Божья и ничего не поделаешь." >_<
Это принимаешь и не дерзает сомнения, чувство вины или другие мысли, которые мешают в дальнейшей жизни. Тфу тфу тфу мне не пришлось ни разу за помощью обращаться к психологам, и даже своим друзьям могу помочь не сломаться. И это я не хвастаюсь )))
dama_tref, ты говоришь о комплексе вины и поведении ребенка в дисфункциональной семье, упуская самую суть вопроса: нельзя обязать кого бы то ни было нас любить, как бы сильно нам этого ни хотелось. Есть вещи, которые мы можем изменить, и вещи, от нас не зависящие, и главное - уметь отличать первое от второго.
З.ы. я психолог по образованию.
dama_tref
25.08.2013, 04:47
dama_tref, ты говоришь о комплексе вины и поведении ребенка в дисфункциональной семье, упуская самую суть вопроса: нельзя обязать кого бы то ни было нас любить, как бы сильно нам этого ни хотелось. Есть вещи, которые мы можем изменить, и вещи, от нас не зависящие, и главное - уметь отличать первое от второго.
З.ы. я психолог по образованию.
Если бы только это было проблемой, скорее всего я, как и Сигита, нашла бы другие путеводители в жизни. И в общем-то находила, пока настоящая проблема не выросла до таких габаритов, что полностью сломала мне жизнь и начала угрожать моему ребёнку.
Понимаешь... То, что тебя не любят -- это с самого начала так, с рождения. С этим рано или поздно научиваешься жить и принимаешь просто как данность.
А вот когда родная матушка собственноручно расстраивает сначала твои отношения со всеми друзьями-подругами, а потом с одним парнем, с другим, с третьим... И ведь не сказать, чтобы все они были какого-то одного типа, чтобы можно было оправдать такое её поведение неприятием или недоверием именно к этой категории людей... Волей-неволей начинаешь задумываться, что же тут не то? Почему она себя так ведёт?
И тут же постоянные упрёки, что все люди, как люди -- давно уже замуж повыходили, детей растят. Одна ты -- не пришей кобыле хвост. Казалось бы, ей и карты в руки, так-нет? Хочешь внуков -- помоги замуж выйти или хотя бы не мешай. А мне только палки в колёса суют постоянно и мать, и сестра, и папенька мой родимый.
Ну, с сестрой-то проще всего было разобраться. В ней всегда говорила ненависть и зависть одной женщины к другой, более красивой, которая всегда умела обратить на себя внимание мужчин.
Папенька тоже больших вопросов не вызывал -- эта сволочь никогда не упускал случая сделать мне гадость чисто из любви к искусству.
А вот матушка-то почему? Какая же у неё-то могла быть причина? Нежелание расставаться с любимой дочерью? Чёрта с два! Никогда я не была её любимицей. Это моя старшая сестрица была ЕЁ дочерью, а я -- обуза, урод, слон, бочка, кадушка, меня в утробе надо было удавить, проститутка, подстилка, потаскуха (а я, смешно сказать, даже не целованная ещё была в это время)... И т.д. и т .п. И ничего, кроме побоев и оскорблений, я от неё в жизни не видала.
Ревность стареющей женщины к молодой? Зависть? Ну, какая может быть зависть у устроенной женщины, замужней, с собственной заработанной квартирой, со сложившейся карьерой и очень не хило, между прочим, сложившейся к неустроенной, без мужа, без жилья, без денег, без какого-либо положения в обществе, к полному в общем-то нулю? Да и как-то оно не состыковывалось всё. Вот просто всем нутром чувствовала, что что-то там другое. Или по-крайней мере не только это... Не основное оно, эта зависть и ревность. В чём-то другом главная причина.
Потом уехала из дома... Так мне и там жизни не давали. Надо знать мою маму... Ей бы в интерполе работать -- самое то для неё! Никаких служебно-розыскных собак не нужно... За глаза хватит одной моей мамы.
Жажда власти? И это тоже есть... Но не только.
И вот когда у меня вся жизнь под откос полетела, что я вообще оказалась на грани между жизнью и смертью, вот тогда я начала всерьёз разбираться и систематизировать всё, что я когда-либо знала, видела и слышала о моей семье. Не только о родителях и сестре, а вообще пошла копать в глубь веков и поколений.
Дошла аж до своего пра-прадеда и начала записывать всё, что смогла вспомнить. И в какой-то момент пазл взял и сложился.
И тогда открылась такая история, что мне самой дико было в неё поверить. И не верить не получалось. Уж больно оно всё тютелька в тютельку легло так, что пылинке лишней места не находилось.
А история оказалась такая, что матушка моя была не самым желанным ребёнком в семье. У моей прабабки своих было 8 человек детей. И моя бабка была старшей дочерью.
В 19 выскочила замуж, через полгода развелась. И осталась она одна, беременная моей матерью.
А в деревне в те времена, 20-е начало 30-х годов прошлого века можешь себе представить разведёнку? Только что в подоле не принесла. И скинула бабка мою новорожденную мать моей прабабке на руки, а сама укатила учительствовать по деревням.
А потом прадед помер от туберкулёза, а потом война... Двое старших сыновей ушли воевать -- один военным хирургом, а второй в пехоту. И старшие дочери в разъездах -- моя бабка по всему среднему Поволжью в школах работает, а её вторая сестра в Средней Азии медсестрой после училища.
И прабабка протащила всю семью, включая и мою мать, через весь голод, через всю войну и никого не потеряла.
И вот моя матушка решила, что должна отплатить прабабке, что та не дала ей помереть во время войны, спасла ей жизнь.
Пока что всё нормально, правда? Всё вполне объяснимо и понятно...
В институте моя матушка встретила моего папеньку -- лопуха редкостного! Этакий примерный мальчик из приличной еврейской семьи... На редкость инфантильный, но с жуткими совершенно амбициями. И решила моя матушка, что ей в кои-то веки повезло и судьба свела её с богатеньким лопухом-Буратинкой. А лопух-то оказался вовсе не богатеньким, а просто из очень дружной семьи, где все привыкли помогать друг другу.
Но выяснила она это слишком поздно -- успела уже выскочить за него замуж и даже родить ребёнка, мою сестрицу. Казалось, развестись -- и всех делов, так? Ан не тут-то было!! Дело в том, что у моей матушки был свой пунктик -- она непременно должна была быть замужем и ни в коем случае не разведёнкой. Она вцепилась в моего папеньку, как клещ.
Пока они просто ругались, успела несколько раз сбегать на аборты. А как всерьёз запахло "жареным" -- мой папенька решил уйти от неё -- так тут же родилась я. И чтобы у него этих глупых мыслей в голове больше не заводилось, она скинула меня полностью на его попечение.
Надо объяснять, нет, что бывает с мужиком, которого заставляют мыть и подмывать маленькую девочку, менять ей подгузники и трусики? Или сама догадаешься?
Однажды к нам на зиму приехала эта прабабка и как увидала, что папенька мой трусцой поскакал за мной в ванную, закатила матери совершенно дикий скандал. Мне тогда было лет 5-6 и я не поняла, чего это бабушка так раскричалась, но сам скандал запомнила... Это уже много-много позже до меня дошло, чего она такой крик подняла.
Так вот... Папеньку, стало быть, отлучили от предмета его мечтаний и начал он звереть на глазах. А тут мой первый класс... А я же по прежнему вишу у него на шее, только что удовольствия прежнего он больше получать не может. А тут учительница первая моя, чтоб ей скотине ни дна ни покрышки!, прочухала, что родители -- молодые дураки -- и тоже начала отыгрываться на пухленькой умненькой полуевреечке. Пока весь класс читает "ма-ма мы-ла ра-му", я открывала последнюю страницу и читала рассказы из этой же книжки. А эта тварь, как увидит, что у меня книжка открыта не на той странице, так мне в дневник замечание красными чернилами.
Я из школы домой прихожу -- мне папенька дверь открывает. В одной руке ремень, а вторую за дневником тянет. Увидит эти чёртовы красные чернила -- и меня, как сквозь строй, через всю квартиру тащит в мою комнату. А по пути маменька ещё добавляет, чем попало -- тапками, так тапками... Бельевой верёвкой, так бельевой верёвкой... А в комнате папенька отрывается по полной так, что я в школе в туалет ходить боялась -- меня всё время спрашивали, что это за полосы такие разноцветные у меня от середины спины и до самых колен.
Вот моя матушка сделала из моего папеньки педофила-садиста -- редкостную мразь!
Ну, потом юность... Сестрицин первый аборт по матушкиному настоянию и первое замужество в 18 лет, дабы скрыть позор. Потом её развод и моё взросление, внимание парней ко мне в диком кол-ве... Сестрицина ревность и ненависть, едва не стоившая мне лица, когда она кинулась на меня с раскалённым утюгом. В 23 года мой переезд в другой город и первый мой мужчина. В 25 -- беременность и роды. И матушка приволокла нас с сыном назад в отчий дом, будь он не ладен...
Не буду описывать, какую жизнь она мне устроила -- думаю, ты и сама догадаешься.
Зачем я сына родила без мужа? Устала от собственной никому ненужности и одиночества. К тому же меня тогда мой любовник разменял на карьеру... И мне и вовсе свет с овчинку показался. А тут залетела очень так вовремя. Сначала, конечно, страшно испугалась... Ну, как же?... Одна, без мужа, без родительского благословения и одобрения... Тот комплекс-то, что мне всю жизнь вбивали, никуда же не делся. А потом сказала сама себе: если знаешь, что пожалеешь, то не делай. А если сделала, то не жалей!
Это у нас с подругой был когда-то такой девиз. Вот как его вспомнила, так и перестала сама себя казнить. И просто наслаждалась беременностью и мечтами о ребёнке, о том, каким он будет, как хорошо и весело мы с ним будем жить. Как я буду его любить, какой красивый и умный и добрый он вырастет.
Мать меня тогда запилила, почему я ей ничего не сказала... Что, дескать, приняли бы меры... А я именно поэтому ничего и не говорила, чтобы она и меня на аборт не погнала. Я вообще им с отцом сказала о беременности за неделю до родов.
Мать всю неделю со мной не разговаривала, но каждый день заставляла отца звонить мне в общагу. Потом чёрт её знает какими путями, сидя в Ульяновске, раздобыла сначала телефон роддома, а потом детской больницы, куда нас отправили выгонять детскую послеродовую желтушку.
А потом, пока мы были в больнице, притащилась в Ижевск, собрала и отправила в Ульяновск почти все наши вещи. Так что когда мы вышли из больницы, мне ничего другого не оставалось сделать, как ехать. Да и спорить с ней духу не хватило, если честно.
Все последующие 20 лет моя мама превратила мою жизнь в откровенный Ад. Когда мы приехали в Штаты, она задалась целью отобрать у меня сына, а меня лишить родительских прав. Родня ей объяснила, что ребёнка она не получит ни в каком случае. Максимум, чего добьётся -- что его отдадут в приёмную семью. И тогда мы все его потеряем. Тогда она решила объявить меня недееспособной. Я сбежала к бой-френду вместе с сыном. Попала из огня да в полымя. Он мне такую житуху устроил, что я честно крышей уехала...
Потом сбежали и от него, год бродяжили по друзьям и знакомым. К родне обратиться боялась -- стыдно было, что не передать!! Родные мама с папой хуже самых злейших врагов! Кто в такое поверит? То, что не родня отца -- это точно! Им и представить такое было невозможно. Они и сами выросли и детей своих вырастили в любви и заботе. У них до сих пор вся эта история в голове не укладывается, хотя и происходило оно всё у них же на глазах.
И вот когда я заболела, начала по-тихоньку разгребать все эти завалы, какие нагородили мои дорогие родители. И поняла, почему мать так себя вела... Всё оказалось очень просто.
Матушка моя, дабы отблагодарить свою бабку за спасение жизни, ПРОДАЛАСЬ моему отцу, по её понятиям. А поскольку себя винить в этом не сильно хотелось, она начала гнобить меня.
А потом, когда я начала подрастать, матушка начала подмечать мужское внимание ко мне и поняла, что ей выпала в общем-то козырная карта. Младшенькая-то оказалась ходовым товаром. И матушка решила, что как она в своё время продалась, чтобы обеспечить прабабке старость, так теперь пришла моя очередь продаться, чтобы обеспечить безбедную старость уже ей.
А как мне об этом сказать-то? Я же норову была упрямого, да к тому же идеалистка жуткая! Вечный борец за справедливость. Она меня иначе, как бочкой с порохом, к которой поднесён зажжённый фитиль, никогда не называла...
Т.е. мне хотя бы намекнуть -- и я могла такое вытворить -- атомная бомба нервно курит в сторонке...
И ей пришлось ломать все мои отношения с парнями, пока не попался бы действительно лопух из богатой семьи. Только вот беда -- я принципиально не желала иметь никаких дел с богатыми сынками. Я их просто презирала до глубины души! И гнала от себя так, что только пятки сверкали. И лопухов терпеть не могла! Мне моего папеньки выше крыши хватило. Я всю жизнь искала мужика, чтобы он мне ни на йоту моего папеньку не напоминал.
А такого мужика маменьке моей ни в жисть не удалось бы загнать под пяту и заставить её содержать. Кроме того, она прекрасно знала, что как только я получу хоть какую-то поддержку, я тут же выйду окончательно раз и навсегда из-под её контроля.
Но чего она никак не ожидала -- это что, даже если я никакой поддержки не получу, а просто у меня появится кто-то, кем я буду дорожить -- я камня на камне не оставлю! Я смету всё на своём пути!!
И поэтому, когда она поняла, что ей выпал вообще козырный туз в виде моего сына -- охренительно красивый ребёнок, высокий, умный, талантливый -- ей оставалось только убрать меня с дороги вообще. Т.е. прямиком свести в могилу, если уж не получилось лишить меня родительских прав. Именно этим она и занималась всё время, что мы живём в Штатах до последних 5-ти лет, пока я вообще не оборвала все контакты и с ней, и с отцом, и с сестрой.
Она просто решила, что если не удалось продать меня, то она загонит меня в ящик, а моего сына продаст, как сама продалась когда-то... А номер-то и не прошёл. И никогда не пройдёт. Я же слишком хорошо знала, с кем имею дело -- так сына-то воспитала, чтобы он смог им противостоять, если что...
Вот такая история.
Много буков, я знаю...))))))))))) Но... почти полтора века в два слова не уложишь, увы...))))))))))))))
за всё плохое, что в жизни человека случается, несёт вину сам человек.
Хм , как правило, все что с нами случается - это результат цепи событий . Часть этих событий мы запускаем самостоятельно(намеренно или случайно) , другая часть находится вне поля нашего воздействия . Но если второе - является неизбежным , то первое и есть та самая кузница .
Наше поведение в ситуации , наш выбор как реагировать на ситуацию - все влияет на качество нашей жизни.
Можно конечно выдергивать из попы волосы пинцетом и причитать как весь мир против вас..
Можно продолжать экзекуцию собственной попы но причитать какой вы редиска-нехороший человек
А можно поднять эту самую попу, выбросить пинцет и идти решать возникшие вопросы...
Все дело выбора
все что с нами случается - это результат цепи событий
+100500
Люди не живут в изолированных стерильных комнатах, и их судьбы - результат непрерывного взаимодействия и взаимовлияния.
мое мнение, что все наши проблемы это наши неправильные мысли, обиды на людей, мы сами притягиваем в свою жизнь различные ситуации, когда человек болен все что ему нужно это изменить свое мировоззрение и тогда он вылечится без всяких лекарств, когда мы сбросим со своих плеч воняющий рюкзак наших обид, нам будет легче идти дальше и радоваться жизни, все зависит только от нас самих, мы сами строим свою жизнь, начните с ваших мыслей и ваше жизнь измениться в лучшую сторону, мыслите позитивнее, любите все, что имеете на данный момент, даже если вам кто-то нагрубил, не отвечайте ему тем же, ведь если на вас упала сухая ветка, вы же не будете на нее орать? так же и на грубость не стоит реагировать, включите добродушие, простите ваших обидчиков и вы сразу почувствуете как вам стало легче.
так же и на грубость не стоит реагировать, включите добродушие, простите ваших обидчиков и вы сразу почувствуете как вам стало легче
Это, мась, как карта ляжет: иной раз тапком ответишь на грубость - и на душе праздник))) :jokingly:
иной раз тапком ответишь на грубость - и на душе праздник
:party::yahoo: - от такой праздник
Мотылек, по большей части когда тебя кусают нужно не спасибо говорить и идти дальше, а кусать в ответ в 10 раз больнее чтоб обидчику не повадно был . :diablotin:
когда человек болен все что ему нужно это изменить свое мировоззрение
психосоматика - сильная штука
Луиза Хей - об этом целую книгу написала . Большая часть конечно брэд - но есть и нужная инфа .
Вот такая история.
