Ответ
Оценка этой теме
 
Старый Сегодня, 00:16
  #41   
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
же объяснял: с одной стороны тяга уменьшится, а с другой - увеличится. Сделает это компьютер автоматически, без участия пилота. Причем для него не будет принципиальной разницы между обычным креном от порыва ветра и крена после отказа двигателя.
Похоже, что для Вас тоже нет принципиальной разницы: возник ли крен из-за порыва ветра - или из-за отказа двигателя...00 За сим этот бесполезный флуд с Вами по данному вопросу прекращаю00

добавлено через 10 минут
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
О революции никто и не говорил.
Говорили авторы ролика. О "revolution in urban mobility".00

Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Тем не менее, в том же Волокоптере видна попытка сделать некоторые из ключевых компонентов персоналного летающего транспорта: простота самого аппарата, простота инфраструктуры, вертикальный взлет/посадка, полная автоматизация управления как самим аппаратом, так и воздушным движением в целом.
Вертикальный взлёт с посадкой давно уже реализованы на вертолётах.
Полная автоматизация управления - давно есть на пассажирских самолётах Airbus.
Автоматизация управлением воздушным движением - и того старше.
А уж насчёт простоты - так всякие ультралайты много проще этого мультикоптера.

Фактически, единственный "прорыв" Волокоптера - это попытка сделать из игрушки полноценный летательный аппарат.00
Поблагодарили rezky за хорошее сообщение:
Velassaru (Сегодня)
Старый Сегодня, 00:29
  #42   
Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
Похоже, что для Вас тоже нет принципиальной разницы: возник ли крен из-за порыва ветра - или из-за отказа двигателя...
Вот как раз для "меня" (точнее - для пилота аппарата с ручным управлением) разнинца есть, и большая 00

А для компьютера с парой сотен подключенных сенсоров (среди них - для диагностики всех двигателей и других систем, определения ориентации аппарата в пространстве и т.д.) с частотой опроса десятки-сотни Гц разницы действительно нет. У электродвигателей очень хорошая приемистость, поэтому перевести их на форсаж с одной стороны (где произошел отказ), и на пониженную мощность с другой стороны, по времени будет меньше, чем время опрокидывания аппарата из-за крена в связи с отказом двигателя: аппарат ведь массой обладает, а значит - инерцией, да и тяга от 1 до 4 двигателей из 18 не столь уж большая по сравнению с одно/двухроторным вертолетом, а понижение мощности e-двигателя происходит практически мгновенно (по сравнению со скоростью роста крена). Именно поэтому отказ даже нескольких двигателей для мультикоптера не критичен.

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
За сим этот бесполезный флуд с Вами по данному вопросу прекращаю00
Ну, по крайней мере вы теперь знаете, что профили крыла (о которых вы слышали) были разработаны в NACA, а не в NASA. Так что хоть какая-то польза для вас от этого "флуда" все же есть 00
Старый Сегодня, 00:32
  #43   
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Вот только с доступностью у них не все так хорошо, как это требуется для действительно массового транспорта.
Не так хорошо у них только со стоимостью покупки и эксплуатации. Если эти факторы не являются непреодолимой преградой - то можно купить аппарат на любой вкус.

Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
И почему же до сих пор не может? 00 ВП - нишевый продукт, причем для очень узкой ниши. У него нет никаких шансов в качестве массового персонального ТС.
На свой вопрос Вы сами же и ответили: нишевый продукт для очень узкой ниши. Его "конёк" - это возможность передвигаться как по суше, так и по воде. Такая необходимость возникает действительно очень редко. В основном пользователю хватает либо сугубо сухопутного транспорта, либо сугубо водного.
Старый Сегодня, 00:45
  #44   
Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
Говорили авторы ролика. О "revolution in urban mobility".00
Ну вот у них и спрашивайте, что за революция такая. Я-то здесь причем?

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
Вертикальный взлёт с посадкой давно уже реализованы на вертолётах.
Полная автоматизация управления - давно есть на пассажирских самолётах Airbus.
Автоматизация управлением воздушным движением - и того старше.
А уж насчёт простоты - так всякие ультралайты много проще этого мультикоптера.
Всего этого в одном "флаконе" - нет.
Вертолет слишком сложен (автоматы перекоса, трансмиссия - см. начало "флуда") и потому дорог.
Полной автоматизации управления нет на "персональных" аппаратах (пример пассажирских самолётах Airbus совсем не в кассу). То же самое касается автоматизации управлением воздушным движением.

Про ультралайты: вот когда все перечисленное (VTOL, полная автоматизация, простота) будет реализовано в одном аппарате, вот тогда он и станет "летающим автомобилем".

добавлено через 7 минут
Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
Не так хорошо у них только со стоимостью покупки и эксплуатации. Если эти факторы не являются непреодолимой преградой - то можно купить аппарат на любой вкус.
Как раз-таки и являются. В том-то и дело.

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
На свой вопрос Вы сами же и ответили: нишевый продукт для очень узкой ниши. Его "конёк" - это возможность передвигаться как по суше, так и по воде. Такая необходимость возникает действительно очень редко. В основном пользователю хватает либо сугубо сухопутного транспорта, либо сугубо водного.
Я-то и так знал (и говорил об этом), что ВП не имеет никаких шансов на массовом рынке в качестве конкурента наземного и воздушного транспорта, равно как и в роли конкурента будущим "летающим автомобилям". Рад, что и вы это теперь знаете. Кстати, это еще одна польза для вас от "бесполезного флуда" 00
Старый Сегодня, 01:52
  #45   
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
У электродвигателей очень хорошая приемистость, поэтому перевести их на форсаж с одной стороны (где произошел отказ)
Насколько я знаю, воздушные винты оптимизируются по диаметру под определённые обороты двигателя. При превышении которых тяга винта падает. Поэтому форсаж в данном случае не даст ожидаемого результата.

Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
и на пониженную мощность с другой стороны,
А зачем ТАК делать? Чтобы аппарат быстрее упал, что ли?00

Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Ну, по крайней мере вы теперь знаете, что профили крыла (о которых вы слышали) были разработаны в NACA, а не в NASA. Так что хоть какая-то польза для вас от этого "флуда" все же есть 00
Спасибо!
В отечественной литературе эти профили всегда обозначали именно как NASA. Вы восстановили историческую справедливость.00

добавлено через 5 минут
Сообщение от Теxнарь Посмотреть сообщение
Всего этого в одном "флаконе" - нет.
...и быть не может00
Старый Сегодня, 02:59
  #46   
Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, воздушные винты оптимизируются по диаметру под определённые обороты двигателя. При превышении которых тяга винта падает. Поэтому форсаж в данном случае не даст ожидаемого результата.
Вы "знаете" об этом неправильно. На форсаже падает КПД (экономичность), а не тяга винта, даже если он постоянного шага, а не ВИШ. Вы в курсе, что и во временя до появления ВИШ винтовые самолеты взлетали на форсаже (взлетном режиме), при том что винты были оптимизированы под экономичный крейсерский полет? Это делалось как раз потому, что всегда давало "ожидаемый результат" (теперь и вы знаете это, еще одна польза вам 00)

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
А зачем ТАК делать? Чтобы аппарат быстрее упал, что ли?
Уже ведь раз 10 говорил: чтобы парировать крен и совершить безопасную вынужденную посадку. А если учесть форсаж на другой стороне, то при отказе 1 или 2 двигателей из 18 суммарной тяги хватит и на продолжение горизонтального полета или хотя бы на штатную посадку.

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
В отечественной литературе эти профили всегда обозначали именно как NASA. Вы восстановили историческую справедливость.
Не знаю, что за литературу вы читали, но лично я еще школьником использовал профили NACA (авиамоделистом был). Раз уж вы все равно не уходите из "бесполезного флуда", вот вам пара ссылок для самообразования, чтобы еще одна польза вам была:
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

Сообщение от rezky Посмотреть сообщение
...и быть не может
Ну вот видите, даже вы косвенно признаете, что когда "невозможное" свершится, то это будет революция... 00

P.S.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 1 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.
На сотню профилей NACA приходтся всего пара (1 или 2) более поздних профилей NASA. Так что у вас за литература была? Мне интересно стало.

Последний раз редактировалось Теxнарь; Сегодня в 03:11..

Опции темы
Оценка этой теме
Оценка этой теме:



Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9; Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot