Опции темы Оценить тему
Старый 19.06.2017, 12:04
  #601   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Повторюсь ещё раз. Библия - это просто искажённый сборник документов.
Есть доказательства?

Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Дело в обычной лжи, которую мы видим на протяжении 2000 лет.
Кто лжёт?

Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
ибо эволюция не лжёт.
ну да, ну да...

Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Толкование (возможность толкования) событий в книгах пророков (представленных в библии) вплоть до противоположных выводов (при рассмотрении одного и того же события). "Закон, что дышло. Как повернёшь, то и вышло".
Примеры пжлст., а то точно что:
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Одна болтовня по кругу....
Зарегистрируйтесь, чтобы не видеть рекламу
Реклама на форуме
Старый 19.06.2017, 12:37
  #602   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Есть доказательства?
Что Вы имеете в виду, задавая этот вопрос?
Вы не согласны с тем, что это сборник книг пророков?
Вы не согласны стем, что есть искажения в переписывании и толковании с древних языков?

Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Кто лжёт?
Если Вам хочется просто поболтать, то это не ко мне.
Религия лжёт (подтосовывая факты и события, творя "чудеса" и приписывая себе, например, изменение свойств воды 18-19 января). И Вы это знаете....

Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
ну да, ну да...
Эта не та ложь, ибо это есть научные ошибки, которые признаны. Но создать реальную картину эволюции пока не получается. Да это собственно ни на что не влияет в плане развития общества.

Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Примеры пжлст., а то точно что:
Ну, Вы же читали библию (книги пророков). Довольно часто написана околесица, понять которую тяжело, а то и невозможно. И на основании этих непонятных текстов разные толкователи делают разные выводы (потому мы и имеем секты в христианстве).

Последний раз редактировалось Крестоформ; 19.06.2017 в 12:40..
Старый 19.06.2017, 13:37
  #603   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду, задавая этот вопрос?
Пффф, доказательства в студию. Или Вы можете только от других их требовать?!
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Религия лжёт
Мы говорим о Библии, а не о религии.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Эта не та ложь, ибо это есть научные ошибки, которые признаны. Но создать реальную картину эволюции пока не получается. Да это собственно ни на что не влияет в плане развития общества.
Не смешите. Подделка на подделке и подделкой погоняет
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Довольно часто написана околесица
Это Вам так кажется потому, что Вы не знаете и недопонимаете Библию. Там есть параллельные места, благодаря которым всё становится на свои места. Не, ну то понятно, что там не всё понятно)) Для того её и изучают годами. А прочитать один раз (если Вы её вообще читали) и делать выводы... )))
Старый 19.06.2017, 14:30
  #604   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Пффф, доказательства в студию. Или Вы можете только от других их требовать?!
Что Вы имеете в виду, задавая этот вопрос?
Вы не согласны с тем, что это сборник книг пророков?
Вы не согласны стем, что есть искажения в переписывании и толковании с древних языков?

Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Мы говорим о Библии, а не о религии.
Повторю ещё раз. Просто болтать мне не интересно. Ибо я действительно хочу понять некоторые вещи.
Мы говорили не о библии. Вы написали о сомнении людей в смысле веры в бога, сравнив вероятность события с вероятностью зарождения жизни и эволюцией. Дальше - читайте...

Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Это Вам так кажется потому, что Вы не знаете и недопонимаете Библию.
Ко мне это не имеет никакого отношения. Зачем опять забалтывать? Я же уже написал (в предыдущем сообщении).
И на основании этих непонятных текстов разные толкователи делают разные выводы (потому мы и имеем секты в христианстве).
Старый 19.06.2017, 15:40
  #605   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Библия - это просто искажённый сборник документов.
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Есть доказательства?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду, задавая этот вопрос?
Каких документов?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Вы не согласны с тем, что это сборник книг пророков?
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Вы не согласны стем, что есть искажения в переписывании и толковании с древних языков?
Я уже писал об этом. Читайте выше и внимательней!
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Просто болтать мне не интересно.
Зачем тогда болтаете?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Ибо я действительно хочу понять некоторые вещи.
Какие вещи?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Мы говорили не о библии.
О Библии:
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Ну, а библия здесь при чём?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Вы написали о сомнении людей в смысле веры в бога, сравнив вероятность события с вероятностью зарождения жизни и эволюцией.
Ну и...???
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Ко мне это не имеет никакого отношения.
Ещё как имеет!
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Зачем опять забалтывать?
Я не забалтываю, это факт.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
И на основании этих непонятных текстов разные толкователи делают разные выводы (потому мы и имеем секты в христианстве).
Потому, что они Библию плохо знают.
Старый 19.06.2017, 16:43
  #606   
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Каких документов?
Вы видимо тихо издеваетесь. Попробую последний раз.
1. Документы - это книги пророков.
2. Вы не согласны с тем, что есть искажения в переписывании и толковании с древних языков? Просто ответьте.
3. Речь шла не о библии. Кроме того, эволюция вообще не при делах. Ну, если только для забалтывания...
В отношении Бога, на мой взгляд, вполне достаточно практического, эмпирического доказательства: если что-то выглядит логично и убедительно, это можно считать доказанным. Для многих людей выглядит убедительно, что конструкция должна иметь конструктора, а разумное следствие – разумную причину. Почему бы не считать эту цепочку рассуждений доказательством? Ведь это, в конце концов, «основание для утверждения» по Ушакову.
В данном случае дело не в вероятности того или иного события. Дело в обычной лжи, которую мы видим на протяжении 2000 лет. Поэтому нельзя ставить психологический знак равенства при рассмотрении понятий эволюция и религия, ибо эволюция не лжёт.

4. По поводу толкований, почитайте в интернете плохо знающих толкователей.
Старый 19.06.2017, 17:51
  #607   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
Вы видимо тихо издеваетесь.
По моему это Вы издеваетесь.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
1. Документы - это книги пророков.
Ага, значит всё-таки документы. Ну раз Библия--это сборник книг пророков (документов), значит и Библия--это документ. Тогда почему Вы ей не доверяете?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
2. Вы не согласны с тем, что есть искажения в переписывании и толковании с древних языков? Просто ответьте.
Просто отвечаю... ещё раз.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
3. Речь шла не о библии. Кроме того, эволюция вообще не при делах.
Ну как же не при делах?! Сначала была теория сотворения, потом появилась теория эволюции. И с какого перепугу, не опровергнув ТС, приняли ТЭ?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
В данном случае дело не в вероятности того или иного события. Дело в обычной лжи, которую мы видим на протяжении 2000 лет.
Библия не поддерживает распространенное сегодня мнение о том, что существует много путей к Богу и что все они приемлемы. В Эфесянам 4:5 говорится, что есть только «один Господь, одна вера». Религия, которая не соответствует Библии, есть ложная. И мне без разницы какая там религия и что она там лжёт... (мухи отдельно котлеты отдельно). Библия лжёт?
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
ибо эволюция не лжёт.
Ещё раз повторяю, что лжёт. Учёные лгут. И вот тому доказательства.
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
4. По поводу толкований, почитайте в интернете плохо знающих толкователей.
Мне они не интересны, читайте сами

P.S. И почему я должен отвечать на Ваши вопросы, когда Вы не отвечаете на мои?
Вы хотите что-то:
1.понять?
2.доказать?
3.опровергнуть?
Старый 19.06.2017, 18:56
  #608   
Старый 19.06.2017, 19:43
  #609   
Старый 19.06.2017, 20:55
  #610   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение

"Иероним насчитал 10 имён Бога."
Откуда такая уверенность?
(по умолч. из вики)
Может титулов,а не имен?
Попробую ка тебе ,Христофор,показать одну Америку.
Видишь ли ты связь: Иероним-Вульгата-Римская церковь-имя Бога?
Дело в том ,что всё человечество погружено во вселенскую аферу. Из этих 10 "имен" 9остались,а одно убрали.Отгадай какое?
И уже сколько веков прошло,а как путал людей главный аферист-дьявол,так и путает.
Старый 19.06.2017, 22:41
  #611   
Цитата:
Сообщение от Реалист Посмотреть сообщение
Откуда такая уверенность?
При чём здесь уверенность?
Я лишь привёл цитату (да, из вики), в которой сказано, что имён (вполне возможно, что и богов) было много.
Кроме того, как же бедные христиане жили без бога 15 веков?
При чём здесь дьявол? Кстати, его (как и бога) никто никогда не видел. Ну, если только психически больные, наркоманы и алкоголики в состоянии белой горячки.

добавлено через 1 час 23 минуты
Цитата:
Сообщение от VARD Посмотреть сообщение
Жаль, очень жаль...
https://supercook.ru/biblia/biblia-100.html

Думаю, что там есть ответы на все вопросы, которые Вы мне задавали....
А какая библия Ваша (из указанных в ссылке)?

Последний раз редактировалось Крестоформ; 19.06.2017 в 22:48..
Старый 20.06.2017, 10:57
  #612   
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
От Вас уже ничего не хочу.....
Цитата:
Сообщение от Крестоформ Посмотреть сообщение
А какая библия Ваша (из указанных в ссылке)?
Вы уж определитесь чего хотите
Старый 20.06.2017, 14:22
  #613   
Старый 21.06.2017, 18:52
  #614   
Цитата:
ЧТО БИБЛИЯ ГОВОРИТ О ЖИЗНИ И СМЕРТИ


Из библейской книги Бытие мы узнаём о том, что после сотворения первого человека Адама Бог сказал ему: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрешь» (Бытие 2:16, 17). Получается, если бы Адам соблюдал Божью заповедь, он никогда бы не умер, а продолжал бы жить в Эдемском саду.

К сожалению, вместо того чтобы слушаться своего Создателя и жить вечно, Адам нарушил Божью заповедь, съев запретный плод, который дала ему его жена Ева (Бытие 3:1—6). Последствия этого поступка мы ощущаем до сих пор. Вот что об этом написал апостол Павел: «Через одного человека грех вошел в мир, а через грех — смерть, и таким образом смерть перешла на всех людей» (Римлянам 5:12). Этим «одним человеком» был Адам. Какой же грех он совершил и почему это принесло смерть?

Грех Адама состоял в том, что он намеренно нарушил заповедь Бога (1 Иоанна 3:4). А наказанием за грех, как и предупредил Бог, стала смерть. Если бы Адам и его потомки соблюдали Божью заповедь, они были бы безгрешными и никогда бы не умерли. Бог создал людей не для того, чтобы они умирали, а для того, чтобы они жили — жили вечно.

То, что «смерть перешла на всех людей», не вызывает никаких сомнений. Но правда ли, что какая-то часть человека продолжает существовать после смерти? Многие в это верят. Они считают, что некая часть человека — а именно его душа — бессмертна. Но если это так, значит, Бог солгал Адаму. Ведь Бог сказал, что смерть будет наказанием за грех. А если бы какая-то часть человека продолжала жить после смерти, то смерть уже не была бы наказанием. Но в Библии говорится: «Невозможно для Бога солгать» (Евреям 6:18). На самом деле это Сатана солгал, когда сказал Еве, что они с Адамом не умрут, если съедят запретный плод (Бытие 3:4).

Итак, если учение о бессмертии души основано на лжи, что же тогда происходит после смерти?

ПРАВДА ИЗ БИБЛИИ

Библейская книга Бытие так описывает сотворение человека: «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой» (Бытие 2:7). Выражение «живая душа» — это перевод древнееврейского слова не́феш Скрытый текст, которое буквально означает «дышащее создание».

Таким образом, точка зрения Библии предельно ясна: нельзя сказать, что человеку была дана бессмертная душа, потому что каждый человек и есть душа. Именно поэтому в Библии вы нигде не найдете выражение «бессмертная душа».

Если в Библии не говорится о бессмертной душе, почему тогда многие религии придерживаются этого учения? Оказывается, его истоки кроются в верованиях Древнего Египта.

РАСЦВЕТ ЯЗЫЧЕСКОГО УЧЕНИЯ

Греческий историк Геродот, живший в V веке до н. э., написал: «Египтяне первыми высказали учение, что душа человека бессмертна». Идея о бессмертной душе также полюбилась вавилонянам. К 332 году до н. э., когда Александр Македонский покорил Ближний Восток, это учение уже было популярно среди греческих философов и вскоре распространилось по всей Греческой империи.

В I веке н. э. ессеи и фарисеи (две известные иудейские секты) утверждали, что после смерти тела душа продолжает жить. В «Еврейской энциклопедии» сказано: «Иудеи переняли веру в бессмертную душу у греческих мыслителей, главным образом у Платона» (The Jewish Encyclopedia). Также иудейский историк Иосиф Флавий, живший в первом веке, говорил о том, что это учение не было взято из Священного Писания; оно было заимствовано у эллинов, чьи верования он считал сказками, составленными сочинителями мифов.

Поскольку греческая культура продолжала распространяться, учение о бессмертии души со временем было перенято также теми, кто исповедовал христианство. По словам историка Йоны Лендеринга, «гипотеза Платона о том, что наша душа некогда находилась в идеальном мире, а теперь обитает в мире тленном, облегчила слияние платоновской философии и христианства». Так это языческое учение прижилось в христианской церкви и стало одним из главных ее догматов.

«ИСТИНА ОСВОБОДИТ ВАС»

В первом веке апостол Павел предупреждал христиан: «Вдохновленные слова ясно говорят, что в более поздние времена некоторые отпадут от веры, внимая вводящим в заблуждение вдохновленным словам и учениям демонов» (1 Тимофею 4:1). Как же верны эти слова! Учение о бессмертии души — это яркий пример «учения демонов». Оно абсолютно не библейское и корнями уходит в язычество и философию.

Но не все так мрачно. Иисус Христос сказал: «Вы позна́ете истину, и истина освободит вас» (Иоанна 8:32). Получая точные знания из Библии, человек освобождается от власти позорящих Бога учений и обычаев, которые популярны во многих религиях. Более того, истина из Слова Бога избавляет из плена суеверий и традиций, связанных со смертью.Скрытый текст

Наш Творец создал людей не для того, чтобы они жили 70—80 лет, а потом навечно отправились в мир иной. Он хотел, чтобы послушные ему люди жили на земле вечно. Этот грандиозный замысел Бога — проявление его величайшей любви к человечеству. И Бог обязательно воплотит задуманное (Малахия 3:6). Библия заверяет нас: «Праведные наследуют землю и будут жить на ней вечно» (Псалом 37:29).
..
Старый 08.07.2017, 11:46
  #615   
Цитата:
Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников...
(Матф. 28:19).

Повеление Иисуса проповедовать благую весть должна была проводиться новыми методами, в невиданном ранее масштабе. В прошлом люди из других народов, желающие служить Иегове, должны были прийти в Израиль (1 Цар. 8:41—43). Но теперь Иисус дал повеление и побуждал своих учеников идти к другим народам. События Пятидесятницы 33 года н. э. показали, что Иегова решил применить другую стратегию и положить начало всемирному делу проповеди. Движимые Божьим святым духом, 120 человек — члены нового народа — стали чудом говорить на разных языках, чтобы свидетельствовать как евреям, так и прозелитам (Деян. 2:4—11). Затем проповедь охватила Самарию. А в 36 году н. э. возможность услышать благую весть получили необрезанные люди из других народов. Теперь христианам предстояло рассказывать весть о Царстве всему человечеству.
..
Старый 15.07.2017, 20:31
  #616   
Цитата:
Тогда будет великое бедствие...
(Матф. 24:21).

С чего начнется великое бедствие? Книга Откровение отвечает на этот вопрос, описывая уничтожение «Вавилона Великого» (Отк. 17:5—7). В ней ложная религия сравнивается с блудницей. Какое меткое сравнение! Ведь духовенство, как продажная женщина, предлагает себя политическим руководителям этого развращенного мира. Вместо того чтобы быть верными Иисусу и его Царству, религиозные деятели поддерживают человеческих правителей и, желая сохранить власть, игнорируют Божьи принципы. Какой контраст по сравнению с Божьими помазанниками, которых можно уподобить чистой девственнице! (2 Кор. 11:2; Иак. 1:27; Отк. 14:4). Кто же уничтожит эту подобную блуднице организацию? Иегова вложит свою мысль в сердца тех, кто представлен «десятью рогами» «багряного зверя». Рога символизируют все государства, которые поддерживают сегодня этого зверя, Организацию Объединенных Наций (Отк. 17:3, 16—18).
..
Старый 16.07.2017, 22:44
  #617   
Мораль, нравственность — это принципы, правила, стандарты человеческого поведения, которые исходят из различия между хорошим и плохим, между добром и злом. Система, совокупность моральных принципов образует этику — науку о том, как должно поступать человеку.
Какая же она — библейская этика?
Чтобы это узнать, стоит внимательно посмотреть, как ведут себя главные герои этой книги — патриархи, пророки и цари — те персонажи, которых главная книга христиан называет великими, мудрыми и праведными, «обретшими благодать в лице Господа» и, которые, в силу этого, призваны служить примером для подражания.

Тот факт, что главная книга христиан не стесняется приводить в качестве образцов поведения убийц, обманщиков, воров и негодяев, просто ошеломляет. Судите сами. Ниже приводятся только несколько примеров библейской морали и нравственности:

Моисей, называемый в Библии «кротчайшим», приказал уничтожить около 3000 своих соплеменников: «И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, — ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек» (Исх. 32:26-28).
Ной крепко выпивал, валялся голым в шатре и проклял своих внуков за то, что их отец — его сын (!) увидел его в таком виде.
Авраам — «великий праотец» — сдал свою жену в аренду фараону за «мелкий и крупный скот и рабов, и рабынь, и лошаков, и верблюдов», другими словами, выступил в качестве сутенёра собственной жены.
Его сын Исаак занимался тем же самым.
Родные дочери его племянника Лота изнасиловали пьяного отца.
Внук Авраама — Иаков — обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот.
Жена Иакова обворовала собственного отца, выкрав семейных идолов.
Воспеваемый на все лады царь Давид, мало того, что не брезговал ни девочками, ни мальчиками, так ещё и являлся изобретателем таких явлений, как рэкет и холокост.
Сын Давида — Амнон — изнасиловал сестру (от другой матери) и бросил её.
Сам Давид отбил у офицера-героя войны его жену, а самого послал на смерть.
Другой сын Давида — Авессалом — захотел власти и сплёл заговор против родного отца, у которого всему этому и научился.
Библейские пророки убивали людей. Илия собственноручно (!) заколол 450 священнослужителей другого культа — Ваала, а Елисей делал это словом божьим: за насмешку над его лысиной проклял 42 ребёнка, и их разорвала медведица.
Вот такая получается «великость и праведность». Вот такие нравственные и моральные ценности воспевает христианская культурная традиция в своей самой главной книге Библии.

Правда, апологеты христианства «оправдывают» Ноя, Авраама, Лота, Исаака и Иакова тем фактом, что они-де не знали Моисеевых законов, и якобы поэтому вели себя так «нецивилизованно», а по мнению нормального человека — просто, как шайка дикарей, которых даже животными назвать нельзя. Потому что животные никогда не будут убивать своих детёнышей, а Авраам безропотно подчинился требованию «Вселюбящего Бога» и, не дрогнув, занёс руку с ножом над телом своего единственного и долгожданного сына (он его «родил», когда ему стукнуло 100).

Животные никогда не будут обрекать на смерть беременных самок, а Авраам — «Великий праотец» — ничтоже сумняшеся выгнал в пустыню на верную смерть служанку Агарь, беременную его ребёнком.
Мол, время такое было, все так себя вели. Это — сказки для невежественных людей. Задолго до пресловутых 10 заповедей, существовали другие цивилизации с гораздо более совершенными законами и высокими морально-этическими нормами, например, своды законов Ур-Наму, Эшнунны и Хамураппи — это только те, которые признаются ортодоксальной исторической наукой. Это, во-первых.
Во-вторых, и после появления 10 заповедей библейские герои продолжали себя вести точно так же — как банда головорезов. Например, такие библейские герои, как Давид, Соломон, Илия и Мордехай (тот, который устроил вооружённый переворот в Персии, в результате чего 75 000 персов были вырезаны за 3 дня) появились намного позже Моисея и по логике, должны были вести себя в рамках ветхозаветного «правового поля», то есть, неукоснительно следовать Моисеевым заповедям. За их нарушение полагалось наказание — побитие камнями, т.е. смерть, в том числе и за нарушение шестой заповеди «Не убий!».

Почему же, в таком случае, они её нарушали?!
Возможно потому, что эти заповеди касались только «ближнего своего», то есть, только иудеев, и люди других национальностей под категорию «ближнего» не подпадали.
Хотя, те «ближние свои», которым вдруг пришла бы мысль нарушить первую заповедь («да не будет у тебя других богов»), тоже должны были быть уничтожены по приказу самого «Всеблагого»:
«…Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»… То не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его; но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа…» (Втор. 3:6-8)

В общем, на деле получается картина прямо противоположная – «Убий!», ещё как убий. И тогда исчезают вопросы, например, по поводу Крестовых походов, «Святой» Инквизиции, и агрессивной внешней политики католических стран — по сей день они просто берут пример и следуют инструкциям «Всеблагого и Вселюбящего Господа нашего».

В Библии описаны те, кто почитается святыми, в крайнем случае, о-о-чень уважаемыми людьми. О них снимаются художественные фильмы и писались и пишутся картины, они изображались на фресках христианских храмов. Они — пример для подражания!
От поведения библейских героев, от их нравственных и моральных ценностей, описанных в «святой» книге, волосы встают дыбом; ничего кроме отвращения у нормального человека они вызвать не могут.
Не может нормальный человек считать своей культурной традицией обман, разврат, насилие, ненависть, сутенёрство, зверские убийства, которыми изобилует Библия и которые, в силу этого, являются христианской культурной традицией.

Показателен и тот факт, что в Ветхом Завете, напечатанном убористым текстом на 1000 страницах, слово «честь» встречается только 19 раз, да и то, в основном в выражениях типа «оказать честь», «в честь кого-то». В смысле «человеческое достоинство» оно встречается только 1 раз, как и слово «совесть».

2. Практические знания и умения, которые используют люди в своей жизнедеятельности и, которые передаются из поколения в поколение, тоже является частью культурной традиции.
В Библии подробно рассказывается история жизни целых поколений, так называемых, «праотцев» — тех, кто считается прародителями современных иудеев.
Другими словами, там описано, как они добывали себе «хлеб насущный», что они делали для того, чтобы устроиться в жизни, скажем так, покомфортней. И снова Библия неприятно поражает: там абсолютно нет никакого даже намёка на то, чтобы вдохновить человека на созидательный труд.
Укради, обмани, отними – вот такие методы, описанные обыденным языком, как само собой разумеющееся, предлагаются в Библии, чтобы получить «хлеб с маслом и икрой». Вот такие практические знания и умения описаны в Библии:
Хочешь приобрести верблюдов, лошаков и ослов — уступи свою жену на пару ночей фараону.
Захотелось получить соседний виноградник, а владелец отказывается его отдать за просто так, — найми двух лжесвидетелей, которые бы сказали, что владелец хулил Бога и царя. Хозяина виноградника побьют камнями до смерти. В знак скорби, раздери на себе одежды, одень вретище и… вступи во владение собственностью (3 Цар. 21:1-16).
Уезжаешь в дальний путь и знаешь, что никогда не возвратишься — попроси у соседей взаймы ценные вещи на время. «И сделали сыны Израилевы по слову Моисея, и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян; и они давали ему, и обобрал он Египтян» (Исх. 12:35-36).
Находишься во власти и обладаешь эксклюзивной информацией — не стесняйся, спекулируй, обирай людей и превращай свободный народ в рабов, как это сделал Иосиф, сын Иакова в Египте.
Зачем трудиться, обрабатывать землю, создавать материальные ценности — иди и предложи «крышу» для «защиты», как это сделал Давид (1 Цар. 25) или просто отними это, тем более, что сам бог потворствует этому. «И дал я вам землю, над которою вы не трудились, и города, которых вы не строили, и вы живете в них; из виноградных и масличных садов, которых вы не насаждали, вы едите плоды» (Кн. Иисуса Навина, 24:13.).
В случае, если женщина без мужа, ей нужно найти состоятельного мужчину и «…Умойся, помажься, надень на себя нарядные одежды свои и пойди на гумно, но не показывайся ему, доколе не кончит есть и пить. Когда же он ляжет спать, узнай место, где он ляжет. Тогда придёшь и откроешь у ног его, и ляжешь; он скажет тебе, что тебе делать…» (Руфь. 3:1-4).
Хочешь управлять страной — не рвись на трон, но держись поближе к самодержцу — стань у него виночерпием (Неемия), стань толкователем его снов, (Иосиф и Даниил) или хранителем перстня, домоправителем, или казначеем (Товит), сделай всё, чтобы твоя сестра стала его женой (Эсфирь).
Хочешь добиться власти и удерживать её — поучись у царя Давида. Используй обман, предательство, убийство, находи сильных союзников, заключай с ними договор о сотрудничестве, а затем устраняй их (как Авенира и Амессая). Желательно также избавляться от всех, кто сможет претендовать на твоё место в будущем (повешение 7 внуков предыдущего царя Саула), либо держать их под контролем (ещё один внук царя Саула, хромоногий и слабохарактерный Мемфивосфей).

Вот и все знания и умения. Причина отсутствия примеров созидательного труда очень проста – с самого начала «избранничества» им всё «давал» Иегова, естественно, предварительно «забрав» у тех, кто трудился и своим горбом создавал это.
Сейчас такие действия квалифицируются, как паразитизм.

«Святая книга» предлагает ещё одно «умение» — умение уничтожать целые народы. Сейчас это называется геноцидом. По прямому приказу Бога евреи полностью уничтожают 10 народов, чтобы поселиться на их земле. Делается это по одному и тому же сценарию:
«…и взяли его и поразили его мечом, и царя его, и все города его, и все дышащее, что находилось в нем; никого не оставил, кто уцелел бы…» (Нав. 10:37).
Чтобы никто не уцелел! Иногда, правда, в живых кое-кого оставляли:
«…итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя…» (Лев. 31:17-18).
Детей, девочек — для себя! Напомню, что я цитирую не какой-нибудь кровавый триллер какого-нибудь сексуального извращенца, а священную книгу христиан — Библию!
Вот ещё один пример подобного «умения».
Когда евреи «исходили» из Египта, они постарались уничтожить вообще всё, что только можно: был уничтожен весь скот и все посевы, испорчена вся вода, сами египтяне заражены кожными болезнями, все их первенцы вырезаны, вывезено огромное количество золота и серебра.
Всё это осуществлялось под руководством и при прямом участии Бога Иеговы.
А холокост, что означает смерть через сожжение, оказывается, был придуман совсем не в ХХ веке. Ещё «великий» царь Давид успешно его использовал в своих богоугодных делах:
«А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими» (2 Цар. 12:31).
Садизм и зверства, противные современным людям, да увидят ваши глаза и ваш разум, читая вашу книгу.
Старый 17.07.2017, 00:32
  #618   
@Sozvezdie, ну я не люблю спор ради спора. А цель этого поста какая?
Призыв к неверию ни в кого и ни во что?

Я бы согласилась с тем, что люди после грехопадения не были святыми. Ну тем более они нуждались в прощении и оправдании через Кровь Иисуса, Который искупил грехи дочерей Лота и еще многих, кто нарушал заповеди.
Смысл всей Библии в оправдании через веру в Спасителя.
Старый 17.07.2017, 00:33
  #619   
@Sozvezdie,
Цитата:
Прожив всю жизнь в стране с преобладающим христианством и стараясь разобраться в том, как все-таки устроена наша жизнь, мы со временем поняли, что нам нужно изучить или хотя бы прочесть главную книгу христиан — Библию. Мы решили, что нам нужно самим точно узнать, что там написано. Шли мы к этому решению не один год, но все-таки дошли. И мы прочли Библию. И растерялись... потому, как ничего не поняли. Потом мы собрались с силами и решили прочесть ее еще раз, но более медленно и внимательно. А чтобы получилось больше пользы от этого процесса чтения, мы решили записывать краткое содержание прочитанного человеческим языком, анализировать его и публиковать в рассылке, которую мы назвали «Давайте разберемся с... Библией». Эта работа заняла у нас почти полтора года: с апреля 2005 по август 2006 года. Архив всех выпусков рассылки можно скопировать на нашем Сайте. Потом мы эти тексты собрали воедино, перечитали и переосмыслили заново, кое-что добавили, кое-что переработали, и получилась весьма интересная и познавательная книга, раскрывающая содержание Библии с совершенно неожиданной стороны. Надеемся, Вам она так же принесет пользу, как и нам.
Елена Любимова
А СИ Скрытый текст изучают Библию более 100 лет... Ей бы лучше сказки писать, а не заниматься исследованием Библии
Старый 17.07.2017, 00:34
  #620   
Вообще любое событие можно рассмотреть с того угла или с этого, и оно приобретет соответствующую окраску

Но Библия толкует сама себя, поэтому места, вызывающие недоумение, раскрываются в других местах той же Книги, если вдумчиво и с молитвой ее исследовать

Метки
библии, поговорим

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

vB-коди Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Realax Forums 2007-2024