А я думала, что такой маменьки как у меня, больше у никого нету, как две капли воды ))))
Я не умею так вырозительно написать, это сделала ты. И про власть, и по преследование подруг и парней, и про унижение, практически всё сходиться. Мой папа говорил, что мама хороший мент получилась бы, к столбу прицепилась ))) Подходит к столбу, спрашивант чего стоит, чего землёй зарылся, чего провода протянул, значит шпионажем занимается... )))
Есть такие люди, которые страдают комплексом неполноценности и не чувствуется хорошо, если нет человека, которого они могут унижать.
Попыталась понять её поведение. У мамы всегда была конкуренция с младшей сестрой, которая из них лучше. Может быть во мне тоже увидела конкурентку. По сей день чувствую негативное влияние мамы, то детей настраивает против меня, то мужа. Но они у меня же умные люди, сами видят что и как :)
Хорошо что нам получилось отделить квартиру, теперь хоть не имеет возможности в любое время влезть в комнату и указывать... Время сделало своё, дети сами увидели, что бабушка не права, но я стараюсь чтоб любовь к ней не пропала. Она всё же ихняя бабушка, для внуков ничего не жалеет. Она любит их, но просто не умеет жить по другому, тоже попыталась ставить им свои условия, даже деньги давала, чтоб слушались....
Жалко мне её, что-то не даёт ей жить спокойно. Сама от этого страдает, поднимается давление, но от ссор у неё появляется активность, она заряжается энергией, появляется новые силы, песни поёт...
Когда прочитала про тип людей энергитечкие вапиры, многое что стало понятно. Одни есть тихие, которые постоянно ноют, жалуются, а другие агресивные, такие как наши матушки. И они не могут жить иначе. Например вся родня мамы жила в деревне, которая известна как деревня ведьм. Даже само название Варена осталась от ведьмы Варене. В старине женщины там занимались колдовством и по сей день там живут добрые люди, но какие-то несчастливые. И несчастливые случаи там происходят очень часто, которых умом не возможно понять. На кладбище там не возможно зажечь свечи, страшные ветра дуют даже в самый солнечный день...
Мама знает некоторые вещи и мы время от времени находим у неё дома странные изделия с иглами, волосами...
Этим верующим людям нельзя заниматься. Но мама меня никогда не слушалась... Вот и страдает от этого. И нам приходиться отведать её плодов. От этого не убежишь. Не верить в энергетическую силу и магические способности мне трудно. Лично с этим столкнулась, а посмотрев передачи про экстрасенсов, увидела массу подобных случаев во всём мире. Неужели это сказки????
dama_tref
25.08.2013, 16:15
мое мнение, что все наши проблемы это наши неправильные мысли, обиды на людей, мы сами притягиваем в свою жизнь различные ситуации, когда человек болен все что ему нужно это изменить свое мировоззрение и тогда он вылечится без всяких лекарств, когда мы сбросим со своих плеч воняющий рюкзак наших обид, нам будет легче идти дальше и радоваться жизни, все зависит только от нас самих, мы сами строим свою жизнь, начните с ваших мыслей и ваше жизнь измениться в лучшую сторону, мыслите позитивнее, любите все, что имеете на данный момент, даже если вам кто-то нагрубил, не отвечайте ему тем же, ведь если на вас упала сухая ветка, вы же не будете на нее орать? так же и на грубость не стоит реагировать, включите добродушие, простите ваших обидчиков и вы сразу почувствуете как вам стало легче.
Эх, молодость-молодость... Пора больших и маленьких глупостей, умных и не очень теорий... когда тебе ещё кажется, что мир огромен и вся жизнь впереди. А все проблемы можно решить на раз-два, просто задвинув их в ящик подальше.:D
А вот годам в 40-50-ти, когда ящик уже оказывается переполненным и начинает так греметь, что собственного голоса не слышишь, одними попытками убедить себя, что всё у Вас шоколадно и мармеладово, не отделаешься... И болячки наступают далеко не только насморк с какой-нибудь лёгкой изжогой, а куда как серьёзнее. И розовые очки как правило куда-то пропадают... И найти их опять бывает гораздо сложнее, чем прежде.
Счастье, если у Вас всё в жизни сложится так, что они ни разу не упадут у Вас с носа, но... Не всем так везёт.
Помнится, я когда-то по юности написала песенку...
Часто в бешенство приводит
Неожиданный обзор
Незнакомые подходят
И заводят разговор
У кого-то внучек Вася
Забывает о еде
Все заботливо внимают
Ерунде...
Мне тогда казалось, что я так умна, так устремлена вся ввысь и вперёд... Что все эти земные проблемы, что ребёнок отказывается есть или где в каком магазине появилось мясо и сколько за ним нужно отстоять в очереди -- пустая трата времени и жизни... Пока эта жизнь не накрыла и меня медным тазом. И оказалось, что важнее, где купить новорожденному малышу пелёнки-распашонки в городе, в котором их в принципе не продают, или чем накормить сына, когда у тебя вдруг совершенно неожиданно пропало молоко, а все магазины уже закрыты -- вопросов просто нет. И уже не будет.
dama_tref, меня восхищает твоя искренность, могу представить, чего она тебе стоит...
В таких ситуациях трудно подобрать слова. Я процитирую девушку, с которой познакомилась и подружилась на другом ресурсе, прошедшую через сиротство, голод, предательство родственников, похоронившую дочь: "Горе - лакмусовая бумажка, показывает, что ты из себя представляешь". Ты не озлобилась, не ожесточилась, не потеряла способность любить и сострадать, несмотря на все тяготы жизни, которые тебе пришлось перенести - и это достижение, настоящее, учитывая все сказанное выше.
В схожих ситуациях, чтобы поддерживать иллюзию контроля, дети часто берут на себя ответственность за неадекватное поведение взрослых, им трудно смириться с несправедливостью.
Ты не озлобилась, не ожесточилась, не потеряла способность любить и сострадать, несмотря на все тяготы жизни, которые тебе пришлось перенести - и это достижение, настоящее, учитывая все сказанное выше.
Я бы так не сказала. Во всех прежних сообщениях этой темы и не только, чувствуется злоба к своему происхождению. К родителям, к сестре, к русским мужчинам, к родной стране...
Кажись счастье наступило там, за океаном, а так приятно вспомнить корни, есть потребность общаться со своими по русски...
В схожих ситуациях, чтобы поддерживать иллюзию контроля, дети часто берут на себя ответственность за неадекватное поведение взрослых, им трудно смириться с несправедливостью.
С несправедливостью нельзя смириться. Сильные люди борятся, а слабые бегут по дальше. Только возможно ли убежать от себя...
dama_tref, мы с Вами одного возраста и глядя на Вас я понимаю как Вам тяжело тащить груз обид на своих родителей, с каким презрением Вы о них написали, мне было неприятно читать.
Товарищи, давайте с уважением относиться к чувствам, мыслям и прошлому других людей, которые они чистосердечно раскрывают.
Товарищи, давайте с уважением относиться к чувствам, мыслям и прошлому других людей, которые они чистосердечно раскрывают.
А кто не уважает?
Просто жалко. Искренно жалко...
А кто не уважает?
Просто жалко. Искренно жалко...
Жалость есть плохо.
Жалость есть плохо.
Знаю. Но пишу то что чувствую. И хотелось бы тоже уважения к моим чувствам.
Знаю. Но пишу то что чувствую. И хотелось бы тоже уважения к моим чувствам.
Стыдно стало мне. Значит есть уважение ^_^
dama_tref
25.08.2013, 16:51
Я процитирую девушку, с которой познакомилась и подружилась на другом ресурсе, прошедшую через сиротство, голод, предательство родственников, похоронившую дочь: "Горе - лакмусовая бумажка, показывает, что ты из себя представляешь". Ты не озлобилась, не ожесточилась, не потеряла способность любить и сострадать, несмотря на все тяготы жизни, которые тебе пришлось перенести - и это достижение, настоящее, учитывая все сказанное выше.
В схожих ситуациях, чтобы поддерживать иллюзию контроля, дети часто берут на себя ответственность за неадекватное поведение взрослых, им трудно смириться с несправедливостью.
Allegra, это всё тоже было. Но прошло.
И слёзы были, и истерики, и подруг спрашивала, нет ли у них на примете знакомых киллеров...:D Много всего было...
Но с тех пор, как разобралась с этой историей и перестала контактировать с родителями вообще, жить стало намного проще и спокойнее.
У всех нас разные представления о многих вещах, и если мы не будем навязывать его друг другу, вместо того, чтобы постараться понять, мы сможем получать от общения массу удовольствия.
По сути своей, чувство вины имеет ужасающую разрушительную мощь и является одной из основных причин суицида. В то же время, именно на нем строится религиозное послушание, а некоторые родители, используя авторитарную модель построения семьи, закладывают его в фундамент домашней иерархии.
Человек испытывает стыд, виня себя самого, а что он чувствует, обвиняя других?
dama_tref
25.08.2013, 17:23
Жалость есть плохо.
dama_tref, мы с Вами одного возраста и глядя на Вас я понимаю как Вам тяжело тащить груз обид на своих родителей, с каким презрением Вы о них написали, мне было неприятно читать.
Я бы так не сказала. Во всех прежних сообщениях этой темы и не только, чувствуется злоба к своему происхождению. К родителям, к сестре, к русским мужчинам, к родной стране...
Кажись счастье наступило там, за океаном, а так приятно вспомнить корни, есть потребность общаться со своими по русски...
Ребята, да не боюсь я всех эмоций. Давненько уже не боюсь. В самом деле...
Я написала, как написала, потому что не хочу кривить душой. Да, я не люблю своих родителей. А обязательно должна? По-крайней мере, мне наконец-то удалось перестать их ненавидеть. Отца презираю -- это правда. А мать... Я её понимаю... теперь. Но это не означает, что я согласна с её действиями.
Не приятно читать? Сочувствую.))))))))))) Но жизнь вообще-то не состоит из одних только радостей и приятностей. Хватает в ней и горечи и солёностей и кислоты -- полный спектр. Именно поэтому так интересно жить.
Как говорил герой Тома Хенкса Форест Гамп: жизнь, как коробка шоколада -- никогда не знаешь, что ты получишь. (Life is like a box of chocolates, you never know what you're gonna get)
И я не верю во все эти теории всепрощения и непротивления злу насилием. В моём варианте работает только осознание ситуации. Вот когда я поняла, что руководит человеком, почему он поступает так и не иначе, тогда я смогу решить, как мне к нему относиться.
С несправедливостью нельзя смириться. Сильные люди борятся, а слабые бегут по дальше. Только возможно ли убежать от себя...
Опра Винфрей говорит: "Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней".
По-моему, не самый глупый совет.))))))))))))
Опра Винфрей говорит: "Если не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней".
Изменить ситуацию могут сильные духом люди ;)
А дух укрепляет вера. Вера в Бога, вера в себя. И отношения изменив ситуацию меняются :am:
А дух укрепляет вера. Вера в Бога, вера в себя.
Это не религиозный раздел.
Ребенок, которого избивают родители, как правило, не способен изменить ситуацию.
Это не религиозный раздел.
Ребенок, которого избивают родители, как правило, не способен изменить ситуацию.
У меня есть право написать своё мнение, которое обосновано на религиозном воспитании. И раздел тут не имеет значения.
Ребёнок это часть общества. Если общество (родные, соседи, учителя...) закрывает глаза на избеваемого ребёнка, оно сгнило.
Верующие люди обычно волнуются за обижаемых и не оставляют всё как есть. Помощь и внимание ближнему своему ещё никто не отменял.
Это зависит от всех нас и доброты души, так же силы влезть в чужие проблемы, когда тебя не просят....
Когда прочитала первый пост в теме была уверена, что знаю ответ наверняка, да только забыла на минуточку, что жизнь такая непредсказуемая штука и она, паразитка, у каждого своя)) и то что является основополагающим для меня, для другого не приемлемо по сути или же по жизненным принципам, а может и еще по какой причине). За все плоxое в своей жизни, боль, обиды и неприятности я виню только саму себя. Не правильно повела себя в той или иной ситуации, не разобралась в человеке, не сделала то, что должна была сделать, не послушалась своей интуиции...можно перечислять бессчетное количество "не", которые я предъявляю себе, если что-то в жизни идет не так. Но мои беды и неприятности лежат гораздо ближе к поверxности, нежели те, которые родом из детства((( Читала исповедь Дамы треф, а внутри все сжималось от боли, ее боли((( , потому как боль ребенка и старика, это самая несправедливая боль. Проще всего обидеть того, кто не может противостоять более сильному((((((...Это даже не ответ по теме, а так, крик души.
За все плоxое в своей жизни, боль, обиды и неприятности я виню только саму себя.
:)
https://s020.radikal.ru/i710/1308/ea/f935012cb522.jpg (https://radikal.ru/fp/9a8d8ca15bc842f9aa8436298f8ca2d9)
Хочешь - паришся, хочешь - нет
Хочешь - с девушками, хочешь - с парнями....
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot