Православие это не христианство

[Сан-Саныч]

Православие – не христианство.

Греко-Кафолическая ортодоксальная (ПравоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться ПравоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). Попы с НКВД, во главе с Берией, таким образом, решили дискредитировать Православие в России, объединив несоединимое (христианство + православие). Подконтрольное священство повелось на эту туфту. Таким образом РПЦ, назвав себя православной, выглядит как волк в овечьей шкуре, прикидываясь своей в истории русского народа.

Что же тогда именовалось Православием в течении нескольких тысячелетий?
Дело в том, что Православие и христианство это совершенно разные модели мировозрения.

Православие является изначально культурной системой мироустройства славян и ариев, на основе родовой преемственности поколений в течение миллионов лет. Православие это не религия, это ВЂРА.

Современная трактовка термина ОРТОДОКСАЛЬНАЯ = Православная, появилась в Википедии только после того, как этот ресурс перешел на финансирование правительством Великобритании. На самом деле Ортодоксия переводится как*ПравоВерие, Ортодоксальный переводится как*ПравоВерный.

Либо Википедия, продолжая мысль о “тождественности” Православие=Ортодоксия, должна назвать Мусульман и Иудеев Православными (ибо термины ортодоксальный мусульманин или ортодоксальный иудей встречается во всей мировой литературе), либо все же признать что Ортодоксия=ПравоВЕРИЕ и ни как не относится к Православию, так же как и Российская Ортодоксальная церковь греческого обряда, именуемая с 1943 года – РПЦ.

(Справка)
Все церкви, в настоящее время, называют себя "православными" или кафолическими.*РПЦ на западе называется Russian Orthodox Christian. РПЦ (Russian orthodox Church Moscow Patriarchate) и РПЦз ( Russian Orthodox Church Outside Russia) сейчас объединились.

https://s018.radikal.ru/i503/1306/32/7db5ceec9d24.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s58.radikal.ru/i160/1306/b9/6a7a3df03506.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s019.radikal.ru/i623/1306/e7/2efb66bed923.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s018.radikal.ru/i504/1306/35/9308ecf6b798.jpg (https://www.radikal.ru)

https://i069.radikal.ru/1306/ab/f91d2b85b79b.jpg (https://www.radikal.ru)

https://i037.radikal.ru/1306/d6/66eeaaa13bc4.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s017.radikal.ru/i443/1306/da/c33c9aa48499.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s017.radikal.ru/i420/1306/69/73e23eed3572.jpg (https://www.radikal.ru)

https://s020.radikal.ru/i717/1306/fa/d434b669b985.jpg (https://www.radikal.ru)

[Вернигор]

и самым основным доказательством, что все эти родноверы, староверы и правоверы были язычниками и к Богу не имели никакого отношения - так это то что их просто выгоняли, и не нужны они были никому и даром.

[федот]

Дело в том, что Православие и христианство это совершенно разные модели мировозрения.Довольно туманная аргументация,и что собственно Вы проповедуете?

[DeDavida]

Христианство дошло до нас, через православие, и там и до ныне есть истинно верующие люди. В России я знаю (не лично а вообще) Леонида Ильича Осипова, есть его официальный сайт, я согласен с каждым его словом. Вы имеете в виду староверов христиан? С ними разногласия только в обрядовости, они и сейчас есть никуда не делись. Живут обособлено, я считаю это не обязательно, для спасения души.

[Serenkiy]

Христианство дошло до нас, через православие

Православие дошло до нас через православие. Христианство ещё не дошло...

[ras]

и самым основным доказательством, что все эти родноверы, староверы и правоверы были язычниками и к Богу не имели никакого отношения - так это то что их просто выгоняли, и не нужны они были никому и даром.
Откуда такие данные? Как просто можно обкакать тысячелетнее бытиё своих предков. Просто настучал по клаве и всё)))
Только почему то (наблюдая со стороны) и по сей день множество носителей старой Традиции пусть бы и ложной по твоему. А по ихнему вы ( носители еврейско -греческой) религии не иначе как предатели Веры, перерожденцы, отступники . И то что вы сейчас " пляшете " не иначе как проявление чернобожьих козней , покуда Бог Русов ( дед всех Богов ) спит. ( а спят Боги долго))))И вот когда проснётся сметёт всех предателей - носителей чуждого. Как у вас там ...испытание??? Так вот вы испытания не прошли - вы предали, отвернулись, огречились и ещё и горды от этого. Выходит...ужос!
Жгли, палили ,резали,топили вы язычников а они вона тут всё одно и через тысячу лет. И всё больше их.:Middle_Finger:
Эт так взгляд стороннего.:Time:

добавлено через 1 минуту
Ой!!!а может это и не твои предки...может твои в Греции или Израиле...тады пардон.:Lips_Sealed:

[DeDavida]

Греко-Кафолическая ортодоксальная (ПравоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться ПравоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). Попы с НКВД, во главе с Берией, таким образом, решили дискредитировать Православие в России, объединив несоединимое (христианство + православие). Подконтрольное священство повелось на эту туфту. Таким образом РПЦ, назвав себя православной, выглядит как волк в овечьей шкуре, прикидываясь своей в истории русского народа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D 0%B2%D0%B8%D0%B5

добавлено через 39 секунд
Serenkiy,

[Сан-Саныч]

ПРАВОСЛАВИЕ – древнеерусское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий*“Явь”*(мир материальный),*“Навь”*(мир прототипный),*“Правь”*(мир формирующий) и*“Славь”(мир творящий) – (четырехуровневая структура мироустройства) – в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.

Соответственно, ПРАВОСЛАВИЕ на древнеславянском языке означает волшебное действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие «православие» извратили, и даже возникло нелепое словосочетание – «христианское православие», которое употребляется в смысле «христианское правоверие», и обозначает тот же контекст, что и «правоверное мусульманство».

Православие означает Славь Правь.*Русская Православная церковь получила свое наименование после реформ Никона, который понял, что победить родноверие Русов не удалось, осталось попробовать его ассимилипровать с христианством. Правильное наименование*РПЦ МП*во внешнем мире*«Ортодоксальная автокефальная церковь византийского толка»Вплоть до 16 века даже в русских христианских летописях вы не встретите термин «православие» в отношении христианской религии. По отношению к понятию «вера» применяются такие эпитеты, как «божья», «истинная», «христианская», «правая» и «непорочная». А в иностранных текстах вы и сейчас никогда не встретите это название, так как византийская христианская церковь называется –*orthodox, и на русский переводится – правильное учение (в пику всем остальным «неправильным»).

Ортодоксия*– (от греч. orthos – прямой, правильный и doxa – мнение), «правильная» система взглядов, фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для всех членов этой общины; правоверие, согласие с учениями, проповедуемыми церковью. Ортодоксальной называют главным образом церковь ближневосточных стран (например, греческая ортодоксальная церковь, ортодоксальное мусульманство или ортодоксальный иудаизм). Безусловное следование какому-нибудь учению, твердая последовательность во взглядах. Противоположность ортодоксии – иноверие и ереси.

Никогда и нигде в других языках вы не сможете найти термин «православие»*относительно греческой (византийской) религиозной формы. Подмена терминов образности внешней агрессивной форме понадобилась потому что ИХИ образы не срабатывали на нашей русской земле, вот и пришлось мимикрировать под уже имеющиеся привычные образы.

Даже термин «евангелие» христиане украли из правительственного языка Рима, оно означает “высочайший приказ” – “благую весть государя народу”. Сначала религия не называлась «христианской» и распространялась по портовым городам среди опустившихся отбросов общества (прозелитов), которые легче всего поддавались христианской лжи и обещаниям списания всех грехов. Самыми набожными христианками становились самые обыкновенные кающиеся гетеры, истрепавшие с годами свой талант. И это не случайно. Раннехристианские «блаженные праведницы» метались между молельней и своими притонами. Это они придумали известную формулу:**«Не согрешишь – не покаешься, а не покаешься – не спасешься». Новая религия, заразив достаточное количество куртизанок и рабов, первоначально называлась по разному: то «истинно верующие», то «верные ученики апостолов», то “новое пророчество”. Название «христиан» дали им их противники. Лишь в конце II века оно станет общепринятым и господствующим..

Вершиной проповедей Тертуллиана было изречение:*“Верую, ибо абсурдно”. Вот как это положение сформулировано: “Распят сын Божий – не стыдно, ибо это постыдно. И умер сын Божий – это вполне достоверно, ибо нелепо. А погребенный, он воскрес – это верно, ибо невозможно”.**Такая вот логика.

Термин*«язычество» означает «другие языки». Термин этот, служил ранее русичам просто для определения людей разговаривающих на других языках. Впоследствии евреи решили насытить термин «язычество» (pagan) негативными образами, что успешно сделали и в торе, и в талмуде, и в библии, и в коране, и в настоящее время поддерживают такую позицию во всех средствах массовой информации.

Понятия основ мироздания: Яви, Нави, Прави, Слави, захватчикам Руси требовалось запретить и перевести энергию мысли людей в собственное пользование, ввести понятие «ад», которого на Руси не существовало вовсе.Явь*это наш привычный мир, в котором мы живем.Навь*это мир предков, куда уходят наши души после смерти в мире Яви.Славь*это мир богов, куда и мы и наши предки стремимся попасть, подсознательно помня, что русичи – дети богов.

Правь*это кононы и установления, порубежье между всеми тремя мирами, взаимодействующими между собой таким образом, чтобы потомки воплощались в роду своих предков, чтобы были взаимные переходы душ между мирами Яви и Нави, для следования в мир Слави по пути Прави.“Боги русские не берут ни жертв людских, ни животных, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мёд, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают Богам жертву иную и страшную – человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами – Даждьбоговы внуки и не стремились красться по стопам чужеземцев”.Книга Велеса. “Трояновы века”.Из Велесовой книги следует, что наши предки поклонялись : Прави, Слави, Яви, Нави, и называли свою религиозную систему ПРАВОСЛАВИЕМ, состоящем из имён двух богов – Прави и Слави. Хотя Никоновская реформа (ХVII век) покончила с двоеверием на государственном уровне, в молитвах старообрядцев сохранились имена богов : Правь, Явь, Перун, Свентовит, Велес,…. , что говорит о сохраняющемся двоеверие даже в наши дни. И даже двоеверие сохранилось в названии русской религиозной системы – «христианское православие» – одна вера христианская, другая православна.Правь, Славь, Явь и Навь назывались мировыми богами потому, что посвящение каждому из этих богов происходило через «миро». Слово «мир» происходит от «миро», которое представляет собой вид благовонной мази специального состава, изготавливаемой для каждого бога из смолы соответствующего ему священного дерева. С помощью миро человека приобщали к тому или иному богу.Правь, Славь, Явь и Навь – боги женского рода. От богини Правь происходят два понятия : правый (правильный) и правая сторона. От имени богини Слави тоже образовано два значения : великая (славная) и левая сторона (СЛЕВа – СЛАВА). С приходом христианства была сделана попытка ввести новые обозначения : «справа» заменили словом «ошуя», а «слева» словом «одесная», но новые слова не прижились.ПРАВЬ – ПРАВда, ПРАВильно, ПРАВо, ПРАВить, ПРАВительство, наПРАВление. На санскрите ПРАВхавапьяя означает то, откуда всё происходит и чём всё растворяется в конце жизни, что соответствует славянским легендам о божественном мире ПРАВи.СЛАВЬ – СЛАВа, СЛАВяне, СвятоСЛАВ, ВладиСЛАВ, БориСЛАВ, РостиСЛАВ, ВячеСЛАВ, …. .Киевским князьям в качестве государственной религии было выгодно иметь христианство, утверждающее единоначалие, поскольку православие, строилось на копском праве (см. статью К.Захарова «Копское право») и входила в противоречие с христианским пирамидным построением общества. По этой причине древняя вера была обречена на забвение.Со времён христианизации России произошло как минимум 4-ре гражданские войны. Русский князь Владимир, принявший и крестивший Русь в христианство, не мог сразу избавится от древних богов и святых, и Христос был уподоблен им. Поэтому с IX по XIII века на Руси существовало двоеверие. Согласно русскому философу А.А.Седову, христианство входило как элемент в древнюю православную веру. Древние арабские источники повествуют, что за период двоеверия на территории древнего российского государства, когда христианство насаждалось огнём и мечём, было стёрто с лица Земли около 3000 православных городов. В это время появились красноверы, задолго до староверов ушедшие в скиты и избежавшие христианизации и мусульманизации. О том же повествует и христианский древнерусский источник – Суздальская летопись : «Волхвы избили стару чать, бо они задержали гобино». Переводчик перевёл эту фразу : «Волхвы избивали людей, так как они утаили богатство». К сожалению, бывает так, что читая переводы древних текстов, мы узнаём не о древней культуре, но о культуре переводчика этих текстов. Чать он перевёл как люди, но русское слово «чадо», означает ребёнка, а санскритское «чало» – ученика-ребёнка (сравните с русским словом ЧЕЛОвек), поэтому, более вероятно, что «старая чать» – это верующие, поклоняющийся старым богам. В этой фразе видно явное противоречие – волхвы избивали верующих, поклоняющимся богам, которым волхвы служили сами. Ясно, что они избивать свою паству не могли, но у христианских попов на это могли быть все основания. Далее переводчик переводит : «потому что они утаивали богатство». Вообще понятие богатства, как изобилие вещей, появилось сравнительно не давно, потому, что богатство было связано с богами, с речью, с нематериальными вещами. И гобино скорее всего не могло означать богатство, в материальном смысле этого слова. Корень ГОБ практически не встречается сегодня в русском языке, но обратное прочтение его даёт слово БОГ, из чего исследователи делают вывод, что этим словом обозначали всё то, что получали от бога, т.е. божественную энергию или биополе, как бы сказали современные экстрасенсы. Основываясь на этой летописи можно сделать вывод, что борьба между православием и христианством на древней русской земле носило жёсткий характер. Никоновская реформа вызвала очередной религиозный раскол, приведший к очередной гражданской войне, с последующим восстанием старообрядцев под руководством Степана Разина, затем Емельяна Пугачёва. Борьба с двоеверием в России сводилась к борьбе с остатками древней веры, в которой Никон вместе с российским императором Алексеем Тишайшим преуспели. И, как следствие их деятельности, детей в школах до сих пор учат, что восстания народа были вызваны тяжёлым экономическим положением крестьян, а не приверженностью их к православной вере.Окончательный раскол произошёл, произошло после принятия татарами мусульманства. Новая православная вера сохранило старое название, но поменяв суть, разрушила эфирную и астральную составляющие эгрегора, что сделало его безпомощным.

добавлено через 3 часа 9 минут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D 0%B2%D0%B8%D0%B5

добавлено через 39 секунд
Serenkiy,

Современная трактовка термина ОРТОДОКСАЛЬНАЯ = Православная, появилась в Википедии только после того, как этот ресурс перешел на финансирование правительством Великобритании. На самом деле Ортодоксия переводится как*ПравоВерие, Ортодоксальный переводится как*ПравоВерный.

Либо Википедия, продолжая мысль о “тождественности” Православие=Ортодоксия, должна назвать Мусульман и Иудеев Православными (ибо термины ортодоксальный мусульманин или ортодоксальный иудей встречается во всей мировой литературе), либо все же признать что Ортодоксия=ПравоВЕРИЕ и ни как не относится к Православию, так же как и Российская Ортодоксальная церковь греческого обряда, именуемая с 1943 года – РПЦ.

[DeDavida]

Сан-Саныч,
А лада, это ладья, на которой по нашим рекам плавали наши предки, а теперь это автомобиль.
Что будем делать? Кому писать?
Один умный человек какой то учёный, доказывал православному священнику, что послания от Павла, в Новом завете принадлежат, не апостолу Павлу, а другому Павлу, священник выслушав сказал, я ему верю.
Зелёным цветом можно охарактеризовать, и лес и траву, но а кто из них зеленее,это совсем другой вопрос.

добавлено через 18 минут
Если я немножко не вник в ваши убеждения, хотелось бы сказать что Христиан истребляли с самого 1 века, и даже в современном мире ненависть к Христианам огромна возьмите восток, Африка, я не считаю, протестантов и католиков, потому что их вероисповедание очень отличаться от православного, и именно они наносят Христианству куда более сильный вред, да такой что скоро на земле будет искажено все Христианство и Православное, которое уже существенно повреждено.
По предсказаниям не останется истинно верующих.
Ну а вы как я понял говорите наоборот, православные захватили присвоили, агрессоры.
На что спешу сказать, слово Божье насаждалось силой не истинно верующими людьми, то есть заблудшими грешниками, которые могли именовать себя как угодно Христиане итд. В нашем вероучении такого нет. Возьмите историю с князем Владимиром,он приняв христианство распустил тюрьмы прощая всех и каждого, но как показала практика так прощать нельзя, такое прощение поощряет зло, и приносит вред людям. Наша история это история ошибок, а сейчас есть что есть. И как говорит господь по плодам их узнаете их.

[Сан-Саныч]

Сан-Саныч,
А лада, это ладья, на которой по нашим рекам плавали наши предки, а теперь это автомобиль.
Что будем делать? Кому писать?
Один умный человек какой то учёный, доказывал православному священнику, что послания от Павла, в Новом завете принадлежат, не апостолу Павлу, а другому Павлу, священник выслушав сказал, я ему верю.
Зелёным цветом можно охарактеризовать, и лес и траву, но а кто из них зеленее,это совсем другой вопрос.
С этим можно согласиться. Здесь главное не личность, а мысль.

добавлено через 18 минут
Если я немножко не вник в ваши убеждения, хотелось бы сказать что Христиан истребляли с самого 1 века, и даже в современном мире ненависть к Христианам огромна возьмите восток, Африка, я не считаю, протестантов и католиков, потому что их вероисповедание очень отличаться от православного, и именно они наносят Христианству куда более сильный вред, да такой что скоро на земле будет искажено все Христианство и Православное, которое уже существенно повреждено.
Православие никакого отношения не имеет к христианству по определению. Хрюсы намеренно присвоили себе этот бренд, чтобы примазаться к русскому народу, не более.

По предсказаниям не останется истинно верующих.
Ну а вы как я понял говорите наоборот, православные захватили присвоили, агрессоры.
На что спешу сказать, слово Божье насаждалось силой не истинно верующими людьми, то есть заблудшими грешниками, которые могли именовать себя как угодно Христиане итд. В нашем вероучении такого нет. Возьмите историю с князем Владимиром,он приняв христианство распустил тюрьмы прощая всех и каждого, но как показала практика так прощать нельзя, такое прощение поощряет зло, и приносит вред людям.
Каган Влодимир намеренно распустил разбойников, чтобы устроить смуту на Руси. Здесь всепрощение не причем. Церковь всегда опирается на разбойников и беспредельщиков, таких же, как она сама.

Наша история это история ошибок, а сейчас есть что есть. И как говорит господь по плодам их узнаете их.
Вы думаете это ошибки? А если это делается намеренно, то тогда что это? Подумайте.

[DeDavida]

Хрюсы намеренно присвоили себе этот бренд, чтобы примазаться к русскому народу, не более.
Я считаю себя русским народом, и для меня главное не Православные, а главное слово Христиане.
Библию опровергнуть не может ни кто, Бог создал человека, и на протяжении многих лет совершает своё творение. Когда все люди совратились Бог избрал Ноя, ковчег и спас горстку людей которые оставались людьми. Дальше люди опять и опять увлекаемые грехом, распадались на разные народы,
Бог же всячески научал и увещевал еврейский народ, но как мы знаем пройдя рабство разорение и процветание, еврейский народ не устоял и заразился грехом все до одного.
И что же было делать? Сжечь человечество? что и хотел бы дьявол. Но Бог приготовил высший план, послал Сына своего, слово Божье людям, Иисуса Христа. И так люди которые не смогли жить по закону, а только живя по закону они могли оставаться людьми, люди получили второй шанс через прощение, вот ты прощен осознай и не греши, и не важно кто ты еврей, или язычник.
Ну а что Христиане назвали себя после раскола православные, было просто необходимо подчеркнуть правильность веры. Так что хрюсы это мы.

[Сан-Саныч]

Я считаю себя русским народом, и для меня главное не Православные, а главное слово Христиане.
Вы всетаки определитесь, кто Вы, часть русского народа или еврейского. Если внимательно почитаете Библию, то увидите, что Христос пришел ТОЛЬКО к евреям, а не к другим народам, ибо врач приходит к больным, а не здоровым.

Библию опровергнуть не может ни кто, Бог создал человека, и на протяжении многих лет совершает своё творение. Когда все люди совратились Бог избрал Ноя, ковчег и спас горстку людей которые оставались людьми. Дальше люди опять и опять увлекаемые грехом, распадались на разные народы,
Бог же всячески научал и увещевал еврейский народ, но как мы знаем пройдя рабство разорение и процветание, еврейский народ не устоял и заразился грехом все до одного.
И что же было делать? Сжечь человечество? что и хотел бы дьявол. Но Бог приготовил высший план, послал Сына своего, слово Божье людям, Иисуса Христа. И так люди которые не смогли жить по закону, а только живя по закону они могли оставаться людьми, люди получили второй шанс через прощение, вот ты прощен осознай и не греши, и не важно кто ты еврей, или язычник.
Ну а что Христиане назвали себя после раскола православные, было просто необходимо подчеркнуть правильность веры. Так что хрюсы это мы.
Православие это не правильная вера, а совершенно другое понятие. Выше подробно все объяснено. Что касается хрюсов, то если Вы себя к ним причисляете, то пожалуйста.

[DeDavida]

Вы всетаки определитесь, кто Вы, часть русского народа или еврейского. Если внимательно почитаете Библию, то увидите, что Христос пришел ТОЛЬКО к евреям, а не к другим народам, ибо врач приходит к больным, а не здоровым.
Да внимательно прочитал новый завет, Иисус спасает все народы, закваска была брошена в еврейском народе, и распространилась по всему миру. Это же написано в посланиях апостолов. Там имеется в виду что врач пришол к грешникам, а тем кто считает себя праведником врач уже не поможет.

Православие это не правильная вера, а совершенно другое понятие.
Ваша альтернатива? Поклоняться солнцу, природе? Идя этим путём погибли наши предки вам мало их примера? Что может быть быть выше Слова Творца, которым всё создано? Нет я выбираю Христианство, среди всех Христианских вероучений единственно верное пока ещё, Православие, и оно намеренно разрушается. Православие последнее что ненавидят сатанисты, остальное покорено.

[Сан-Саныч]

Да внимательно прочитал новый завет, Иисус спасает все народы,
С чего Вы это взяли? Христос приходил не спасать, а вразумлять, не более.

закваска была брошена в еврейском народе, и распространилась по всему миру. Это же написано в посланиях апостолов. Там имеется в виду что врач пришол к грешникам, а тем кто считает себя праведником врач уже не поможет.
Фарисейская закваска и сейчас живет в людях, не только в евреях. Легче быть грешником, чем избавиться от этой заразы.

Ваша альтернатива? Поклоняться солнцу, природе? Идя этим путём погибли наши предки вам мало их примера?
Альтернатива всегда есть. Либо признать в себе человека, либо оставаться рабом, безвольной личностью, от которой ничего не зависит. Какой смысл поклоняться Солнцу, Природе, если человек не видит себя в себе?
Что касается предков, то они погибли не от своей Веры, а их убили жидовские мракобесы, которые устроили иго на Руси, обвинив в этом монголов и татар, с которыми мы до сих пор живем в мире и согласии.

Что может быть быть выше Слова Творца, которым всё создано? Нет я выбираю Христианство, среди всех Христианских вероучений единственно верное пока ещё, Православие, и оно намеренно разрушается. Православие последнее что ненавидят сатанисты, остальное покорено.
Как раз сатанисты и извращают Православие, назвав свой культ онным. Сами подумайте, с каких это пор славяне поклонялись мертвецами, расчленяя их и выставляя на всеобщее обозрение? Так делают только сатанисты в рясах и крестами на пузах.

[DeDavida]

С чего Вы это взяли? Христос приходил не спасать, а вразумлять, не более.
"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
Нет другого имени которым мы могли бы спастись.

Либо признать в себе человека, либо оставаться рабом, безвольной личностью, от которой ничего не зависит.
Смотря что вы называете признать человека?
Человек без Бога, обречён на мучения. Об этом много можно писать, я думаю кому интересно найдёт интернете. Если вы имеете в виду признать человека, значить сказать Бога нет, таким образом вы служите сатане, и будете его рабом. Фильм братья карамазовы, да столько примеров, классики, философы, профессора, академики, кто хотел опровергнуть существование Бога уверовал в него. Нужно только подойти серьёзно, не Бога нет потому что я его не вижу, а найдите хоть одно доказательство отсутствия Бога. Не забывайте Бог создал человека свободным и он может делать что хочет сам.

Как раз сатанисты и извращают Православие
Совершенно согласен, конец света наступает по мере извращения народа, как не останется истинно верующих, так и настанет конец света. "В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его".
"Говорит Иисус народу: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни".
Слово свет значит видеть что происходит на самом деле, по каким законам мы живём? По чьим законам, вы не можете не подчиниться законам, только есть выбор чьим законам подчинятся.
А Христиане становятся сынами Бога, сынами того кто издал все законы, Христиане умирают для закона и становятся истинно свободны.
Христиане при конфликте убеждений, не подчиняются ни каким законам, ни государственным ни законам самой смерти.

[U. Stranger]

Ваша альтернатива? Поклоняться солнцу, природе? Идя этим путём погибли наши предки вам мало их примера? Что может быть быть выше Слова Творца, которым всё создано? Нет я выбираю Христианство, среди всех Христианских вероучений единственно верное пока ещё, Православие, и оно намеренно разрушается. Православие последнее что ненавидят сатанисты, остальное покорено.
Очень нужно сатанистам ваше православие, а религий в мире хоть отбавляй.

добавлено через 1 минуту
конец света наступает по мере извращения народа, как не останется истинно верующих, так и настанет конец света.
В таком случае, нам осталось не долго.

[Noob]

А где сатана, рассказывает условия и привилегии своей стороны?
А то перед тем, как выбрать, хотелось обе стороны послушать, чтобы у каждой шанс был.

[Гонорий]

Вот отчего-то за 37 лет не повстречал лично ни одного сатаниста. Разговоров хоть отбавляй, а вот встречать не приходилось. Тоже интересно послушать! Сатана ведь тоже божье создание, так что видимо не совсем потерянный для общества парень.

[Неизбежность]

Вы меня, конечно, извините, но все эти споры о том, какая религия настоящая, а какая нет напоминает мне меренье мужиками своих достоинств - у кого больше. И участвуют в них одни мужики. Потому что вам присуще бороться за все, будь то религия, спорт или женщина - итог один - власть.
Абсолютно не имеет значения, кто человек - иудаист, мусульманин или христианин - главное, он верит и живет в вере. И кто мы такие, чтобы доказывать, что появилось раньше, что позже; что настоящее, а что нет. Неужели от этого меняется отношение к самой вере?

[DeDavida]

Очень нужно сатанистам ваше православие, а религий в мире хоть отбавляй.
Вы сатанист?
Ещё в древнем Риме были разрешены все религии, был Пантеон где находилось огромное количество богов. А Христианство было запрещено. Примерно так и сейчас.
Атеист Карл Маркс говорил Христианство возникнув вступило в резкое противоречие со всеми религиями.

В таком случае, нам осталось не долго.
Совершенно верно. Даже по меркам не верующих учёных, глобальная катастрофа со страшной скоростью настигнет человечество, не позже середины 21 века


А где сатана, рассказывает условия и привилегии своей стороны?
А то перед тем, как выбрать, хотелось обе стороны послушать, чтобы у каждой шанс был.

Странное выражение дать шанс стороне. Вам сейчас дан шанс.
Рассказы сатаны как и Бога можете услышать везде, откройте уши. Кто говорит бери от жизни всё, кто говорит в жизни надо попробовать всё, итд. Наберите в интернете продам душу, хах оказывается есть покупатели.


Вот отчего-то за 37 лет не повстречал лично ни одного сатаниста. Разговоров хоть отбавляй, а вот встречать не приходилось. Тоже интересно послушать! Сатана ведь тоже божье создание, так что видимо не совсем потерянный для общества парень.

Сатанисты у власти, я имею ввиду мировое правительство. Зайдите на сайт масонов, познакомитесь, только не ждите простоты Христиан. Сатана лжец и отец лжи. Если бы вы знали с чем вы шутите.


Неизбежность, Нет мы не говорили о верах, сатанизм и атеизм, не относятся к вероучениям.
Хотя сатанизм для многих вероучение, на самом деле же не созидающее учение, которое только может паразитировать, не способно существовать само по себе.

[Сан-Саныч]

"Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
Нет другого имени которым мы могли бы спастись.
Ну и где здесь о спасении? Пнимайте слова Христа так, как они написаны, а не трактовки словоблудов.

Смотря что вы называете признать человека?
Наличие ног, рук и головы это еще не означает быть человеком. Согласны?

Человек без Бога, обречён на мучения. Об этом много можно писать, я думаю кому интересно найдёт интернете. Если вы имеете в виду признать человека, значить сказать Бога нет, таким образом вы служите сатане, и будете его рабом.
А если Вы признаете себя обезьяной, то это означает, что Бог есть? Подумайте, что Вы говорите.....

Фильм братья карамазовы, да столько примеров, классики, философы, профессора, академики, кто хотел опровергнуть существование Бога уверовал в него. Нужно только подойти серьёзно, не Бога нет потому что я его не вижу, а найдите хоть одно доказательство отсутствия Бога.
Тогда под понятием Бога можно назвать электричество, которое тоже не видно и не ощутимо. Вы всегда что то не понятое называете Богом? Какой смысл?

Не забывайте Бог создал человека свободным и он может делать что хочет сам.
Ну тогда от Вас ничего не зависит, ибо ваш Бог может делать с Вами все что угодно. Вы раб, не более.

Совершенно согласен, конец света наступает по мере извращения народа, как не останется истинно верующих, так и настанет конец света. "В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его".
Обратите внимание, что свет человеков, а не рабов или обезьян. Видите, как просто?

"Говорит Иисус народу: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни".
Слово свет значит видеть что происходит на самом деле, по каким законам мы живём? По чьим законам, вы не можете не подчиниться законам, только есть выбор чьим законам подчинятся.
А Христиане становятся сынами Бога, сынами того кто издал все законы,
А Вы считаете, что человек, будучи не верующий в ахинею, которую развели попы, уже не сын Бога? Если внимательно почитаете Библию, то заметите, что и до Христа было полно свидетельств наличия сынов Бога.

Христиане умирают для закона и становятся истинно свободны.
Христиане при конфликте убеждений, не подчиняются ни каким законам, ни государственным ни законам самой смерти.

Если христиане созданы для смерти, то тогда, простите, христианство это клуб самоубийц, не более. На самом деле все обстоит именно так. Обратите внимание на культ этой Церкви. Заунывные песнопения, полумрак с заженными свечами, гробы, кресты и служители в черных балахонах. Ничего не напоминает?

[DeDavida]

Ну и где здесь о спасении? Пнимайте слова Христа так, как они написаны, а не трактовки словоблудов.
Путь куда? В пропасть или во спасение?
Наличие ног, рук и головы это еще не означает быть человеком. Согласны?
Лучше бы вы закончили что нужно кроме ног и рук. А так можем друг друга не правильно понять.

А если Вы признаете себя обезьяной, то это означает, что Бог есть? Подумайте, что Вы говорите.....
Почитайте внимательно на что я даю ответ, вы там имели в виду признать себя человеком как альтернатива вере в Бога.

Цитата:
Фильм братья карамазовы, да столько примеров, классики, философы, профессора, академики, кто хотел опровергнуть существование Бога уверовал в него. Нужно только подойти серьёзно, не Бога нет потому что я его не вижу, а найдите хоть одно доказательство отсутствия Бога.
Тогда под понятием Бога можно назвать электричество, которое тоже не видно и не ощутимо. Вы всегда что то не понятое называете Богом? Какой смысл?
Не связанная цитата с ответом.

Не забывайте Бог создал человека свободным и он может делать что хочет сам.
Ну тогда от Вас ничего не зависит, ибо ваш Бог может делать с Вами все что угодно. Вы раб, не более.
Я имел ввиду человек, может делать что хочет сам. У на с вами игра испорченный телефон. Я не поставил запятую, но вдумайтесь в смысл, раз человек свободный, какой же он раб.


Обратите внимание, что свет человеков, а не рабов или обезьян. Видите, как просто?
Вот видите ваш вывод вытек из не правильно понятого смысла.


Если внимательно почитаете Библию, то заметите, что и до Христа было полно свидетельств наличия сынов Бога. Бог как Небесный Отец нам был открыт Христом, в ветхом завете упоминание Отец означало создатель, Бог Есть Любовь, только после Христа.

Если христиане созданы для смерти,
Вы намерено всё коверкаете? Христиане созданы для вечной жизни, я же написал что над ними не властен даже закон смерти.


Сан-Саныч, Будьте внимательней, дабы хромое не стало ещё хуже.

[Sigita]

Вы намерено всё коверкаете?
Точно замечано.
Спорить с сансанычем или что-то емy обьяснять, отвечая на каждyю его цитатy, напрасная трата времени. Он напишет новых безyмных yтверждений и бyдет требовать на их ответить.
P.S. Дорогой любимый неповторимый наш проповедник санычсан , не сокyчилсиь ли по мне? Осмелюь напомнить что скоро Рождество! Время волшебства и чyдес!
Готовьтесь https://s4.rimg.info/295266367ee5680b1b09236f3f9268ba.gif)))

[Неизбежность]

О, Сигита!))) как же я рада тебе)) С возвращением!)

[Сан-Саныч]

Путь куда? В пропасть или во спасение?
Вы сначало определитесь где живете, а потом уж спасайтесь.

Лучше бы вы закончили что нужно кроме ног и рук. А так можем друг друга не правильно понять.
Я имею ввиду уровень развития души. Вы поняли?

Почитайте внимательно на что я даю ответ, вы там имели в виду признать себя человеком как альтернатива вере в Бога.
Вы Библию открывали когда нибудь? Где живет Бог, где Его дом? Ответьте.

Не связанная цитата с ответом.
Хорошо. Приведите мне реальные примеры присутствия Бога, в Вашем понимании.

Я имел ввиду человек, может делать что хочет сам. У на с вами игра испорченный телефон. Я не поставил запятую, но вдумайтесь в смысл, раз человек свободный, какой же он раб.
Разве в религии может быть человек свободным, тем более в конфессии? Подумайте.

Вот видите ваш вывод вытек из не правильно понятого смысла.
Ну так пишите так, чтобы Вас люди понимали.

Бог как Небесный Отец нам был открыт Христом, в ветхом завете упоминание Отец означало создатель, Бог Есть Любовь, только после Христа.
Ну вот опять. А что, до Христа Бога не было?

Вы намерено всё коверкаете? Христиане созданы для вечной жизни, я же написал что над ними не властен даже закон смерти.
Ну и что? Тело бренно, а душа вечна. Разве вам обещают духовное? Обратите внимание на понимание рая религиозниками. Одни телесные удовольствия, не более.

Сан-Саныч, Будьте внимательней, дабы хромое не стало ещё хуже.
А Вы верите, что в следующей жизни в теле, возможны немощи телесные? Каким образом?

[Serenkiy]

наблюдаю как в споре постепенно гибнет истина и теряется смысл разговора... шёл третий день баталий... друзья яростно забрасывали друг друга колкостями не имея ни малейшего желания услышать на них ответ... в итоге родился о прекраснейший фффлуд который конечно же пригодится всем без исключения последующим поколениям

[DeDavida]

Вы сначало определитесь где живете, а потом уж спасайтесь.
Давно определился, вы это к чему?

Я имею ввиду уровень развития души. Вы поняли?
Вы же отвергали душу. Или вы просто отвечаете что придёт в голову, не обращая внимания на весь диалог.

Вы Библию открывали когда нибудь? Где живет Бог, где Его дом? Ответьте.
Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет.(бытие)
Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк. (Деяния)


Хорошо. Приведите мне реальные примеры присутствия Бога, в Вашем понимании.
Бог вездесущ, Бог есть дух, чистые сердцем Бога узрят.

Разве в религии может быть человек свободным, тем более в конфессии? Подумайте.
Человек не должен быть способным не делать грех, человек должен быть не способным делать грех. Это и есть свобода от греха.
Христианин может быть закован в кандалы, но дух его будет абсолютно свободен.

Ну так пишите так, чтобы Вас люди понимали.
Новый завет написан так как надо. А вы его не понимаете.

Ну вот опять. А что, до Христа Бога не было?
Повнимательнее, вам нужно просто попробовать подумать.
Бог как Небесный Отец нам был открыт Христом, в ветхом завете упоминание Отец означало создатель, Бог Есть Любовь, только после Христа.
Бог который был всегда, как небесный отец, нам был открыт Христом, в ветхие времена называть Бога отцом было богохульство. А в новом завете ещё было открыто имя Бога любовь.
А так понятно???

Ну и что? Тело бренно, а душа вечна. Разве вам обещают духовное? Обратите внимание на понимание рая религиозниками. Одни телесные удовольствия, не более.
Вы откуда набрались этой пошлости, где вы видели таких религиозников?
Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

А Вы верите, что в следующей жизни в теле, возможны немощи телесные? Каким образом?
Я вам сказал об этой жизни, то что вы не вникаете в смысл слов, можете ещё больше не понимать что происходит вокруг вас.

добавлено через 34 минуты
наблюдаю как в споре постепенно гибнет истина и теряется смысл разговора... шёл третий день баталий... друзья яростно забрасывали друг друга колкостями не имея ни малейшего желания услышать на них ответ... в итоге родился о прекраснейший фффлуд который конечно же пригодится всем без исключения последующим поколениям
Вы совершенно правы.

[Сан-Саныч]

Давно определился, вы это к чему?
Ну и где Вы живете? В аду? Вот ваш мир. Только из ада можно спасаться.

Вы же отвергали душу. Или вы просто отвечаете что придёт в голову, не обращая внимания на весь диалог.
Где это я отвергал душу? Вы ничего не перепутали?

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет.(бытие)
Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк. (Деяния)
Вы лучше дальше цитату прочтите, чтобы не домысливать дальше.

Бог вездесущ, Бог есть дух, чистые сердцем Бога узрят.
Вы тоже дух. Будете спорить?

Человек не должен быть способным не делать грех, человек должен быть не способным делать грех. Это и есть свобода от греха.
Христианин может быть закован в кандалы, но дух его будет абсолютно свободен.
А вы и так закованы в кандалы ложных истин, поэтому не видите дальше своего носа. Какие же вы свободные?

Новый завет написан так как надо. А вы его не понимаете.
Ну конечно. Хрюсы отвергли Слово Божие, заменив Бога своими обрядами, не более.

Повнимательнее, вам нужно просто попробовать подумать.

Бог который был всегда, как небесный отец, нам был открыт Христом, в ветхие времена называть Бога отцом было богохульство. А в новом завете ещё было открыто имя Бога любовь.
А так понятно???
А сейчас что? Разве попа назвать отцом, это не богохульство? Вы продолжаете эту эстафету.

Вы откуда набрались этой пошлости, где вы видели таких религиозников?
Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
Религиозники по определению такие. Вы разве не знали? Лгуны и мошенники.

Я вам сказал об этой жизни, то что вы не вникаете в смысл слов, можете ещё больше не понимать что происходит вокруг вас.
Разве в религии люди живут? Это, простите, многолюдная похоронная процессия, не более.

[Sigita]

Хрюсы отвергли Слово Божие
С каким наслаждением и yнижением вновь и вновь повторянтся любимое слово хрюсы.
Вызывает yлыбкy и жалотсь к слабомy несчатливомy человекy, который не справляется со своей ненавистью и злобой к верyющим в Бога хритьянинам. Вы раб самого себя и даже этого не в силах понять. Эго задавило yм.
Если вам от этого полегчает, напишите здесь каких сто раз, а может быть больше слово хрюсы. Чесслово не обижyсь :D

[Сан-Саныч]

С каким наслаждением и yнижением вновь и вновь повторянтся любимое слово хрюсы.
Вызывает yлыбкy и жалотсь к слабомy несчатливомy человекy, который не справляется со своей ненавистью и злобой к верyющим в Бога хритьянинам. Вы раб самого себя и даже этого не в силах понять. Эго задавило yм.
Если вам от этого полегчает, напишите здесь каких сто раз, а может быть больше слово хрюсы.
Это еще мягко я называю мракобесов хрюсами. А вообще то хрюсы это гавнюки, трупонюхи и извращенцы, не более.

Чесслово не обижyсь :D
Ну а чего на правду обижаться. Зайдите в любой храм и убедитесь сами, заодно почитайте их учение, там все инструкции на эту тему.

[Sigita]

Это еще мягко я...

Мягко не надо! Ценю твёрдое )))
А вообще то хрюсы это гавнюки, трупонюхи и извращенцы, не более.

Ой как хорошо звyчит! А можно ещё крyче? :D

[DeDavida]

Ну и где Вы живете? В аду? Вот ваш мир. Только из ада можно спасаться.
Мы живём в мире где правит зло, царствует ложь, где престол сатаны, и отсюда надо спасаться.

Где это я отвергал душу? Вы ничего не перепутали?
Пардон наверное вас с кем то спутал, лень искать с кем. Были слова что типа душу не могу пощупать и говорить не о чем.

Вы лучше дальше цитату прочтите, чтобы не домысливать дальше.
Читал.

Вы тоже дух. Будете спорить?
Не сужу о себе но скажу, есть люди духовные а есть душевные. Вот пример, мудрость. Есть мудрость, и она в почёте ею Бог сотворил всё. А есть мудрость мирская, мерзость для Бога.
Так что о духе есть такие слова, Ангелы суть духи посылаемые на служения. А человека духом назвать нельзя, можно сказать какого вы духа, какому духу служите, Богу или сатане.
А в будущем да дух.

А вы и так закованы в кандалы ложных истин, поэтому не видите дальше своего носа. Какие же вы свободные?
Если я вижу Христа, а он есть Истина и жизнь, не так уж сильно и закован, вижу свет иду к нему.

Ну конечно. Хрюсы отвергли Слово Божие, заменив Бога своими обрядами, не более.
Обряды видимая сторона церкви, посмотрите шире церковь это не храмы и попы, а слово Божье Христос.


А сейчас что? Разве попа назвать отцом, это не богохульство? Вы продолжаете эту эстафету.
А своего папу вы как называете, разве не отцом. А попов называют отцами потому что они способствуют рождению новых Христиан, а ещё есть Высший Отец который нам даёт вечную жизнь, Бог. Так что каждый отец на своём месте.

Религиозники по определению такие. Вы разве не знали? Лгуны и мошенники.
По чьему определению? а вы веруете что есть душа, разве не релегиозник.

Разве в религии люди живут? Это, простите, многолюдная похоронная процессия, не более.
Вся наша жизнь похоронная процессия, разве вы не умрёте? Или вы знаете дату своей смерти, и потому сейчас так бепечны, типа долго ещё осталось.

добавлено через 2 минуты
С каким наслаждением и yнижением вновь и вновь повторянтся любимое слово хрюсы.
Наверное человек не любит только христиан, а ислам шаманство иудаизм, индусы у него в чести.

добавлено через 1 минуту
Это еще мягко я называю мракобесов хрюсами. А вообще то хрюсы это гавнюки, трупонюхи и извращенцы, не более.
Ну вот видно просто заблуждается.

[Sigita]

Наверное человек не любит только христиан, а ислам шаманство иудаизм, индусы у него в чести.
А что мы емy сделали? Кажись не обижали :)

[DeDavida]

Мягко не надо! Ценю твёрдое )))
:clapclap:

добавлено через 5 минут
Сан-Саныч,
Вы называете нас хрюсами,
я вынужден спросить, во что вы веруете?
как вы называете себя?
и как вы относитесь к другим сильным религиям, типа ислам, иудейство итд

добавлено через 1 минуту
А что мы емy сделали? Кажись не обижали
Да и не обидим, видать в детстве кто попами пугал.

[Sigita]

Да и не обидим, видать в детстве кто попами пугал.
Католики слабых не обижают :D
А всякие мyрло полyчат достойный отпор ;)

[DeDavida]

Католики слабых не обижают
А ты католичка?

[Sigita]

А ты католичка?
В Литве это основная религия. Католики и праволавные это самые близкие родственники. Наши обычии практичеки такие самые, только даты не совпадают по календарю :)

[DeDavida]

В Литве это основная религия. Католики и праволавные это самые близкие родственники. Наши обычии практичеки такие самые, только даты не совпадают по календарю
Нет у нас разногласия в корне, и на счёт папы, и насчёт заслуг перед Богом.
Но не в этом дело, я могу дружить с любым человеком, это лучше чем враждовать.
Я не хотел бы, здесь обсуждать наши разногласия.

[Сан-Саныч]

Мы живём в мире где правит зло, царствует ложь, где престол сатаны, и отсюда надо спасаться.
Интересно Вы рассуждаете. Люди делают зло, а обвиняют в этом сатану и Бога, ибо даже волос с вашей головы не упадет, если это не угодно Богу. Вот и подумайте, в каком маразме Вы живете.

Пардон наверное вас с кем то спутал, лень искать с кем. Были слова что типа душу не могу пощупать и говорить не о чем.
Если Вы не можете пощупать и увидеть душу, то и с Богом те же самые ощущения. Не так ли? Аналогию видите? Ни о чем не говорит? Так что сотворил Бог по образу и подобию Своему? Тело или душу? Подумайте.

Читал.
Вы видимо читали, но не до конца.
Хорошо. Приведу Вам полный смысл цитаты. "Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: (Деян.7:48) Разве не знаете, что*вы храм Божий, и*Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а*этот [храм] - вы.(1Кор.3:17)"
Попробуйте осмыслить сами, без "помощников".

Не сужу о себе но скажу, есть люди духовные а есть душевные. Вот пример, мудрость. Есть мудрость, и она в почёте ею Бог сотворил всё. А есть мудрость мирская, мерзость для Бога.
Так что о духе есть такие слова, Ангелы суть духи посылаемые на служения. А человека духом назвать нельзя, можно сказать какого вы духа, какому духу служите, Богу или сатане.
А в будущем да дух.
А Вы сами не хотите послужить? Почему вам всегда нужно, чтобы кто то служил вам? Вы бездельники, неумехи? Тогда подумайте, для чего Вам придумали ангелов? Чтобы Вам подсунуть посредников, чтобы Вас отвернуть от самих себя.

Если я вижу Христа, а он есть Истина и жизнь, не так уж сильно и закован, вижу свет иду к нему.
Приведите того человека, который видит Христа. Сможете? Вы всему верите, что Вам вещают попы?

Обряды видимая сторона церкви, посмотрите шире церковь это не храмы и попы, а слово Божье Христос.
Хорошо сказали. А что на самом деле Вы видите? Разве Слово Божие? Обряды, обряды, и еще раз обряды. Видите как просто вскрывается ложь?


А своего папу вы как называете, разве не отцом.
Конечно отцом. Только какого хрена нужно называть бородатого дядьку, с крестом на пузе, отцом? Только потому что он так решил себя назвать? Напомню цитату из Библии: Лук.6:31 * Мф 23:9*и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах…

А попов называют отцами потому что они способствуют рождению новых Христиан, а ещё есть Высший Отец который нам даёт вечную жизнь, Бог. Так что каждый отец на своём месте.
Вы об обряде крещения? Очень опрометчивый вывод. А по сути крещение это что? Что было сказано Христом по этому поводу? Кто не родится от воды и духа, тот не войдет в царствие небесное, то есть не получит душу, а это означает, что не будет живым. Ваше рождение и есть крещение, ибо околоплодные воды и есть вода, а живой дух, это ваша мама. Вы поняли? По сути Христос предупредил человечество, что никому не удастся создать искуственно живое существо вне живого тела. Чтобы тело ожило, нужно туда вложить душу, а это людям невозможно, по определению.
Обряд крещения был создан для того, чтобы "привязать" верующих к церкви и получать мзду за это, не более.

По чьему определению? а вы веруете что есть душа, разве не релегиозник.
Разве религиозники верят в душу? Они верят в ничто, в деньги, в сказки, но только не в себя, свои силы и возможности.

Вся наша жизнь похоронная процессия, разве вы не умрёте? Или вы знаете дату своей смерти, и потому сейчас так бепечны, типа долго ещё осталось.
Тело закончит свой путь в этом времени, а душа уйдет в другие времена (миры). Тут зависит от каждого, куда он пойдет. То будет решать душа каждого индивидуума.

добавлено через 2 минуты

Наверное человек не любит только христиан, а ислам шаманство иудаизм, индусы у него в чести.
Мне интересно все, не только то, что Вы перечислили, но и филателисты, скоморохи, шахматисты и любители аргентинского танго. Вы поняли?

добавлено через 1 минуту

Ну вот видно просто заблуждается.
Все относительно. Относительно кого Вы мерите?

[Sigita]

Я не хотел бы, здесь обсуждать наши разногласия.
Почемy бы и нет. Только после Нового Года и в новой теме :)
Теперь oчень много подготовительной работы к праздникy :sun:

[DeDavida]

Интересно Вы рассуждаете. Люди делают зло, а обвиняют в этом сатану и Бога, ибо даже волос с вашей головы не упадет, если это не угодно Богу. Вот и подумайте, в каком маразме Вы живете.
Объяснить человеку который не хочет что бы ему объяснили, трудно.
Кто обвинял сатану, и тем более Бога?
То что зло правит на земле это факт, его не надо доказывать, то что зло живёт в людях это тоже факт.
Есть люди которые борются в себе, внутри себя, со злом, а есть которые зло любят и лелеют.
Тех кто любит зло становиться больше.
Тех кто из за страха принимает сторону зла, становиться больше.
Тех кто по глупости не видит различия между добром и злом становиться больше.
Тех кто противиться злу, становиться меньше и меньше.
Причина проста, зло победило добро в этом мире.
Вырождение человечества.
Как известно, дурные сообщество развращает добрые нравы.
Надо отсюда бежать.
Каким образом?
Не сообщаться со злом, в себе истреблять страсти, порождающие зло, молиться и тд и тп.
Может теперь вам понятно, о чём я написал прошлый раз.
А с головы без ведома Бога и волос не упадёт.
Ни какого маразма, всё верно.
Ещё напишу 2 ответа, предугадывая ваши вопросы, по поводу волос с головы.
Свобода воли, человек может навредить себе сам. Здесь Бог бессилен. (да всемогущий бессилен, потому что он так сделал специально)
И ещё, убивающие тело душе же навредить не могут.
Надеюсь понятно.

Не так ли? Аналогию видите? Ни о чем не говорит? Так что сотворил Бог по образу и подобию Своему? Тело или душу? Подумайте.
А вы так и разделили тело от души, тело без души мертво.
А Бог сотворил по подобию своему, человека. Тело, душу, "Сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное"
Предполагается развитие, и развившись мы станем как Он. Так что Он нас ещё создаёт, и негодное будет брошено в огонь.

добавлено через 6 минут
Приведу Вам полный смысл цитаты. "Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет, как говорит пророк: (Деян.7:48) Разве не знаете, что*вы храм Божий, и*Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а*этот [храм] - вы.(1Кор.3:17)"
Попробуйте осмыслить сами, без "помощников".
Царство небесное внутрь вас есть. Где царство там и Царь.
Но внутри некоторых людей ад, и кто там живёт? Подумайте сами. без "помощников"

А Вы сами не хотите послужить?
Имя Христа Царь царей, а цари ни кому не служат. А брат брату может и ноги помыть, но это не служба, это дружба.

добавлено через 6 минут
Приведите того человека, который видит Христа. Сможете? Вы всему верите, что Вам вещают попы?
Апостол пишет, сейчас вы видите как бы гадательно, а потом будете видеть явно.
Вот как некоторые люди, видят Христа, глазами веры.
И блажен тот кто не видел и поверил, а дальше от веры и в веру.
А еще будет у меня народ, у которого на скрижалях сердца, будут написаны заповеди мои.
Так что мы видим верой, и сердцем.

добавлено через 3 минуты
А что на самом деле Вы видите? Разве Слово Божие? Обряды, обряды, и еще раз обряды. Видите как просто вскрывается ложь?
А главная работа происходит внутри человека, это невидимая часть. Её и не должны видеть.
Путь устроен так, что там может пройти только 1 человек, справа скала слева пропасть.

добавлено через 7 минут
Конечно отцом. Только какого хрена нужно называть бородатого дядьку, с крестом на пузе, отцом? Только потому что он так решил себя назвать? Напомню цитату из Библии: Лук.6:31 * Мф 23:9*и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах…
Как всё запущено, язык, перевод, ведь всё просто, телесный отец родной, родил, учит жить.
Духовный отец, которого и называют попом. Он поставлен в церкви, не в храме а в церкви, духовно обучать людей.
И отец небесный, никого не называть им.
Перевод с греческого, можно много таких примеров найти.
Дословный перевод на старославянский, а на современном языке получается перевести похуже.
А вы как понимаете слово, коса?
Наверное в зависимости от текста?

добавлено через 6 минут
Вы об обряде крещения?
Я не об обряде, вы делаете выводы зная несколько священнослужителей, может на самом деле не лучших.
А святые отцы, которые канонизированы в церкви, своею жизнью показывают нам путь к Богу, потому и отцы.
А насчёт обряда, разве апостолы заблуждались?

добавлено через 5 минут
Разве религиозники верят в душу? Они верят в ничто, в деньги, в сказки, но только не в себя, свои силы и возможности.
А какие у вас без Бога, силы и возможности?
Я пахала, сказала мышка, выпрыгнув из трактора.
Надеющийся на свои силы и возможности, будет посрамлён.
Мы не отделимы от Бога, и ни на что хорошее не способны. Разве вам мало примера, праотца нашего, Адама?

добавлено через 3 минуты
Тело закончит свой путь в этом времени, а душа уйдет в другие времена (миры). Тут зависит от каждого, куда он пойдет. То будет решать душа каждого индивидуума.
Ага значит будет решать душа? Ни слабо, что за учение? Кто ваши единомышленники? Дайте ссылку на сайт.

добавлено через 6 минут
Мне интересно все, не только то, что Вы перечислили, но и филателисты, скоморохи, шахматисты и любители аргентинского танго. Вы поняли?
Нет. Я вы смешали религии и хобби, Разве филателист не может быть христианином, или исламистом?
Вы наверное хотели сказать что вас интересует все, но мы говорим о религии.

добавлено через 4 минуты
Все относительно. Относительно кого Вы мерите?
Я меряю относительно тех кто не заблуждается. Кто ругает других, тот заблуждается.

Это еще мягко я называю мракобесов хрюсами. А вообще то хрюсы это гавнюки, трупонюхи и извращенцы, не более.
Вы ведь понимаете что вы это сказали об огромном количестве людей, и естественно не правы.

[Сан-Саныч]

Объяснить человеку который не хочет что бы ему объяснили, трудно.
Кто обвинял сатану, и тем более Бога?
То что зло правит на земле это факт, его не надо доказывать, то что зло живёт в людях это тоже факт.
Есть люди которые борются в себе, внутри себя, со злом, а есть которые зло любят и лелеют.
Тех кто любит зло становиться больше.
Тех кто из за страха принимает сторону зла, становиться больше.
Тех кто по глупости не видит различия между добром и злом становиться больше.
Тех кто противиться злу, становиться меньше и меньше.
Причина проста, зло победило добро в этом мире.
Вырождение человечества.
Как известно, дурные сообщество развращает добрые нравы.
Надо отсюда бежать.
Каким образом?
Не сообщаться со злом, в себе истреблять страсти, порождающие зло, молиться и тд и тп.
Может теперь вам понятно, о чём я написал прошлый раз.
А с головы без ведома Бога и волос не упадёт.
Ни какого маразма, всё верно.
Ещё напишу 2 ответа, предугадывая ваши вопросы, по поводу волос с головы.
Свобода воли, человек может навредить себе сам. Здесь Бог бессилен. (да всемогущий бессилен, потому что он так сделал специально)
Ну и причем здесь ваша конфессия? Разве она помогает людям обрести самих себя? Нет. Она отдаляет их от себя, всовывая своих посредников.

И ещё, убивающие тело душе же навредить не могут.
Надеюсь понятно.
Зачем же тогда бредите воскресением старого тела?

А вы так и разделили тело от души, тело без души мертво.
Ничего я не разделял, это так и есть. Тело без души это кусок мяса, не более.

А Бог сотворил по подобию своему, человека. Тело, душу, "Сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное"
Предполагается развитие, и развившись мы станем как Он. Так что Он нас ещё создаёт, и негодное будет брошено в огонь.
Ну вот опять о теле. Зачем о нем больше заботитесь, чем о душе?

Царство небесное внутрь вас есть. Где царство там и Царь.
Но внутри некоторых людей ад, и кто там живёт? Подумайте сами. без "помощников"
Вот и подумайте, кто царь внутри вас. Разве Он в досках и обрядах?

Имя Христа Царь царей, а цари ни кому не служат. А брат брату может и ноги помыть, но это не служба, это дружба.
Вы даже не понимаете, что Христос, это один из вас, не более. Если Христос и царь, то царь не ваш и не этого мира, а своего внутреннего.

Апостол пишет, сейчас вы видите как бы гадательно, а потом будете видеть явно.
Вот как некоторые люди, видят Христа, глазами веры.
И блажен тот кто не видел и поверил, а дальше от веры и в веру.
А еще будет у меня народ, у которого на скрижалях сердца, будут написаны заповеди мои.
Так что мы видим верой, и сердцем.
Себя не пробовали рассмотреть? Вы считаете, что сказанное апостолами надо воспринимать буквально? Простите, но тогда любую лабуду можно взять на веру и уйти не туда, чем и пользуются религиозники.

А главная работа происходит внутри человека, это невидимая часть. Её и не должны видеть.
Путь устроен так, что там может пройти только 1 человек, справа скала слева пропасть.
Здесь трудно не согласиться. Главное, чтобы ориентиры были понятные. Многие же идут на ощупь, методом проб и ошибок.

Как всё запущено, язык, перевод, ведь всё просто, телесный отец родной, родил, учит жить.
Духовный отец, которого и называют попом. Он поставлен в церкви, не в храме а в церкви, духовно обучать людей.
Может лучше их назвать учителями, наставниками? Тогда освежите память из Евангелия.
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;(Матф.23:9)
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:10)
Вот и скажите потом, что вы придерживаетесь Слова Божия. У вас все от себя, а не от Бога.

И отец небесный, никого не называть им.
Перевод с греческого, можно много таких примеров найти.
Дословный перевод на старославянский, а на современном языке получается перевести похуже.
А вы как понимаете слово, коса?
Наверное в зависимости от текста?
Это оправдания ваши, не более.

Я не об обряде, вы делаете выводы зная несколько священнослужителей, может на самом деле не лучших.
А святые отцы, которые канонизированы в церкви, своею жизнью показывают нам путь к Богу, потому и отцы.
Открою Вам маленькую тайну. Среди вас полно этих "святых отцов", только они уже в других телах, только вы об этом не знаете. Я тоже один из них, что меня крайне огорчает.
" Поклоняетесь мертвецам, думая о живых,
Почитаете кости, думая о плоти и забыв о душе.
Рисуете иконы, не понимая, что изображаете Себя же,
И поклоняетесь самим Себе, не помня Себя в прошлом, ибо Вы одни из Них.
И почитая их, Вы удерживаете Себя,
Превращаясь в мостовой столб, такой же, как Они."

А насчёт обряда, разве апостолы заблуждались?
Разве апостолы не люди? Людям свойственно заблуждаться.

А какие у вас без Бога, силы и возможности?
Для меня Бог не внешнее, а внутреннее. Разницу видите?

Я пахала, сказала мышка, выпрыгнув из трактора.
Надеющийся на свои силы и возможности, будет посрамлён.
Мы не отделимы от Бога, и ни на что хорошее не способны. Разве вам мало примера, праотца нашего, Адама?
Адам праотец евреев. Вы еврей? Тогда причем здесь славяне? У нас свои предки, поэтому в ваших корнях не нуждаемся.

Ага значит будет решать душа? Ни слабо, что за учение? Кто ваши единомышленники? Дайте ссылку на сайт.
Это не учение, а истина. Придет время сами узрите, только обратной дороги уже не будет.

Нет. Я вы смешали религии и хобби, Разве филателист не может быть христианином, или исламистом?
Вы наверное хотели сказать что вас интересует все, но мы говорим о религии.
Для меня ваше христианство стоит гораздо ниже филателистов, если Вы об этом. Назвать себя христианином, еще не означает им быть.

Я меряю относительно тех кто не заблуждается. Кто ругает других, тот заблуждается.
Разве я ругаю? Просто выражаю свое мнение.

Вы ведь понимаете что вы это сказали об огромном количестве людей, и естественно не правы.
Неужели Вы считаете, что истины придерживается большинство людей? Тогда почему так все плохо? Почему мир катится в бездну? Вы сами вначале об этом говорили. Ответ напрашивается сам собой. Значит большинство людей выбрали ложные истины. Кто у вас в поводырях?

[DeDavida]

Ну и причем здесь ваша конфессия? Разве она помогает людям обрести самих себя? Нет. Она отдаляет их от себя, всовывая своих посредников.
Да скоро и православие совратиться полностью, идёт процесс.
А что предлагаете вы?

Зачем же тогда бредите воскресением старого тела?
Тело на съедение червям, это однозначно. Об этом твердят все святые.

Ничего я не разделял, это так и есть. Тело без души это кусок мяса, не более.
В вашем предыдущем вопросе, вы предложили выбор, между телом и душой.

Ну вот опять о теле. Зачем о нем больше заботитесь, чем о душе?
Протрите глаза, где вы в моих словах увидели заботу о теле?
Хотя добавлю. Может ли появиться новый человек без тела? Подумайте сами, для сотворения человека тело необходимо.

Вот и подумайте, кто царь внутри вас. Разве Он в досках и обрядах?
Кто не уверует в Христа, не войдёт в Царство Небесное. О досках и обрядах ни слова не сказано.
Что же внутри вас? Ваши выдумки и фантазии?


Вы даже не понимаете, что Христос, это один из вас, не более. Если Христос и царь, то царь не ваш и не этого мира, а своего внутреннего.
Он наш Бог.

Себя не пробовали рассмотреть? Вы считаете, что сказанное апостолами надо воспринимать буквально? Простите, но тогда любую лабуду можно взять на веру и уйти не туда, чем и пользуются религиозники.
У меня на выбор пути ушла вся моя жизнь, я верю что я на правильном пути.
Христос сказал, Я есть Истина и Путь.
Предложите мне что то другое, может я увижу свои заблуждения.

Здесь трудно не согласиться. Главное, чтобы ориентиры были понятные. Многие же идут на ощупь, методом проб и ошибок.
Мы же идём по пути, указному Христом, и разъясняемому, многими святыми учениками его.

Может лучше их назвать учителями, наставниками? Тогда освежите память из Евангелия.
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;(Матф.23:8)
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;(Матф.23:9)
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.(Матф.23:10)
Вот и скажите потом, что вы придерживаетесь Слова Божия. У вас все от себя, а не от Бога.
Любое даже самое простое слово можем трактовать по разному.
Вот допустим слово стол как вы понимаете? Да казалось бы проще не куда, о вот давайте с вами об этом поговорим. Стол для того чтобы его использовать как кому угодно? И что же тогда можно назвать столом?
Сформулируйте кратко если можно, что такое стол.


Это оправдания ваши, не более.
Это моё понимание, на которое я истратил время, и осознав это, успокоилось сердце моё.
Убедите меня в обратном.

Открою Вам маленькую тайну. Среди вас полно этих "святых отцов", только они уже в других телах, только вы об этом не знаете. Я тоже один из них, что меня крайне огорчает.
" Поклоняетесь мертвецам, думая о живых,
Почитаете кости, думая о плоти и забыв о душе.
Рисуете иконы, не понимая, что изображаете Себя же,
И поклоняетесь самим Себе, не помня Себя в прошлом, ибо Вы одни из Них.
И почитая их, Вы удерживаете Себя,
Превращаясь в мостовой столб, такой же, как Они."
Вся церковь как и один человек состоит из плохого и хорошего.
Ах, две души живут в больной груди моей,
Друг другу чуждые, — и жаждут разделенья!
Из них одной мила земля —
И здесь ей любо, в этом мире,
Другой— небесные поля,
Где тени предков там, в эфире.
Вы наверное знаете плохую сторону.

Окружающая среда у каждого человека, ровно та которая ему наиболее благоприятна.
Подобное притягивается.
Мы ведь часто слышим, об одном и том же человеке, самые противоположные комментарии.
Смотрите не на доски и попов, а смотрите на Христа и его учение, тогда поймёте доски и попов.
А на счёт других тел не понял, но реинкарнацию не признаю.
Разве апостолы не люди? Людям свойственно заблуждаться.
Это учение дал Бог и Ученики были поставлены им, значит по вашему он дал маху в самом корне учения?
Для меня Бог не внешнее, а внутреннее. Разницу видите?
Кто ваш Бог?

Адам праотец евреев. Вы еврей? Тогда причем здесь славяне? У нас свои предки, поэтому в ваших корнях не нуждаемся.
А от кого произошли славяне? Разве не от Адама произошли все народы, разве в Ное сохранилось семя после потопа?

Это не учение, а истина. Придет время сами узрите, только обратной дороги уже не будет.
Наверняка эту истину знаете только вы, а от других людей Бог её скрыл, ну что бы обратной дороги не было.

Для меня ваше христианство стоит гораздо ниже филателистов, если Вы об этом. Назвать себя христианином, еще не означает им быть.
Вот правильно вы это наверное поняли по себе. А есть люди, которые подвизались до смерти, назвав себя Христианином. Таких есть царство небесное.

Разве я ругаю? Просто выражаю свое мнение.
Ваше мнение, не уважительное, по отношению к огромному количеству людей, с которыми вы не знакомы.

Неужели Вы считаете, что истины придерживается большинство людей? Тогда почему так все плохо? Почему мир катится в бездну? Вы сами вначале об этом говорили. Ответ напрашивается сам собой. Значит большинство людей выбрали ложные истины. Кто у вас в поводырях?
Я грешник. Каюсь и думаю в последний раз, потом опять приходится каяться. Не возможно спастись человекам, но Богу возможно всё. Поводырь Христос.
Назовите если не постыдитесь, во что веруете? И кто ваш Бог?
Или вы пока не определились?

добавлено через 5 минут
А от кого произошли славяне? Разве не от Адама произошли все народы, разве не в Ное сохранилось семя после потопа?
Извиняюсь пропустил не.

[Sigita]

Да скоро и православие совратиться полностью, идёт процесс.

А что плохого происходит в православии? Попы начали yчить чемy-то плохомy?

[DeDavida]

Ведь известно и предсказано, все общее вырождение, и пришествие антихриста.
Так что людей знающих истину будет всё меньше и меньше.
И люди называемые себя Христианами, так же подадутся обольщению.
Возьмите например католиков, корыте считают что могут иметь заслуги, и даже сверх заслуги, перед Богом.

[Sigita]

Ведь известно и предсказано, все общее вырождение, и пришествие антихриста.

Это люди вырождаютя без веры. Религии только поодерживают в людях верy в Бога и напоминают традиции, yчат жить.

[DeDavida]

Sigita,
В советские времена проводились исследования, пытались найти хоть одно племя, которое бы не верило в Бога. Не нашли. Вера в Бога это естественное состояние человека, вопрос в правильности веры, в её истинности.
14 И неудивительно: потому что сам сатана
принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его
принимают вид служителей правды; но конец их будет
по делам их.
Так что есть значение в кого мы веруем.

[Sigita]

Sigita,
В советские времена проводились исследования, пытались найти хоть одно племя, которое бы не верило в Бога. Не нашли.
Верить мало. Нжно жить по Божьемy. Многие самотоятельно пытались наyчиться этой жизни, но это трyдно. Не надо отказыватья помощи слyг Бога.

[Сан-Саныч]

Да скоро и православие совратиться полностью, идёт процесс.
Сначало эллины истребили Православие руссов, а потом, извратив Слово Божие, решили себя назвать православными. Обратите внимание, что они уже не называют себя христианами, а называются православными, Верой, которую сами же истребили.

А что предлагаете вы?
Я предлагаю вернуться к своим корням. Любая религия, это уничтожение своих корней, своих обычаев, своих предков. Нужно поверить в себя, в свои силы, и не уповать на спасителей, в лице кого то ни было. Спросите любого человека, который добился в жизни успехов и реальных результатов. Кто ему был в помощь, если не сам он? Кто? Приплетать сюда мистического Бога бессмысленно.

Тело на съедение червям, это однозначно. Об этом твердят все святые.
Нет святых, и не было. Это уход от действительности. Тогда любого человека, который добился больших успехов в своей жизни, можно назвать святым. Не так ли?

В вашем предыдущем вопросе, вы предложили выбор, между телом и душой.
Тело, это всего лишь инструмент для развития души в материальном мире, не более. В нематериальных мирах (энергетические) тело уже будет не нужно.

Протрите глаза, где вы в моих словах увидели заботу о теле?
Хотя добавлю. Может ли появиться новый человек без тела? Подумайте сами, для сотворения человека тело необходимо.
Разве? Разве называться человеком, наличие рук, ног и головы достаточно?

Кто не уверует в Христа, не войдёт в Царство Небесное. О досках и обрядах ни слова не сказано.
Но это не мешает поклоняться людям попам и доскам. Не так ли?

Что же внутри вас? Ваши выдумки и фантазии?
Хорошо. А что Вы понимаете под Царством Небесным? Что?
В вашем понятии "небеса", это мир, что выше вас. Не так ли? Вспомните, что сказал Христос. Чтобы вы открыли душу и душа ваша – дом. Почему тогда нельзя сказать, небеса Его дом, если душа ваша называлась небесами? Подумайте. Сказано было вам: "В каждом из вас Бог. Не в том мире, в котором вы живете, а в каждом из вас. Вот Его мир –*душа ваша". Когда Христос говорит, что Его Царство не от мира сего, то говорится это про душу, которую не увидеть, не осязать и не описать. Вот Его Царство - это душа ваша, это Образ и Подобие Бога, ибо без души нет жизни.

Он наш Бог.
Нет. Вы сами боги, только боитесь в этом себе признаться, потому что тогда будете должны работать над собой, а это трудно. Вы рождены, чтобы стать Богами, а не оставаться на примитивном уровне сознания, как сейчас. Для этого вам посредники, в виде пастырей, не нужны.

У меня на выбор пути ушла вся моя жизнь, я верю что я на правильном пути.
Христос сказал, Я есть Истина и Путь.
Предложите мне что то другое, может я увижу свои заблуждения.
Разве Христос не предложил вам путь, который Он сам прошел?

Мы же идём по пути, указному Христом, и разъясняемому, многими святыми учениками его.
Нет. Оставьте только то, что говорил Христос, а остальное воспринимайте критически, ибо только тогда найдете дорогу, которую указал Он.

Любое даже самое простое слово можем трактовать по разному.
Вот допустим слово стол как вы понимаете? Да казалось бы проще не куда, о вот давайте с вами об этом поговорим. Стол для того чтобы его использовать как кому угодно? И что же тогда можно назвать столом?
Сформулируйте кратко если можно, что такое стол.
Достаточно сказать "обеденный стол", и все встанет на свои места. Области применения таких изделий множество. Например, письменный стол, операционный стол, верстак и тд. Если вам будут говорить просто "стол", то это будет неполным пониманием того, о чем речь. Вот так же и с Богом, о котором все говорят, но не понимают, что это такое, что имеется ввиду.

Это моё понимание, на которое я истратил время, и осознав это, успокоилось сердце моё.
Убедите меня в обратном.
Убеждать в чем либо должен не я, а Вы сами себя. Познавайте мир вокруг себя, и не верьте на слово, сомневайтесь.

Вся церковь как и один человек состоит из плохого и хорошего.
Ах, две души живут в больной груди моей,
Друг другу чуждые, — и жаждут разделенья!
Из них одной мила земля —
И здесь ей любо, в этом мире,
Другой— небесные поля,
Где тени предков там, в эфире.
Вы наверное знаете плохую сторону.
Ну почему же? Я стараюсь познавать разные стороны бытия. И хорошие и плохие. Впрочем, я уже говорил, что нет истинно плохого и истинно хорошего. Все относительно.

Окружающая среда у каждого человека, ровно та которая ему наиболее благоприятна.
Подобное притягивается.
Мы ведь часто слышим, об одном и том же человеке, самые противоположные комментарии.
Смотрите не на доски и попов, а смотрите на Христа и его учение, тогда поймёте доски и попов.
Учение Христа не нуждается в гробах, попах и досках, если Вы об этом. Впрочем, никакое учение в этом не нуждается. Вы же не думаете, что если будете молиться химическими формулами и аксиомами, Вы станете лучше знать химию? Нет. Вам достаточно знать предмет знания, не более.

А на счёт других тел не понял, но реинкарнацию не признаю.
Реинкарнацию даже Христос признавал. Вам место в Библии указать? Ведь по сути, реинкарнация это развитие души через жизни в телах, не более.

Это учение дал Бог и Ученики были поставлены им, значит по вашему он дал маху в самом корне учения?
Поймите, что нравственные основы "не убий, не укради и тд.", это не учение, а стержень жизни людей, не более. Или Вы считаете, что до Христа этих основ не было? Христос всего лишь напомнил евреям то, что они забыли.

Кто ваш Бог?
Душа.

А от кого произошли славяне? Разве не от Адама произошли все народы, разве в Ное сохранилось семя после потопа?
Нет. Адам это аллегория еврейского народа, не более. Если Вы осознаете, что Бог создал не тело человека, а душу, то все встанет на свои места, и вопросов уже не будет. Вам интересно знать, как произошел человек?

Наверняка эту истину знаете только вы, а от других людей Бог её скрыл, ну что бы обратной дороги не было.
Нет. Люди с критическим мышлением уже давно сомневаются в правильности религиозной догматики, поэтому эти знания присущи всем. Если Вам будут миллиарды людей показывать на черное и говорить, что это белое, Вы тоже будете верить этому? Тогда вспомните сказку о голом короле и его "портных".

Вот правильно вы это наверное поняли по себе. А есть люди, которые подвизались до смерти, назвав себя Христианином. Таких есть царство небесное.
Назвать себя христианином, это не означает им быть. В Библии четко сказано, что быть тем, кем вы хотите, это невозможно, ибо учение о душе не привязано к телу. Вы можете себе выколоть глаз и отрезать руку?

Ваше мнение, не уважительное, по отношению к огромному количеству людей, с которыми вы не знакомы.
Ну что ж, если люди идут дружными рядами по вымощенной дороге, то, надеюсь, не нужно напоминать, куда эта дорога ведет? Почему они не обижаются сами на себя?

Я грешник. Каюсь и думаю в последний раз, потом опять приходится каяться. Не возможно спастись человекам, но Богу возможно всё. Поводырь Христос.
Ну так Христос или Слово, которое Он принес в этот мир? Что важней? Определитесь сначало.

Назовите если не постыдитесь, во что веруете? И кто ваш Бог?
Или вы пока не определились?
Я уже определился. Выше об этом сказано.

[DeDavida]

Сначало эллины истребили Православие руссов, а потом, извратив Слово Божие, решили себя назвать православными. Обратите внимание, что они уже не называют себя христианами, а называются православными, Верой, которую сами же истребили.
Совершено не так, наша вера пошла от Христа.

Я предлагаю вернуться к своим корням. Любая религия, это уничтожение своих корней, своих обычаев, своих предков. Нужно поверить в себя, в свои силы, и не уповать на спасителей, в лице кого то ни было. Спросите любого человека, который добился в жизни успехов и реальных результатов. Кто ему был в помощь, если не сам он? Кто? Приплетать сюда мистического Бога бессмысленно.
Наши корни, наш Создатель, мы все предлагаем вернуться к нему.
Мне не понятно, что вы называете реальными результатами? И как больной может помочь себе сам?
И какую роль вы отдаёте Богу?

Нет святых, и не было. Это уход от действительности. Тогда любого человека, который добился больших успехов в своей жизни, можно назвать святым. Не так ли?
Нет. Бог свят, и людей уподобившихся ему называют святыми, а бывает называют ещё преподобными святыми. А большие успехи, в воровстве или мошенничестве, в святость не включаются.
Тело, это всего лишь инструмент для развития души в материальном мире, не более. В нематериальных мирах (энергетические) тело уже будет не нужно.
Но пока вы им пользуетесь, я так предполагаю, не забываете чистить зубы и мыться (заботиться).
Я своё тело довольно сильно подносил, и сейчас жалею, потому что не в моей власти решать когда покинуть его.

Разве? Разве называться человеком, наличие рук, ног и головы достаточно?
Наличие ног и рук не достаточно, но дух творит себе формы, человеческая душа должна быть прекрасна, иначе как же мы сможем существовать вечно, будучи уродцами. Если у кого есть дефекты Бог всё исправит, вмиг изменимся. Как гусеница, окукливаться а потом бабочка. Только не надо забывать, что прогресс возможен и в другую сторону, возьмите например чертей, не надо уподобляться им.
Но это не мешает поклоняться людям попам и доскам. Не так ли?
Попам ни кто не поклоняется, людям тоже, есть уважение. А иконы это просто фотки, фотки тех людей которые отдали свою жизнь из за нас, если у меня дома фотки моих деток? Что же их бросить на пол и растоптать. Другое дело вы имеете в виду, заблуждение как у язычников, некоторые люди стали действительно воспринимать икону как что то само собой спасающее.
Ну что я и не говорил что Христиане все до одного святые, и ни кто не заблуждается, смотреть надо не на людей, а на Христа, и на его учение.


орошо. А что Вы понимаете под Царством Небесным? Что?
В вашем понятии "небеса", это мир, что выше вас. Не так ли? Вспомните, что сказал Христос. Чтобы вы открыли душу и душа ваша – дом. Почему тогда нельзя сказать, небеса Его дом, если душа ваша называлась небесами? Под
Я уже писал, "царство небесное внутрь вас есть" так что царство небесное это состояние, а не где и что.

Нет. Вы сами боги, только боитесь в этом себе признаться, потому что тогда будете должны работать над собой, а это трудно. Вы рождены, чтобы стать Богами, а не оставаться на примитивном уровне сознания, как сейчас. Для этого вам посредники, в виде пастырей, не нужны.
Мы называем Бога отцом, как же мы боимся признаться, просто мы боремся с гордыней корнем всех грехов, и не боимся признаться что мы грешны и немощны, что были, да и есть люди получше нас, и может смогут чем нам помочь, в том, к чему мы и без них стремимся.

Разве Христос не предложил вам путь, который Он сам прошел?
Вы хотите подменить Христа? Он будучи без греха пострадал за нас. А теперь я грешный, должен спасти человечество? Нет что то не клеиться. Комарик не может таскать брёвна которые таскает слон. Он предложил мне стать его частью, членом церкви. И если бы я вдруг смог пострадать за веру, то не своими силами.
Нет. Оставьте только то, что говорил Христос, а остальное воспринимайте критически, ибо только тогда найдете дорогу, которую указал Он.
В вас говорит гордыня, разве вас одних достигло царство небесное?
Без любви к людям, вы слепы и беспомощны.

добавлено через 27 минут
Достаточно сказать "обеденный стол", и все встанет на свои места. Области применения таких изделий множество. Например, письменный стол, операционный стол, верстак и тд. Если вам будут говорить просто "стол", то это будет неполным пониманием того, о чем речь. Вот так же и с Богом, о котором все говорят, но не понимают, что это такое, что имеется ввиду.
Вот, Небесный отец, и. т. д. Какой отец мы понимаем в контексте. Так что Отец у нас один, на небесах. (вы сами ответили на свой вопрос)


Убеждать в чем либо должен не я, а Вы сами себя. Познавайте мир вокруг себя, и не верьте на слово, сомневайтесь.
Я уже убедился в главном, а сомневающийся подобен морской волне, вот он подымается и нет его.

Ну почему же? Я стараюсь познавать разные стороны бытия. И хорошие и плохие. Впрочем, я уже говорил, что нет истинно плохого и истинно хорошего. Все относительно.
Теория относительности придумана, что бы сбить с толку людей. Есть постоянство к нему мы и стремимся, есть образец, камень, на котором и будет всё воздвигнуто.
Присмотритесь к хорошей стороне Христианства, как ребёнок не замечает, плохих черт своей матери.


Учение Христа не нуждается в гробах, попах и досках, если Вы об этом. Впрочем, никакое учение в этом не нуждается. Вы же не думаете, что если будете молиться химическими формулами и аксиомами, Вы станете лучше знать химию? Нет. Вам достаточно знать предмет знания, не более.
Есть Христос и есть его церковь, то какой она стала можно много спорить, и если можете сделать её правильней и лучше, сделайте. А обливая грязью, ничем не поможешь. Попробуйте найдите истинно верующих, наберите в поисковике, или в ютубе, Осипов Леонид Ильичь. Я его считаю чуть не последним, правильным Богословом. У него есть сайт где сотни видео, и аудио лекций.
Он подробно истолковывает что такое Православное Христианство.

добавлено через 42 минуты
Реинкарнацию даже Христос признавал. Вам место в Библии указать? Ведь по сути, реинкарнация это развитие души через жизни в телах, не более.
покажите

Поймите, что нравственные основы "не убий, не укради и тд.", это не учение, а стержень жизни людей, не более. Или Вы считаете, что до Христа этих основ не было? Христос всего лишь напомнил евреям то, что они забыли.
У евреев был закон, а Христос сказал, вам сказано.... а я говорю.... Я так понимаю вы хорошо знаете слово. Он объяснил что важна не буква, но дух
И мы умерли для закона, а получили заповеди.
А заповеди говорят не греши, иначе пострадаешь. То есть делая плохое вредишь себе сам.
Закон говорил будешь наказан.


Душа.
Душа это ещё не финал, Бог есть Дух.
А душу живую имеют также животные, но они не духовны и никогда ими не станут.
Кто же тогда для вас Христос? Ведь вы не отрицаете его.


Нет. Адам это аллегория еврейского народа, не более. Если Вы осознаете, что Бог создал не тело человека, а душу, то все встанет на свои места, и вопросов уже не будет. Вам интересно знать, как произошел человек?
Я знаю как человек облачился в кожаные одежды.
И знаю родословие Христа.

Нет. Люди с критическим мышлением уже давно сомневаются в правильности религиозной догматики, поэтому эти знания присущи всем. Если Вам будут миллиарды людей показывать на черное и говорить, что это белое, Вы тоже будете верить этому? Тогда вспомните сказку о голом короле и его "портных".
Вы пока только ругаете верующих, в замен ничего не предлагая.
Господу стояло не малых трудов донести до на писания. А вы в очередной раз хотите сжечь библию.
Но не забывайте, есть помазание которое нас учит (Дух Святой).

Назвать себя христианином, это не означает им быть. В Библии четко сказано, что быть тем, кем вы хотите, это невозможно, ибо учение о душе не привязано к телу. Вы можете себе выколоть глаз и отрезать руку?
Назвать себя Христианином, это уже встать на путь, одни принесут плод в стократ, а другие совсем не много, но принесут. Мы же знаем что человеку не возможно спастись, а нас спасает Бог.
И как это не возможно, быть тем кем я хочу? Разве я хочу вместе с телом в царство небесное?
А с телом я связан крепко накрепко, и насильственный разрыв большой смертный грех.

Ну что ж, если люди идут дружными рядами по вымощенной дороге, то, надеюсь, не нужно напоминать, куда эта дорога ведет? Почему они не обижаются сами на себя?
Количество православных по отношению к другим мизерно.
Католиков больше миллиарда, протестантов 300 миллионов, православных всего лишь около 200 миллионов. А если возьмём ислам, индусов, буддистов. Вот нас и меньше всех, и не сомневаемся в своём пути. Тайное общество масонов имеет своей целью, уничтожение Православных Христиан а не других религий. Может хоть сатанисты вас убедят что мы правильная религия.


Ну так Христос или Слово, которое Он принес в этот мир? Что важней? Определитесь сначало.
Христос и есть слово Бога. Уж об этом то....

Я уже определился. Выше об этом сказано.
Вы верите в душу? Я такого пока не слыхал. Что в неё верить она есть, но душа не является источником жизни, и без Бога она терпит мучения, Только Бог создатель души, он является источником жизни. Я расстроен, это детский разговор.
Когда то Адам подумал, я сам буду Богом. Вы же не считаете что змей, и все сказанное про рай, надо понимать буквально. Адам был над всем миром поставлен, он нарёк всем имена, это мог сделать только царь, властитель мира. Но вот пришла мысль через его жену, и решил, что он и будет как Бог. Дальше результат известен. Мы до сего дня познаём, что есть добро что зло. Только некоторые так и не поймут, и не воздадут хвалу Богу, будучи мучимы злом, которое сами и творят.

[Сан-Саныч]

Покажите.
А теперь мы и обратимся к этой богословской науке. Уже давно ведется спор о том, говорится ли в Евангелии об идее реинкарнации или нет. Мнения на этот счет высказываются, как можно догадаться, прямо противоположные. Сторонники существования идеи постоянного воплощения души в земной жизни в качестве подтверждения своих взглядов приводят пример с Иоанном Крестителем. В чем же тут дело? Большинство ученых сходятся во мнении, что пророк Малахия в последних строках Ветхого Завета говорит о мистическом событии, должном случиться перед явлением на Землю Иисуса Христа. Дословно его слова звучат так: «Я пошлю к вам Илию-пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного». Все бы ничего, но пророчество было сделано в V веке до н. э., т. е. через четыреста лет после жизни Ильи. Это первое свидетельство того, что реинкарнация упоминается в тексте Евангелия. Основные события разворачиваются уже в Новом Завете. Пророчество о приходе Ильи упоминается евангелистами довольно часто, что говорит о важности этого факта для них. В те времена иудеи верили, что Илья-пророк вернулся в образе Иоанна Предтечи. На это недвусмысленно намекает сам Иисус Христос: «И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить все, но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них.

Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе» (Мф. 17:10-13). И далее Спаситель однозначно говорит о том, что душа пророка уже воплощалась в Иоанна Крестителя. Хотя противники идеи переселения душ говорят о том, что Иоанн нигде не признал себя пророком. На прямой вопрос иерусалимских священников он ответил отрицательно. Это можно объяснить тем, что люди редко помнят о своих предыдущих жизнях. Однако, когда ему разрешили говорить, Иоанн Предтеча сказал: «Я - глас вопиющего в пустыне. Приготовьте путь Господу». Этот факт вызывает множество различных толкований и споров. Сторонники идеи реинкарнации считают, что пророк Илия воплотился в Иоанне Крестителе, чтобы помочь Иисусу Христу исполнить Свою миссию. Естественно, что противники отрицают сам факт реинкарнации.*Современныетеологи говорят, что для христианского вероучения важно только одно - слово Иисуса. А коль уж Сын человеческий говорил о воплощении Илии в Иоанне, то Его слово перевешивает слова Иоанна, который мог ничего и не знать о реинкарнации.

Одним из убедительных примеров того, что авторам священных библейских текстов была известна идея реинкарнации и они даже разделяли ее являются слова из Книги Откровения: «Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен, кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом» (13:10). Обычное толкование этих слов похоже на то, что говорил святой Александр Невский о врагах земли Русской: «Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет». Иными словами, если человек сделал что-то плохое или совершил какое-то преступление, то потом то же самое произойдет и с ним. Однако многие военные умирают не на поле брани и не от меча, а в своей постели - как же тогда сбудутся слова Откровения? Ответ прост: в этом стихе дается метафорическое изложение закона кармы и идеи реинкарнации, т. е. воздаяние этих самых воинов настигнет в следующей жизни. Эти и многие другие примеры, разбросанные по книгам, наводят на вполне определенный вывод: столь упорное неприятие и игнорирование очевидных фактов доказывает лишь то, что у комментаторов священных текстов существовало непреодолимое предубеждение против идеи реинкарнации.

[DeDavida]

Сан-Саныч,

Иисус говорил, кто видел Меня тот видел и Отца.
Так же можно сказать.
Кто видел Иоанна Крестителя, тот видел и Илью. Иоанн пришёл в силе и духе Ильи.
Больше ничего сочинять не надо, мир материальный смертен. Вся земля будет сожжена, куда будем переселятся? Через 50, сто лет, по прогнозам даже не верующих учёных, человечество вымрет. А вы будете переселятся в куски мёртвой планеты. Вы хотите опровергнуть апокалипсис?

Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен, кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом
Всё верно, живя здесь на земле, огромнейшая масса людей, по смерти, не будет способна жить в раю. И воздастся каждому по заслугам, какою мерою судим, такою мерою и сами будем судимы.
Если я ненавижу людей, то же получу сам. Об этом всё писание. Какая ж тут реинкарнация? Суд неизбежен. Как же пустить убийцу в рай? Но написано, ад царствует над родом человеческим но не вечнует. Видать и в Аду можно исправиться, пака не отдашь до последней йоты.
Нас ждёт вечность. А это не бесконечная длительность времени, это отсутствие времени. Следовательно и бесконечное перерождение, невозможно, потому что, ни что и ни кто не будет сменятся ни чем и ни кем. Творение будет совершенно и самодостаточно.
И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.

[Сан-Саныч]

Совершено не так, наша вера пошла от Христа.
Очень сомнительное утверждение. Ваша вера пошла от попов, которые придумали свое учение и проталкивают его, прикрываясь Христом. Это очевидно для тех, кто внимательно читал Библию.

Наши корни, наш Создатель, мы все предлагаем вернуться к нему.
Мне не понятно, что вы называете реальными результатами? И как больной может помочь себе сам?
Очень просто. Надо признать болезнь в себе. Это первый шаг к выздоровлению.

И какую роль вы отдаёте Богу?
Простите, но у нас разные понятия Бога. Вы о каком Боге говорите? Того Бога, что находится вне вас не существует.

Нет. Бог свят, и людей уподобившихся ему называют святыми, а бывает называют ещё преподобными святыми. А большие успехи, в воровстве или мошенничестве, в святость не включаются.
Разве я говорю о попах, которые и есть воры и мошенники? О них хорошо сказано в Библии:
Втор.4:2**не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.
Втор.12:32*Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.
Прит.30:6**Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
Мар 7:6-9*Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого… И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? *
Мар.7:13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

Но пока вы им пользуетесь, я так предполагаю, не забываете чистить зубы и мыться (заботиться).
Я своё тело довольно сильно подносил, и сейчас жалею, потому что не в моей власти решать когда покинуть его.
То будет решать ваша душа, а не кто иной.

Наличие ног и рук не достаточно, но дух творит себе формы, человеческая душа должна быть прекрасна, иначе как же мы сможем существовать вечно, будучи уродцами. Если у кого есть дефекты Бог всё исправит, вмиг изменимся. Как гусеница, окукливаться а потом бабочка. Только не надо забывать, что прогресс возможен и в другую сторону, возьмите например чертей, не надо уподобляться им.
Черти, это глюки попов и адептов. Они еще не такое придумают, чтобы запугать людей, ибо страх это двигатель их веры.

Попам ни кто не поклоняется, людям тоже, есть уважение. А иконы это просто фотки, фотки тех людей которые отдали свою жизнь из за нас, если у меня дома фотки моих деток?
Вы когда делаете добро людям, о ком заботитесь? О своей душе, или о тех, которым несете добро? Подумайте.

Что же их бросить на пол и растоптать. Другое дело вы имеете в виду, заблуждение как у язычников, некоторые люди стали действительно воспринимать икону как что то само собой спасающее.
Ну что я и не говорил что Христиане все до одного святые, и ни кто не заблуждается, смотреть надо не на людей, а на Христа, и на его учение.
Ну так и исполняйте Его учение. Зачем же свое придумывать?


Я уже писал, "царство небесное внутрь вас есть" так что царство небесное это состояние, а не где и что.
Состояние души - это ад и рай, а царство это место обитания души. Вы все перепутали. Вы живете в государстве или так чувствуете, что живете в нем?

Мы называем Бога отцом, как же мы боимся признаться, просто мы боремся с гордыней корнем всех грехов, и не боимся признаться что мы грешны и немощны, что были, да и есть люди получше нас, и может смогут чем нам помочь, в том, к чему мы и без них стремимся.
Ну конечно. Легче признаться в своей слабости и никчемности и опустить ручки, чем почувствовать себя ответственным за все, что делается вокруг. Не надоело быть баранами в стаде?

Вы хотите подменить Христа? Он будучи без греха пострадал за нас. А теперь я грешный, должен спасти человечество? Нет что то не клеиться.
Вы себя прежде научитесь воспитывать, а уж потом беритесь за большее. Христос никого не собирался спасать, если Вы об этом. Обратите внимание, что как раз после распятия Христа и полилась кровь рекой на Земле. Ну и что в результате? Мир еще больше покатился в бездну.....

Комарик не может таскать брёвна которые таскает слон. Он предложил мне стать его частью, членом церкви. И если бы я вдруг смог пострадать за веру, то не своими силами.
Ну конечно. Опять кто то должен делать что то за вас. А где Вы? Где?

В вас говорит гордыня, разве вас одних достигло царство небесное?
Без любви к людям, вы слепы и беспомощны.
Послушайте. Если царство небесное для Вас состояние души, то так не бывает, что сегодня Вы в нем, а завтра нет. Вы просто должны тогда понять, что сегодня "двери" закрыты, а завтра могут быть открыты. Вы поняли, о чем было сказано?

Вот, Небесный отец, и. т. д. Какой отец мы понимаем в контексте. Так что Отец у нас один, на небесах. (вы сами ответили на свой вопрос)
Если у вас царство небесное это состояние души, то ваш Бог тоже состояние вашей души. А теперь сложите и получите. Забавно получилось, не правда ли?

Я уже убедился в главном, а сомневающийся подобен морской волне, вот он подымается и нет его.
Истина рождается в сомнении. Помните?

Теория относительности придумана, что бы сбить с толку людей. Есть постоянство к нему мы и стремимся, есть образец, камень, на котором и будет всё воздвигнуто.
Присмотритесь к хорошей стороне Христианства, как ребёнок не замечает, плохих черт своей матери.
Разве? Любое движение есть движение, если есть точка, относительно которой определяется это движение. Сидя в летящем самолете Вы неподвижны относительно самого самолета, но не относительно Земли, над которой летите. Вот Вам пример теории относительности. Так кто сбивает людей с толку? Вы, и ваша теория маразма, уж простите.

Есть Христос и есть его церковь, то какой она стала можно много спорить, и если можете сделать её правильней и лучше, сделайте. А обливая грязью, ничем не поможешь.
А теперь о вашей церкви. В связи с тем, что ваша Церковь и есть Христос, как вы утверждаете, то на этот счет могу привести цитату – предупреждение от Иисуса Христа:
Лук.21:8 Он сказал: берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. (Деян.20:29,30)
Обратите внимание, здесь говорится не о личности, которая себя провозглашает Христом, а о сообществе верующих, которые берут на себя имя Христа.

Попробуйте найдите истинно верующих, наберите в поисковике, или в ютубе, Осипов Леонид Ильичь. Я его считаю чуть не последним, правильным Богословом. У него есть сайт где сотни видео, и аудио лекций.
Он подробно истолковывает что такое Православное Христианство.
Если у вас православие отождествлено с ортодоксией, то тогда иудеи и мусульмане тоже становятся православными. Можно вас поздравить, вашего полку прибыло.

У евреев был закон, а Христос сказал, вам сказано.... а я говорю.... Я так понимаю вы хорошо знаете слово. Он объяснил что важна не буква, но дух
И мы умерли для закона, а получили заповеди.
А заповеди говорят не греши, иначе пострадаешь. То есть делая плохое вредишь себе сам.
Закон говорил будешь наказан.
По-моему, вы сами себя уже наказали, исповедывая бред, который навязали вам бездельники и словоблуды средневековья.


Душа это ещё не финал, Бог есть Дух.
А душу живую имеют также животные, но они не духовны и никогда ими не станут.
Вы так думаете? Позвольте Вам напомнить, что Вы не так давно были этими животными. Или думаете, что сразу стали людьми?

Кто же тогда для вас Христос? Ведь вы не отрицаете его.
Для меня не имеет значения личность. Если Вы поклоняетесь личности, то нарушете Заповеди, говорящие о том, что не сотвори себе кумира.

Я знаю как человек облачился в кожаные одежды.
И знаю родословие Христа.
Ничего Вы не знаете. Может скажете, кем был Христос в прошлой жизни?

Вы пока только ругаете верующих, в замен ничего не предлагая.
Господу стояло не малых трудов донести до на писания. А вы в очередной раз хотите сжечь библию.
Причем здесь я? Да вы уже давно сожгли ту Библию, которая была изначально. Где остальные 54 Евангелия? Где? Чем они вас не устроили? Подумайте.

Но не забывайте, есть помазание которое нас учит (Дух Святой).
Чего-чего? А Вы знаете, что означает Святой Дух? Вот отсюда у вас все проблемы.

Назвать себя Христианином, это уже встать на путь, одни принесут плод в стократ, а другие совсем не много, но принесут. Мы же знаем что человеку не возможно спастись, а нас спасает Бог.
И как это не возможно, быть тем кем я хочу? Разве я хочу вместе с телом в царство небесное?
А с телом я связан крепко накрепко, и насильственный разрыв большой смертный грех.
Так чего же вы выстоились к смертному одру, если противитесь смерти?

Количество православных по отношению к другим мизерно.
Католиков больше миллиарда, протестантов 300 миллионов, православных всего лишь около 200 миллионов. А если возьмём ислам, индусов, буддистов. Вот нас и меньше всех, и не сомневаемся в своём пути.
Предлагаете нам вас пожалеть? Впрочем, какой смысл жалеть то, чего уже нет. Вы и не христиане, и не православные. Просто очередная коммерческая структура с сектантским уклоном, не более.

Тайное общество масонов имеет своей целью, уничтожение Православных Христиан а не других религий. Может хоть сатанисты вас убедят что мы правильная религия.
Разве вы не сатанисты? Разве Христос ходил по кладбищам со своими учениками, отрывал могилы усопших, расчленял их и лобызал? А что делаете вы? Вы этим и занимаетесь. Напомню только одной картинкой на эту тему:

https://i.pixs.ru/storage/5/3/2/u7KKvAuJlc_7676586_9573532.jpg (https://pixs.ru/showimage/u7KKvAuJlc_7676586_9573532.jpg)

Христос и есть слово Бога. Уж об этом то....
Нет. Слово Бога не нуждается в личности. Слово Бога регулярно напоминается людям не один миллиард лет.

Вы верите в душу? Я такого пока не слыхал. Что в неё верить она есть, но душа не является источником жизни, и без Бога она терпит мучения, Только Бог создатель души, он является источником жизни. Я расстроен, это детский разговор.
Когда то Адам подумал, я сам буду Богом. Вы же не считаете что змей, и все сказанное про рай, надо понимать буквально. Адам был над всем миром поставлен, он нарёк всем имена, это мог сделать только царь, властитель мира. Но вот пришла мысль через его жену, и решил, что он и будет как Бог. Дальше результат известен. Мы до сего дня познаём, что есть добро что зло. Только некоторые так и не поймут, и не воздадут хвалу Богу, будучи мучимы злом, которое сами и творят.
Без души нет ничего живого. Неужели это трудно понять? Впрочем, то что вы отрицаете душу, это говорит о многом.

[Sigita]

Напомню только одной картинкой на эту тему:

Нyyyy всё, картинки начались :rolf:

[Сан-Саныч]

Сан-Саныч,

Иисус говорил, кто видел Меня тот видел и Отца.
Так же можно сказать.
Кто видел Иоанна Крестителя, тот видел и Илью. Иоанн пришёл в силе и духе Ильи.
Христос говорил не о теле, а о душе. Разве Иллия и Иоанн Креститель одинаковы телом?

Больше ничего сочинять не надо, мир материальный смертен. Вся земля будет сожжена, куда будем переселятся?
Хорошо. А если я Вам скажу, что Земля уже сожжена в будующем времени, Вы можете это вместить? Вы даже сейчас видите свет звезд, которые уже давно исчезли. Это малый пример того, что мир многомерен. Есть мир в котором Вы еще живете, есть мир в котором Вы уже мертвы, а есть мир в котором Вы еще не родились.

Через 50, сто лет, по прогнозам даже не верующих учёных, человечество вымрет. А вы будете переселятся в куски мёртвой планеты. Вы хотите опровергнуть апокалипсис?
Апокалипсис в переводе означает откровение, а не катастрофу мирового масштаба. Это во-первых. Во-вторых, могу сказать одно, что через недалекое будущее будут изменения на планете. Северная Америка и Европа перестанут существовать, но это не означает, что не будет человечества. А в Откровении Иоанна Богослова описывается крах религиозного мракобесия, не более. Читайте внимательно.

Всё верно, живя здесь на земле, огромнейшая масса людей, по смерти, не будет способна жить в раю. И воздастся каждому по заслугам, какою мерою судим, такою мерою и сами будем судимы.
Огромная масса людей по смерти опять родятся в этом мире, и им воздастся по делам их. Кто убивал, того тоже будут убивать. Кто грабил, то тоже будут грабить. Все на круги своя. Видите, как просто.

Если я ненавижу людей, то же получу сам. Об этом всё писание. Какая ж тут реинкарнация? Суд неизбежен.
Ну так и я об этом. Многие люди уже при жизни получают по заслугам прошлого, не понимая за что им такое наказание. Разве некоторые не призывают Бога, говоря: - "О Боже, за что мне такое наказание?".

Как же пустить убийцу в рай? Но написано, ад царствует над родом человеческим но не вечнует. Видать и в Аду можно исправиться, пака не отдашь до последней йоты.
Ничего странного. Разорвите порочный круг и вырветесь из круга адово. Поэтому и было сказано, что не отвечайте злом на зло, ибо получите то же самое.

Нас ждёт вечность. А это не бесконечная длительность времени, это отсутствие времени. Следовательно и бесконечное перерождение, невозможно, потому что, ни что и ни кто не будет сменятся ни чем и ни кем. Творение будет совершенно и самодостаточно.
Вечна только душа, а не тело. Начнете думать о душе, сразу все начнет выстраиваиваться, как надо.

И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
Нет. Чем выше будете вы, тем сложнее будет вам жить. Вы можете привести примеры людей, которые были духовнее вас, и им было легко жить? Поймите, что если бездельника загрузить работой, то это для него обернется адом точно так же, как трудоголика обречь в вечное безделье. Ваши сказки про рай, где вечное блаженство, всего лишь морковка для ослов, чтобы заманить в свое стойло, не более.

[DeDavida]

царство небесное это состояние души
Наша душа находиться в плачевном состоянии, тут вы не поспорите, мы немощны подвержены страстям, и нам надо, что то делать, чего то достигать. Чего нам надо достигать? Нам надо достигнуть того состояния души, в котором, душа наша сможет находиться в царстве небесном.
Что же здесь не правильно, стать гражданином Америки, надо соблюсти определённые условия.
То есть быть в определённом состоянии.
Что же вас так задело, многие люди выражались подобным образом.
То место где мы находимся напрямую зависит от состояния нашей души.
Грешная душа в аду, праведная в раю.
То есть быть в царстве небесном, значит быть в определённом состоянии. Ничего я не перепутал.
Ну конечно. Опять кто то должен делать что то за вас. А где Вы? Где?
Вот в этом и я я. Что понуждая себя, я направляю себя от греховного состояния к праведному.
И признать свою болезнь это и значит, признать свою немощность, что значит, мы нуждаемся в помощи, что значит нуждаемся в Боге, и работниках его. А вы роль Бога умалили, ставя себя на его место. Его религия жива, иначе, за что спрашивать с нас, если Он Сам в этом мире ничего не может?
Он Сам в этом мире делает всё возможное для нашего спасения.
А мы знаем что царство небесное, силою берётся.
Но более правильный перевод, нудиться.
То есть человек должен понуждать себя.

Сейчас утро, я тороплюсь, вечером отвечу подробнее.

Но я так и не понял, где ваши корни, на чем основываетесь вы?
На личном опыте, чувствах, и вымыслах?
Я ничего не вижу кроме того что вы критикуете Христиан, а сами прибегаете к слову Божьему.
Что у вас за каша в голове, поделитесь рецептом.
Кто для вас Христос?

добавлено через 8 минут
Разве? Любое движение есть движение, если есть точка, относительно которой определяется это движение. Сидя в летящем самолете Вы неподвижны относительно самого самолета, но не относительно Земли, над которой летите. Вот Вам пример теории относительности. Так кто сбивает людей с толку? Вы, и ваша теория маразма, уж простите.
Движение, или увеличение уменьшение, надо только тогда когда что нибудь меняется, а когда всё уже сделано, достигнуто, теория относительности не нужна.
Но вот пример разве вы неподвижны в отношении самолёта, происходит миллионы процессов.
Так что ваша теория верна, только в определённое мгновение, и основываясь на ней сделать расчёты значит заранее вложить ошибку. Обмануто всё человечество, для того что бы скрыть определённые знания.
Всё гораздо сложней чем вас учили в школе.

добавлено через 2 минуты
В Царстве Небесном, как и в Боге нет ни тени перемены.

добавлено через 1 минуту
По-моему, вы сами себя уже наказали, исповедывая бред, который навязали вам бездельники и словоблуды средневековья.
Только осуждение. Что предлагаете вы. Или только ругать можем.

добавлено через 1 минуту
Разве вы не сатанисты? Разве Христос ходил по кладбищам со своими учениками, отрывал могилы усопших, расчленял их и лобызал? А что делаете вы? Вы этим и занимаетесь. Напомню только одной картинкой на эту тему:
К стати евреи, переезжая перевозили останки своих предков, в Библии не приходилось читать?

добавлено через 1 минуту
Нет. Слово Бога не нуждается в личности. Слово Бога регулярно напоминается людям не один миллиард лет.
Кем напоминаются людям?

добавлено через 1 минуту
Христос говорил не о теле, а о душе. Разве Иллия и Иоанн Креститель одинаковы телом?
Я думаю они одинаковы духом, никакая душа не переселялась.

добавлено через 3 часа 19 минут
Истина рождается в сомнении. Помните?
Сомневающийся не устоит. Сомневающийся не войдёт в царство небесное.

добавлено через 5 минут
Хорошо. А если я Вам скажу, что Земля уже сожжена в будующем времени, Вы можете это вместить? Вы даже сейчас видите свет звезд, которые уже давно исчезли. Это малый пример того, что мир многомерен. Есть мир в котором Вы еще живете, есть мир в котором Вы уже мертвы, а есть мир в котором Вы еще не родились.
Ничего подобного. Мы однажды совершаем путешествие по времени, под названием жизнь.
Проживая жизнь мы участвуем в сотворении вечного, то над чем время не властно. Всё время прыгать из будущего в прошлое, из одного тела в другое. Это слишком примитивно, Творец создал, вечность, где нет времени и пространства.
Ну если только сможете вместить.

добавлено через 2 минуты
Апокалипсис в переводе означает откровение, а не катастрофу мирового масштаба.
Ну что, вы хотите опровергнуть откровение о катастрофе мирового масштаба? Ведь я это и сказал.

добавлено через 9 минут
Во-вторых
Вы ругаете религию. предлагайте предлагайте
Ошибка микроба в том, что он убивая организм, не может существовать без него.
Давайте представим нет ни какой религии, как жить людям, на чём основывать своё поведение, какую иметь цель в жизни?
Великие люди мира сего, философы, богословы, учёные, как много обо всём сказали, а вы придумываете своё.
Я вас разочарую есть люди умнее вас. И придумывать свою религию, не розобравшись в существующих это самообман.

добавлено через 4 минуты
Огромная масса людей по смерти опять родятся в этом мире, и им воздастся по делам их. Кто убивал, того тоже будут убивать. Кто грабил, то тоже будут грабить. Все на круги своя. Видите, как просто.
Я вижу как глупо. Если я прожил праведно, меня опять сюда в ад. Что бы я родился в семье миллиардера, и плевал на нищих, которых грабит мой папа. А потом соответственно я нищий. Потом богатый. Глупее не придумаешь. Да вы забыли ещё можно крокодилом родиться, или червячком.

добавлено через 7 минут
Ну так и я об этом. Многие люди уже при жизни получают по заслугам прошлого, не понимая за что им такое наказание. Разве некоторые не призывают Бога, говоря: - "О Боже, за что мне такое наказание?".
Есть первородный грех, есть родовой, есть текущие наши грехи.
Делая грех, мы вредим сами себе. Алкаш бухает, цирроз печени, кто его наказал?
Нет ни какого наказания. Только мы сами виновны, во всех своих страданиях.
Страдание от первородного греха, является то что мы, терпим жажду, голод, холод и.т.д.
При правильной жизни эти страдания минимальны, Господь сказал бремя моё легко.
Всё остальное мы вредим себе сами, увлекаясь гордыней, своими глупостями.

добавлено через 4 минуты
Вечна только душа, а не тело. Начнете думать о душе, сразу все начнет выстраиваиваться, как надо.
А при чём тут тело? я не пойму вас, ведь уже обсудили тело червям.

добавлено через 9 минут
Нет. Чем выше будете вы, тем сложнее будет вам жить. Вы можете привести примеры людей, которые были духовнее вас, и им было легко жить? Поймите, что если бездельника загрузить работой, то это для него обернется адом точно так же, как трудоголика обречь в вечное безделье. Ваши сказки про рай, где вечное блаженство, всего лишь морковка для ослов, чтобы заманить в свое стойло, не более.
Эта строчка, приведена мной, из откровения Иоанна Богослова.
Я удивляюсь, что вы сочиняя свой правильный мир, используете земные знания, свои ощущения.
Ученье это свет. А то что идёт от вас, это от вас, от человека, который грусти и радуется, подвержен всем страстям.
Я же говорю об ученье которое идёт от Бога, в котором нет не тени перемен, который бесстрастен, безгрешен.
Очнитесь.
Я в юности, примерно так и делал, когда не мог понять что то до конца, я пытался это домыслить.
К стати сколько вам лет если не секрет, мне 42.

добавлено через 3 минуты
Наш с вами разговор всё более и более бессмыслен, предлагаю обсудить термины.
Что значит слово Душа?
Я думаю что мы, очень по разному понимаем это слово.

добавлено через 6 минут
Без души нет ничего живого. Неужели это трудно понять?
Согласен, и понять не трудно.

Впрочем, то что вы отрицаете душу, это говорит о многом.
Источник жизни Бог, а душа живая. Я ни где не отрицал душу, и как её вообще можно отрицать?

[U. Stranger]

Согласен, и понять не трудно.
Разве допускается, что у растений есть душа?

добавлено через 6 минут

Вы ругаете религию. предлагайте предлагайте
Ошибка микроба в том, что он убивая организм, не может существовать без него.
Давайте представим нет ни какой религии, как жить людям, на чём основывать своё поведение, какую иметь цель в жизни?
Великие люди мира сего, философы, богословы, учёные, как много обо всём сказали, а вы придумываете своё.
Я вас разочарую есть люди умнее вас. И придумывать свою религию, не розобравшись в существующих это самообман.
Дык все сами придумывали религии. Просто не сразу. Придумать свою религию — просвятить многих в будущем, возможно. Поэтому зачем блокировать свою фантазию? И кстать, далеко не все микроорганизмы паразитируют, некоторые из них даже приносят пользу.

[DeDavida]

Дык все сами придумывали религии. Просто не сразу. Придумать свою религию — просвятить многих в будущем, возможно. Поэтому зачем блокировать свою фантазию? И кстать, далеко не все микроорганизмы паразитируют, некоторые из них даже приносят пользу.
Наша религия, дана Богом. Она произошла не от людей.
Иногда используется слово душа, как слово жизнь. В этом смысле и растения и животные имеют жизнь.
А о человеческой душе, православная точка зрения вот.
https://www.youtube.com/watch?v=Vu7Z5atmcXc

[Сан-Саныч]

Наша душа находиться в плачевном состоянии, тут вы не поспорите, мы немощны подвержены страстям, и нам надо, что то делать, чего то достигать. Чего нам надо достигать? Нам надо достигнуть того состояния души, в котором, душа наша сможет находиться в царстве небесном.
Согласен, но вы выбрали тупиковый путь. Это путь не Христа, а скорее наоборот, антихриста.

Что же здесь не правильно, стать гражданином Америки, надо соблюсти определённые условия.
То есть быть в определённом состоянии.
Что же вас так задело, многие люди выражались подобным образом.
Послушайте, чтобы обрести какое либо состояние, нужно им стать, а не думать и не ощущать. Вы начнете ощущать только после того, как станете. Неужели это не понятно?

То место где мы находимся напрямую зависит от состояния нашей души.
Грешная душа в аду, праведная в раю.
То есть быть в царстве небесном, значит быть в определённом состоянии. Ничего я не перепутал.
Перепутали. Даже по тем преданиям, в которые вы верите, очевидно, что святые скорбят о вас и бьют челом перед Богом, умоляя о спасении ваших душ. Ну и какое состояние души у этих святых? Ад, сплошной ад. Они там чего то стараются, а вы не меняетесь. Абсурд абсурдом погоняет, уж извините.

Вот в этом и я я. Что понуждая себя, я направляю себя от греховного состояния к праведному.
Да ладно. Это всего лишь словеса, не более.

И признать свою болезнь это и значит, признать свою немощность, что значит, мы нуждаемся в помощи, что значит нуждаемся в Боге, и работниках его.
Ну правильно. Чего с вас взять, ведь вы всего лишь рабы, а работниками своей судьбы быть не хотите, все на Бога уповаете и на Его работников.

А вы роль Бога умалили, ставя себя на его место. Его религия жива, иначе, за что спрашивать с нас, если Он Сам в этом мире ничего не может?
Ну если ваш Бог ничего не может, значит он уже не Бог. Зачем же вы поклоняетесь пустоте?

Он Сам в этом мире делает всё возможное для нашего спасения.
Посмотрите вокруг и оцените ситуацию. Мир катится в тьму. Не так ли? Плоды вашего Бога очевидны. Может сами люди себя загоняют в бездну? Подумайте

А мы знаем что царство небесное, силою берётся.
Разве? А любовью не пробовали взять царство небесное? Вам все сила, кресты и костры необходимы.

Но более правильный перевод, нудиться.
То есть человек должен понуждать себя.
Говорите правильно, трудиться над собой. Вы нудисты?

Но я так и не понял, где ваши корни, на чем основываетесь вы?
Моя основа здравый ум и просвещение, если хотите.

На личном опыте, чувствах, и вымыслах?
Кстати, об опыте. Есть здесь тема "Мой посмертный опыт перехода в параллельные миры".
https://realax.ru/showthread.php?t=8422
Почитайте.

Я ничего не вижу кроме того что вы критикуете Христиан, а сами прибегаете к слову Божьему.
Увы, но я еще не видел христиан. Есть люди, которые называют себя христианами, а по делам они явные антихристы.

Что у вас за каша в голове, поделитесь рецептом.
Кто для вас Христос?
Христос это человек, через которого люди получили Слово Божье, не более.

Движение, или увеличение уменьшение, надо только тогда когда что нибудь меняется, а когда всё уже сделано, достигнуто, теория относительности не нужна.
Но вот пример разве вы неподвижны в отношении самолёта, происходит миллионы процессов.
Так что ваша теория верна, только в определённое мгновение, и основываясь на ней сделать расчёты значит заранее вложить ошибку. Обмануто всё человечество, для того что бы скрыть определённые знания.
Всё гораздо сложней чем вас учили в школе.
Это Вам в семинарии или попы так объясняют? Зайдите в обычную школу и повторите это детям. Думаю, что мало Вам не покажется.

В Царстве Небесном, как и в Боге нет ни тени перемены.
Тогда ваш Бог мертв, как и пресловутое царство небесное. Все живое меняется и совершенствуется. Это непреложная истина, не забывайте это.

Только осуждение. Что предлагаете вы. Или только ругать можем.
Я не могу предложить дальше копать могилу для человеческого сознания. Это не для меня. Как можно улучшить то, что по определению не может работать?

К стати евреи, переезжая перевозили останки своих предков, в Библии не приходилось читать?
Нет. Не приходилось. Вам привести цитаты Библии, где говорится, что запрещено трогать усопших? Это ваше изобретение, изобретение сатанистов и некрофилов.

Кем напоминаются людям?
Кем напоминается? Учителями, которые и сейчас с нами общаются. Вы их не слышите? Это потому что выбрали не тех "учителей". Вашим "учителям" нужно только бабло, не более.

Я думаю они одинаковы духом, никакая душа не переселялась.
Дух это ваша основа, тело, если хотите. Так вот, тела у них разные, следовательно и дух.

Сомневающийся не устоит. Сомневающийся не войдёт в царство небесное.
Когда Вы идете по улице, вы наступаете на все, без сомнения? Так что, прежде чем куда либо вступить, Вы десять раз подумайте, а не говно ли это.

Ничего подобного. Мы однажды совершаем путешествие по времени, под названием жизнь.
Дух живет один раз. А душа? Вы о душе забыли. Душа бессмертна. Помните?

Проживая жизнь мы участвуем в сотворении вечного, то над чем время не властно. Всё время прыгать из будущего в прошлое, из одного тела в другое. Это слишком примитивно, Творец создал, вечность, где нет времени и пространства.
Ну если только сможете вместить.
Все относительно. Если нет времени, то как Вы можете говорить о конечности бытия? Как?

Ну что, вы хотите опровергнуть откровение о катастрофе мирового масштаба? Ведь я это и сказал.
Таких катастроф уже было множество. И что? Вы живете независимо от этого.

Вы ругаете религию. предлагайте предлагайте
Я здесь этим и занимаюсь. Повернитесь к себе, а не к религии.

Ошибка микроба в том, что он убивая организм, не может существовать без него.
Давайте представим нет ни какой религии, как жить людям, на чём основывать своё поведение, какую иметь цель в жизни?
Великие люди мира сего, философы, богословы, учёные, как много обо всём сказали, а вы придумываете своё.
Я вас разочарую есть люди умнее вас. И придумывать свою религию, не розобравшись в существующих это самообман.
Ну конечно. Давайте развесим скрижали с Заповедями на дверях, и будем за это брать деньги с людей. Не стыдно? А может нам организовать храм науки и брать деньги за формулы? Давайте устроим службы нашим ученым, естествоиспытателям и конструкторам, развесим их портреты в храмах и пустимся в бизнес. Как Вам такое представление? Смешно? А теперь посмотрите, что делаете вы. Аналогию не видите?

Я вижу как глупо. Если я прожил праведно, меня опять сюда в ад. Что бы я родился в семье миллиардера, и плевал на нищих, которых грабит мой папа. А потом соответственно я нищий. Потом богатый. Глупее не придумаешь.
Глупее? А как вас еще воспитать? Тем же концом по тому же месту. Другого вы не понимаете. Поэтому и было сказано, что не делай того другим, чего бы себе не хотел получить.

Да вы забыли ещё можно крокодилом родиться, или червячком.
Нет. Будете рождаться в теле человека, только с разной судьбой. Обратного воплощения, типа в крокодила, уже не будет. Впрочем, некоторые люди здесь очень бы хотели получить тело животного, ибо ответственности меньше.

Есть первородный грех, есть родовой, есть текущие наши грехи.
Делая грех, мы вредим сами себе. Алкаш бухает, цирроз печени, кто его наказал?
Нет ни какого наказания. Только мы сами виновны, во всех своих страданиях.
Страдание от первородного греха, является то что мы, терпим жажду, голод, холод и.т.д.
Есть грехи и расплаты в этой жизни, а есть расплата за грехи прошлых жизней. Был такой случай, когда человека грабили множество раз, а он никогда никого не обворовывал. За что ему это? Этот человек был вором в прошлой жизни. Понятно?

При правильной жизни эти страдания минимальны, Господь сказал бремя моё легко.
Всё остальное мы вредим себе сами, увлекаясь гордыней, своими глупостями.
Ну так не вредите себе. Неужели вам для этого кто то нужен?

А при чём тут тело? я не пойму вас, ведь уже обсудили тело червям.
Больше думайте о своей душе, тогда тело уйдет на второй план.

Я удивляюсь, что вы сочиняя свой правильный мир, используете земные знания, свои ощущения.
Ученье это свет. А то что идёт от вас, это от вас, от человека, который грусти и радуется, подвержен всем страстям.
Я же говорю об ученье которое идёт от Бога, в котором нет не тени перемен, который бесстрастен, безгрешен.
Очнитесь.
А Вы уверены, что это учение от Бога? Очень сомнительно. Внимательно почитайте Христа и сравните, что делаете вы. Совершенно разные дела, даже противоположные.

Я в юности, примерно так и делал, когда не мог понять что то до конца, я пытался это домыслить.
К стати сколько вам лет если не секрет, мне 42.
Мне много лет. Давайте договоримся, что не будем обращать внимание на личность. Здесь важна мысль, а не личность.

Наш с вами разговор всё более и более бессмыслен, предлагаю обсудить термины.
Что значит слово Душа?
Я думаю что мы, очень по разному понимаем это слово.
Хороший вопрос. Чтобы ответить на него, нужно сделать небольшое отступление в иные знания.
Душа это частичка божественной субстанции Бога, поэтому она наделена разумом, который должен развиваться в мирах, чтобы подняться до уровня Бога, Создателя всего сущего. Здесь есть понятие эволюции души. То есть, душа это живая субстанция во всем живом сущем. Все живое наделено душой. Это надо признать и запомнить.

Теперь, что говорят ваши богословы о душе. Сравните.
Архимандрит Иоанн Крестьянкин:*- Душа - это главная часть естества человека. Душа - есть некий вид энергии, еще не познанный людьми науки. Это та бессмертная, разумная духовно-нравственная сила, которую человек получил от Бога при творении. Люди не видят своей души и потому, к сожалению, не умеют ее ценить. А ведь душа - это те задатки добра и святости, которые являются частью нашего естества и даны нам Богом. И эта душевная сторона нашего естества сотворена Богом прекрасной. Она одуховлена Духом Божиим и является "частичкой" Бога в нас и сообщает нам возможность нашего обожения.

Святитель Григорий Богослов: Душа - существо умносозерцаемое, вечно пребывающее, образ и дыхание Всемогущего Бога, частица Божества, струя невидимого Божества и бесконечного света, Божественный и неугасимый свет, заключенный в теле, как в пещере.

Святой праведный Иоанн Кронштадтский:*-*Душа - часть мира духовного. Душа - это частичка Бога в нас, это вместилище Духа Святаго.

Источник жизни Бог, а душа живая. Я ни где не отрицал душу, и как её вообще можно отрицать?
Вы же сами сказали, что Бог есть дух. Вы конечно будете ссылаться на Библию, забыв, что Библию писали люди, которые были подвержены своим представлениям о Боге. Я же говорю, что Бог есть душа живого, а не дух, ибо душа творит формы, которые являются в итоге духом, не более.

[DeDavida]

Согласен, но вы выбрали тупиковый путь. Это путь не Христа, а скорее наоборот, антихриста.
Дак у антихриста царство на земле. Вы сказали не подумав. Или вы на самом деле считаете, что антихрист хочет сделать всё то, что я написал выше? Или вы не читаете или не думаете.

но вы выбрали тупиковый путь.
Путь который ведёт в царство небесное, путь в вечность тупиковый?
Я начинаю понимать, что вы просто меня дурачите, отписывая всякую нелепость.

Послушайте, чтобы обрести какое либо состояние, нужно им стать, а не думать и не ощущать. Вы начнете ощущать только после того, как станете. Неужели это не понятно?
Так я вам об этом и толкую, а вы мне говорите "неужели не понятно", я вам это и разъясняю, что царство небесное это состояние души.


Перепутали. Даже по тем преданиям, в которые вы верите, очевидно, что святые скорбят о вас и бьют челом перед Богом, умоляя о спасении ваших душ. Ну и какое состояние души у этих святых? Ад, сплошной ад. Они там чего то стараются, а вы не меняетесь. Абсурд абсурдом погоняет, уж извините.
Господь сказал, Отец мой до ныне творит, когда его попрекали за субботу.
Так и святые, будучи чадами Божьими, участвуют в Божьем творении. А вот когда будет побеждён антихрист, и ад. Вот тогда и посмотрите состояние душ наших святых.

Да ладно. Это всего лишь словеса, не более.
С чего же вдруг вы так решили, я изменился, и изменилась моя жизнь.
Я это вижу могу потрогать, и дальше буду меняться. А вы говорите словеса не более.


Ну правильно. Чего с вас взять, ведь вы всего лишь рабы, а работниками своей судьбы быть не хотите, все на Бога уповаете и на Его работников.
Наша судьба зависит от нас, но без Господа мы ни на что доброе не способны, и не можем себя отделять от Него.

Ну если ваш Бог ничего не может, значит он уже не Бог. Зачем же вы поклоняетесь пустоте?
Перечитайте повнимательнее.
Цитата:
А вы роль Бога умалили, ставя себя на его место. Его религия жива, иначе, за что спрашивать с нас, если Он Сам в этом мире ничего не может?
Если не может спрашивать не должен, а если спрашивает значит может.

Посмотрите вокруг и оцените ситуацию. Мир катится в тьму. Не так ли? Плоды вашего Бога очевидны. Может сами люди себя загоняют в бездну? Подумайте
Лечение нужно больному, а мёртвого только украшают. Все нам на пользу, дабы осознали что есть зло что добро.

Разве? А любовью не пробовали взять царство небесное? Вам все сила, кресты и костры необходимы.
А дальше дочитать слабо. Сила значит понуждения себя, отказаться от греха.

Говорите правильно, трудиться над собой. Вы нудисты?
Бред.
Старославянский дословный перевод, Царство небесное нудиться.
Понуждать себя, заставлять себя.
Я смотрю вам абсолютно всё равно что написать, пишете много но бессмысленно.

Моя основа здравый ум и просвещение, если хотите.
Ну вокруг да около.
Я и спросил кто вас просвещает. Тогда и пойму, здоровье вашего ума.

Кстати, об опыте. Есть здесь тема "Мой посмертный опыт перехода в параллельные миры".
Я взглянул, потом почитаю повнимательнее, но мне кажется я начинаю понимать с кем я имею дело.

Увы, но я еще не видел христиан. Есть люди, которые называют себя христианами, а по делам они явные антихристы.
Это точно, единственный Христианин это Христос. Но неужели вы думаете что все должны родиться без греха как он. Так что христианами называются ученики, те кто учиться быть а не есть.

Христос это человек, через которого люди получили Слово Божье, не более.
Вы противоречите себе, Он сказал я Сын Божий, и вы говорите слово верно, а он не верен.

Это Вам в семинарии или попы так объясняют? Зайдите в обычную школу и повторите это детям. Думаю, что мало Вам не покажется.
А вы считаете что в обычной школе, можно узнать истину:)

Тогда ваш Бог мертв, как и пресловутое царство небесное. Все живое меняется и совершенствуется. Это непреложная истина, не забывайте это.
Ну что же такой глухой.
Наш Бог совершенен, и ему не надо совершенствоваться. Вот это непреложная истина.

Я не могу предложить дальше копать могилу для человеческого сознания. Это не для меня. Как можно улучшить то, что по определению не может работать?
попахивает суицидом.

Нет. Не приходилось. Вам привести цитаты Библии, где говорится, что запрещено трогать усопших? Это ваше изобретение, изобретение сатанистов и некрофилов.
Да ладно, просто почитайте потом будете говорить, в Египет с собой забирали, обратно.

Кем напоминается? Учителями, которые и сейчас с нами общаются. Вы их не слышите? Это потому что выбрали не тех "учителей". Вашим "учителям" нужно только бабло, не более.
Ну вот разговор окончен, сейчас почитаю вашу другую тему, по моему, я начинаю слышать ваших учителей, и переселяться в другое тело............
И обязательно вам отпишусь, в этой теме.

[Sigita]

Я начинаю понимать, что вы просто меня дурачите, отписывая всякую нелепость.
Наконец-то :)

[DeDavida]

ДАААААААА не ожидал. Приношу свои извинения.
Конечно хотел сначала по прикалываться спросить, а че ж вы будучи в 3000 каком то году не срисовали там чего, ну как египтяне срисовали вертолёты. Н и скинули бы нам сюда зарисовки будущих машин, вертолётов, домов.
Или хотел предложить вам срочно бросить пить.
Но судя по тому как вы ругаете Христиан, здесь не обошлось без бесов.
Возможно вы в детстве перенесли потрясение, но беда в том что оно осталось.
Крепитесь есть надежда, да поможет нам Бог.

добавлено через 3 минуты
Наконец-то
Но человек ведь искренне пишет.
Но по интернету ничего хорошего не получиться.

[Sigita]

Но человек ведь искренне пишет.

Этот человек знает кyхню священников, как проводяться вященные обряды и дрyгое, что простым верyющем не дано знать. Он yтверждает что в прошлой жизни был вященником.
Дyмаю это падший поп, который хорошо знает что его ждёт и искренни пытаетя с собой yтащить как можно больше людей. Чтоб веелей было.

[DeDavida]

Sigita,
Наверняка, бывший церковно служитель, на церковной службе настояла мать, мать верующая живёт с ней, жены нет.
Ничего криминального, наш брат, заблудший как и все мы.
Только душа по натуре Христианка, страдает и рвётся к Богу.
Я думаю что с каждым из нас, произойдёт, рано или поздно, то определяющее событие, когда нам придётся либо принять Христа либо отказаться, я думаю Сан Санычь примет. И все черти улетучатся, вместе с инопланетянами, и всякими разными переселениями.

[Сан-Саныч]

Дак у антихриста царство на земле. Вы сказали не подумав. Или вы на самом деле считаете, что антихрист хочет сделать всё то, что я написал выше? Или вы не читаете или не думаете.
Разве не вы выстроили на земле дома Бога, хотя черному по белому сказано вам, что Бог не в рукотворных храмах живет. Так что это вы антихристы, ибо выставляете материальное напоказ вопреки духовному.

Путь который ведёт в царство небесное, путь в вечность тупиковый?
Я начинаю понимать, что вы просто меня дурачите, отписывая всякую нелепость.
Я дурачу? Это вы сами себя дурачите. Хотите загнать душу в тупиковую вечность?

Так я вам об этом и толкую, а вы мне говорите "неужели не понятно", я вам это и разъясняю, что царство небесное это состояние души.
Христос ясно сказал в Евангелие, что царство небесное это душа. Впрочем, для вас слова Христа - ничто.

Господь сказал, Отец мой до ныне творит, когда его попрекали за субботу.
Так и святые, будучи чадами Божьими, участвуют в Божьем творении. А вот когда будет побеждён антихрист, и ад. Вот тогда и посмотрите состояние душ наших святых.
Я уже говорил, что не существует ваших святых. Все эти святые уже давно проживают свои жизни в других телах, даже не подозревая об этом. Я тоже один из них. И поверьте, я там выставлен достаточно известным святым. Разница между нами в том, что я помню свои жизни, а они нет.

С чего же вдруг вы так решили, я изменился, и изменилась моя жизнь.
Я это вижу могу потрогать, и дальше буду меняться. А вы говорите словеса не более.
Если меняетесь в лучшую сторону, то и хорошо. Вам потом нести ответ перед собой.

Наша судьба зависит от нас, но без Господа мы ни на что доброе не способны, и не можем себя отделять от Него.
Я в этом не сомневаюсь. Вам обязательно нужно ручное управление, кнут, иначе вы не можете быть людьми. Не стыдно признаваться в своей никчемности?

Если не может спрашивать не должен, а если спрашивает значит может.
Кто с вас спрашивает? Бог или поп? Вы уж определитесь.

Лечение нужно больному, а мёртвого только украшают. Все нам на пользу, дабы осознали что есть зло что добро.
Нахера покойника украшать, если все это через сорок дней сгниет? Простите, но это извращение, не более.

А дальше дочитать слабо. Сила значит понуждения себя, отказаться от греха.
Я понял, что Вы пишете. Просто изъясняйтесь простым языком, а не мудрствуйте лукаво.

Бред.
Старославянский дословный перевод, Царство небесное нудиться.
Понуждать себя, заставлять себя.
Я смотрю вам абсолютно всё равно что написать, пишете много но бессмысленно.
Это Вы про себя? Пишите коротко и выражайте мысль простым языком, а не словоблудьте.

Ну вокруг да около.
Я и спросил кто вас просвещает. Тогда и пойму, здоровье вашего ума.
А если я Вам скажу, что большую половину пишу не я, а иное, Вы меня поймете? Считайте, что я являюсь всего лишь посредником в этом диалоге.

Я взглянул, потом почитаю повнимательнее, но мне кажется я начинаю понимать с кем я имею дело.
Если бы Вы знали, с кем говорите, то быстрее начали бы соображать. Настройтесь.

Это точно, единственный Христианин это Христос. Но неужели вы думаете что все должны родиться без греха как он. Так что христианами называются ученики, те кто учиться быть а не есть.
А Вы думаете, что Христос был безгрешен? А если я скажу, что Христос был альфонсом, Вы поверите? Вы не знали, что Христос жил за счет женщин? Если это для Вас новость, то тогда Вы Евангелие совсем не читали.

Вы противоречите себе, Он сказал я Сын Божий, и вы говорите слово верно, а он не верен.
Еще раз говорю, Христос был обычным человеком, со своими "тараканами", как и все люди. Здесь очевидно, что вас не интересует Слово, вас интересует личность. Кстати, вопреки наказам Самого Христа.

А вы считаете что в обычной школе, можно узнать истину:)
Истина постигается жизнью, а не школой, тем более, не поповскими сказками.

Ну что же такой глухой.
Наш Бог совершенен, и ему не надо совершенствоваться. Вот это непреложная истина.
Ваш Бог совершенен? Нет, мил человек, ваш Бог примитивен, ибо вы нуждаетесь в ручном управлении. Тот, кто совершенен, тот создает совершенные создания, а не примитивные, коим являетесь вы. Чтобы исполнять вполне здравые Заповеди, вам нужны попы, святые, гробы, мощи, обряды и прочая хрень, иначе никак у вас не получается. Ну и это вам не помогает. В итоге вы начинаете обвинять в своих грехах сатану, бесов и диавола, при этом уповая на Бога. Вообщем живете в бредовом спектакле, который сами себе устроили.

попахивает суицидом.
Ваши богослужения и являются суицидальные, ибо зажигаете свечи и целуете гробы с мертвецами.

Да ладно, просто почитайте потом будете говорить, в Египет с собой забирали, обратно.
Ну Вы еще скажите, что они своих покойников распиливали на части и устраивали ночные шабоши у родственников. Нет. Евреи и сейчас перезахоранивают своих родственников. Здесь нет ничего плохого. Это в вашей Церкви трупы несчастных покойников не хоронят, а выставляют напоказ живым людям. Фу, мерзость какая.......

Ну вот разговор окончен, сейчас почитаю вашу другую тему, по моему, я начинаю слышать ваших учителей, и переселяться в другое тело............
И обязательно вам отпишусь, в этой теме.
Заострите разговор на душе. Здесь у Вас большие пробелы.

[Sigita]

Я дурачу? Это вы сами себя дурачите.
Еи Богy как в анегдоте грyзином ))) Это я передаст? Вы сами передасты :D

[Сан-Саныч]

ДАААААААА не ожидал. Приношу свои извинения.
Конечно хотел сначала по прикалываться спросить, а че ж вы будучи в 3000 каком то году не срисовали там чего, ну как египтяне срисовали вертолёты. Н и скинули бы нам сюда зарисовки будущих машин, вертолётов, домов.
А для Вас это важнее? Вы материалист? Почему не спрашиваете, какие нравственные основы заложены в том времени? Вам не интересно?

Но судя по тому как вы ругаете Христиан, здесь не обошлось без бесов.
Возможно вы в детстве перенесли потрясение, но беда в том что оно осталось.
Крепитесь есть надежда, да поможет нам Бог.
Я по определению не могу ругать христиан, ибо их нет в природе. Вы можете назвать себя помидором, но от этого им не станете.

добавлено через 25 минут

Наверняка, бывший церковно служитель, на церковной службе настояла мать, мать верующая живёт с ней, жены нет.
Вы так определяете по себе? Не угадали. В этой жизни я попом никогда не был. Моя мама всегда была атеисткой. Впрочем, и мой опыт для нее не является истиной. Что касается жены, то я женат и есть уже внуки.

Ничего криминального, наш брат, заблудший как и все мы.
Только душа по натуре Христианка, страдает и рвётся к Богу.
Я думаю что с каждым из нас, произойдёт, рано или поздно, то определяющее событие, когда нам придётся либо принять Христа либо отказаться, я думаю Сан Санычь примет. И все черти улетучатся, вместе с инопланетянами, и всякими разными переселениями.
Вот тут Вы ошибаетесь. Я себя заблудшим не считаю, ибо мои знания основываются на собственном опыте. Мне, по большому счету, наплевать на вашего Христа, Будду, Мухаммада и Авраама, ибо это всего лишь личности, не более. Мне важна мысль, которая доносится людям, а не труба, которая дудит. Вам на концерте нравится сама музыка или инструменты, которые эту музыку испускают? А может нравится исполнитель? Для чего люди ходят на концерты? Подумайте.

[DeDavida]

А для Вас это важнее? Вы материалист? Почему не спрашиваете, какие нравственные основы заложены в том времени? Вам не интересно?
Я боюсь что у вас фантазии не хватит, и думаю что такого года не существует, земле столько не протянуть.

Я по определению не могу ругать христиан, ибо их нет в природе. Вы можете назвать себя помидором, но от этого им не станете.
Кого же называют Христианами?

Вы так определяете по себе? Не угадали. В этой жизни я попом никогда не был. Моя мама всегда была атеисткой. Впрочем, и мой опыт для нее не является истиной. Что касается жены, то я женат и есть уже внуки.
И вы им рассказываете об инопланетянах?

Вот тут Вы ошибаетесь. Я себя заблудшим не считаю, ибо мои знания основываются на собственном опыте.
В этом и беда.

Мне важна мысль, которая доносится людям, а не труба, которая дудит.
Не будет инструментов не будет музыки.
Когда хрюшки едят жёлуди, им наплевать на дуб, но подрыв его корни они лишаются желудей.

[Sigita]

Не будет инструментов не будет музыки.

Тyт очень громко звyчит растроенный интрмент, не пляши под его. Это не мyзыка ;)

[DeDavida]

Тyт очень громко звyчит растроенный интрмент, не пляши под его. Это не мyзыка
Сан-Саныч лучше, чем Dr.Hannibal Lecter.
Он нам раскатает что было в будущем, и что будет в прошлом.

[Сан-Саныч]

Я боюсь что у вас фантазии не хватит, и думаю что такого года не существует, земле столько не протянуть.
Разве? Некоторые люди из периода цивилизации Атлантиды тоже думали, что после них уже не будет человечества. Они ошибались? Их сейчас нет, а вы есть.

Кого же называют Христианами?
Хорошо. Кого называют здравыми людьми? Дайте им имя. Они в этом нуждаются?
Исполнение нравственных основ не требует принадлежности к какой либо общине. Человек только тогда может называться человеком, если он исполняет нравственные законы.

И вы им рассказываете об инопланетянах?
Инопланетян нет и никогда не было, если Вы об этом. Это вы же, только из будущего времени, не более. Окружающие меня люди, давно это усвоили.

В этом и беда.
Для меня это благо, ибо я иду своим путем, а не чужим.

Не будет инструментов не будет музыки.
Когда хрюшки едят жёлуди, им наплевать на дуб, но подрыв его корни они лишаются желудей.
Хрюшки здесь не причем. Если инструмент возьмет в руки дилетант, то какую "музыку" вы получите? Здесь важно все, и инструмент, и исполнитель. Техника в руках дикаря - кусок железа.

[Sigita]

Хрюшки здесь не причем.
Хрюшкам и Степашкам :am:

https://www.youtube.com/watch?v=mvm8r8VzH6k

[DeDavida]

Разве? Некоторые люди из периода цивилизации Атлантиды тоже думали, что после них уже не будет человечества. Они ошибались? Их сейчас нет, а вы есть.
Это противоречит моей вере, а перестать верить значить погибнуть.
Но вы давайте факты, опишите что видели.

Хорошо. Кого называют здравыми людьми? Дайте им имя. Они в этом нуждаются?
Исполнение нравственных основ не требует принадлежности к какой либо общине. Человек только тогда может называться человеком, если он исполняет нравственные законы.Тогда и человеком назвать не кого.
А я вам скажу, что вы ошибаетесь. Христианин не тот кто безгрешен, нравственен, и совершенен.
Христианин тот кто осознаёт себя грешным, заблудшим, потерянным человеком.
И только по этому, он обращается к Богу что бы тот исцелил его.
Не здоровые нуждаются во враче но больные.

Инопланетян нет и никогда не было, если Вы об этом. Это вы же, только из будущего времени, не более. Окружающие меня люди, давно это усвоили.
Всё таки обидно что на других планетах ни кто не живёт.
А в 3000 каком то году, не летают на другие планеты?
А вы окружающих вас людей здорово наверное просветили?

Для меня это благо, ибо я иду своим путем, а не чужим.
Если вы идёте своим путём, значит до вас ни кто не прыгал с одного времени в другое.
Так об этом фильм есть. "Петля времени", да и другие фильмы есть об этом. Так что вы не первый.
А вы попробуйте слетать, в далёкое прошлое, и оставьте там свою книгу, её найдут скажут древняя рукопись, вот тогда да. А может ХаряКришна это и есть вы.

Если инструмент возьмет в руки дилетант, то какую "музыку" вы получите? Здесь важно все, и инструмент, и исполнитель. Техника в руках дикаря - кусок железа.
Совершено согласен.
Жду рассказа о 3785 году.

[Сан-Саныч]

Это противоречит моей вере, а перестать верить значить погибнуть.
Но вы давайте факты, опишите что видели.
Неверующих людей нет. Кто то верит, что Бог есть, а кто то верит, что Его нет. Это тоже вера.

Тогда и человеком назвать не кого.
Разве? Людям нужно стремиться быть людьми, а не зверями и пресмыкающими. Разве ваша религия не опускает людей до уровня пресмыкающих? Разве вам не говорили, что человек должен оставаться человеком, а не опускаться до уровня ничтожества?
https://s017.radikal.ru/i411/1302/43/27400a0a6bbe.jpg (https://www.radikal.ru)
Кто же в этом виноват? Вы сами. Как только встанете на колени перед кем нибыло, значит вы уже не люди, а нечто другое, например, рабы, слуги и тд. Вспомните слова Христа: "Будьте совершенны, как Отец ваш Небесный". Кому нужно, чтобы вы были ничтожеством? Подумайте. Согласитесь, но задача Христа была в другом.

А я вам скажу, что вы ошибаетесь. Христианин не тот кто безгрешен, нравственен, и совершенен.
Нет, это Вы ошибаетесь. Если стремитесь быть безгрешными, нравственными и совершенными, то будьте, а не придумывайте себе причины, чтобы не быть ими.

Христианин тот кто осознаёт себя грешным, заблудшим, потерянным человеком.
И только по этому, он обращается к Богу что бы тот исцелил его.
Не здоровые нуждаются во враче но больные.
Вы хотите сказать, что христиане это безвольные, никчемные и недалекого ума люди? Не стыдно находиться в таком стаде? Что ж удивляетесь, когда люди смеются над вами?

Всё таки обидно что на других планетах ни кто не живёт.
Ну почему же не живут? Например, на Марсе тоже существует жизнь. Только вы это подозреваете, не более.

А в 3000 каком то году, не летают на другие планеты?
Нет. В том времени стоят совершенно другие задачи. Какой смысл летать на другие планеты, если и здесь много работы? Мне известно только то, что на Луне уже есть базы, ибо Луна это щит Земли.

А вы окружающих вас людей здорово наверное просветили?
Кто ближе со мной общается, то да. Они смотрят на эту жизнь иначе, более осмысленно.

Если вы идёте своим путём, значит до вас ни кто не прыгал с одного времени в другое.
Не совсем. Примеров, когда люди пересекали иные миры, множество. Почему это не доступно для широкой публики? Неверие. Когда культивируется вокруг вранье, то люди перестают верить новому и необычному.

Так об этом фильм есть. "Петля времени", да и другие фильмы есть об этом. Так что вы не первый.
Меня это не расстраивает. Я знаю, где живу.

А вы попробуйте слетать, в далёкое прошлое, и оставьте там свою книгу, её найдут скажут древняя рукопись, вот тогда да. А может ХаряКришна это и есть вы.
Я уже был в прошлом, поэтому мне не в новинку. И в прошлом уже были написаны строки с моих слов, которые уже есть в Евангелие. Напомню, что мое изображение (икона) находится в любом храме, которому молитесь вы, что меня крайне огорчает.

Ищите – что находите?
Ищите – где находите? Нет у Нас церквей Ваших.
Рождаете цель, приходите в мир и теряете,
Что с памятью Вашей, забывшей не только цель, но и себя, потерявшейся в мире бытия.

Скажете – ищете Бога, позабыв, что он создал Вас,*
Не видите правды в истине,*
Создали своих Богов по разуму Вашему и молитесь теням истины.

Вы веруете в Бога живого, но тут же распинаете Его и глумитесь над Ним,
Ибо так легче Вам верить в Него. Что с Вами?
Исполнение Его Слова Вы едите и пьете,
Думая, что тем самым исполняете Заповеди.

Поклоняетесь мертвецам, думая о живых,
Почитаете кости, думая о плоти и забыв о душе.
Рисуете иконы, не понимая, что изображаете Себя же,
И поклоняетесь самим Себе, не помня Себя в прошлом, ибо Вы одни из Них.
И почитая их, Вы удерживаете Себя,
Превращаясь в мостовой столб, такой же, как Они.

Придёт истина во плоти и будете палачами в рясах,*
Ибо не по Вашим мерам, ибо могучее Вас и потому страшные Вам,*
Пигмеи, боящиеся величия, но молитесь сим великанам,*
Желаете воззреть их и говорить с ними.

Придёт мечта Ваша неузнаваемая Вами,
Скажете: память слаба, ибо не помнит былое,
И не поверите настоящему,*
Ибо помните только то, что хотите помнить, а не что потребно.

Вы ищите новое, опираясь на непонятое старое,*
Вы создали Богов по мерам Вашим,*
Но не разумеете, что Боги Ваши не сильнее Вас,*
Ибо они – творение Ваше.

Забыли, что Бог создал Вас по подобию своему, а не Вы Его,
Слепцы, ищете подобных себе.
Непохожее – инородно вам, незамечаемо.
И если Вы все – пуп Вселенной,**не увидите другой.
И много ли видит пуп Ваш?
Глухая плоть не слышит более чем может,
Много ли видит ум Ваш?

Несёте крест свой,*
Всмотритесь: не те ли это дрова, что сожгут мир Ваш?*
Не те ли узы, что распяли Христа?*
Не тот ли я, что закрыл глаза Будды?*
Не те ли слова, что не смогли услышать Сулю?
Может ноша Ваша лишь бревно для колесницы храма Кришны?*
Бог создал Вас, Вы создали ад и всю его рать, Вы – воины той рати.

Да, Вы велики, но все величие во лжи Вашей, Вы – любовь, вросшая в плоть,*
Вы – страдание, обманутое страстью,
Вы – меч, но могуча острота его, чьи руки владеют им, что принесут они,*
Горе или счастье?*

Нет, Вы – не первые, но и не шестые,*
Вы – не последние, Вы опора другим,*
И Вам решать: быть Вам дорогой или мостовым столбом.

Вы вольны убиваться, родиться,*
Вы выбираете ворота в рай или ад,
В том нет воли Божьей,*
То вина Ваша и не более,*
Ибо глухи и не слышите.

Вы – соль Земли, но и червь, пожирающий её, Вы – жар Вселенной, но холодным бывает жар,
Вы – жизнь, но летите на крыльях смерти,*
Вы – лотос, но и болото топящее его,*
Вы – ось колеса, на плечах Ваших крест, что клином бывает для многих,*
Вы – царь над шутом,*
Но чаще шут – лишь отражение в разбитом зеркале.
*
Скажете – религиозны,*
Нет среди Нас Ваших религий,*
Нет Богов, Вами придуманных,*
Нет еретиков, ибо не созданы меры,*
Можно жить не попирая и везде будет Бог!*

Скажете – мрачны надежды услышанным быть, Пророки приходят надеждой, но Вы убиваете их и рождаете любовь,*
Не услышаны будем – посеем семя раздора, Ибо в битвах крепки и правдивы Вы,*
Ибо разбуженный зверь – разумней.

Скажете – спокойно быть спящим,*
Но придёт пробуждение,*
И лучше быть разбуженным самим, будучи подготовленным,*
Не страх движет Вами, ибо крепки опоры для глухого слепца,*
Не жалость кормит Вас, ибо для Вас она – унижение,*
Любовь для многих та, что держит домашнюю тварь.

Скажете – горды,*
Но разве в гордости приходим к Вам,*
Убивая себя в Вас,*
Говорим Вашим языком.

Скажете – гневны,*
Но разве мать гневается на сына своего,*
Мы кричим, Вы – не слышите,*
Мы приходим – Снами, Озарением, Любовью, Талантами и Гневом,*
Но то – лишь мгновенье прозрения,*
Ибо не можем разбудить Вас.

Вы спросите – добро ли, зло несем?*
Если царствует зло над Вами, злом придём,*
Добро несёте – добром!*
Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших, Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.

Да, Вы – ничтожны, ибо познали величие,*
Да, Вы – глупы, ибо познали гениев,*
Да, Вы – слепы, ибо видели,*
Да, Вы – глухи, ибо слышали уста свои,*
Да, Вы ищите или теряете.

Вы – соль земли, но не будьте ею на ранах Наших,*
Мы устали от Вас – но любим!*

Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь,*
Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите,*
Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас,*
Но Вы не услышите более – пока не поймёте Прошлого, Сказанного и Прожитого........

Совершено согласен.
Жду рассказа о 3785 году.
Что Вас интересует?

[Sigita]

Людям нужно стремиться быть людьми, а не зверями и пресмыкающими.
Очень правильно саныч-сан!
Человек от живоного тем и оличается, что есть дyша и вера.
Амин :D

https://i.pixs.ru/storage/7/7/0/26ca2f4074_9610931_10344770.gif

[DeDavida]

Неверующих людей нет. Кто то верит, что Бог есть, а кто то верит, что Его нет. Это тоже вера.
Глупо верить, что нет того, чего нет, это не вера, это анти вера, без веры она не существует.
https://s017.radikal.ru/i411/1302/43/27400a0a6bbe.jpg
Я уверен, что в жизни каждого человека, можно выбрать кадры и по круче.
Если бы на фото был какой то разврат, а здесь можно сказать интимная сторона.
У меня были случаи когда я рыдал, сфотографируй меня кто, вот бы посмеялись.
И я не утверждаю что все, кто называет себя Христианами, тот супер человек, это грешники заблудшие, именно они, и нуждаются в спасителе. И только потому что они это понимают, они Христиане.
А кто не понимает что он грешен, тот не Христианин.
Так что ошибочно вы думаете что я хвалю Христиан, а ругаю других.
Христиан хвалю только за то, что они обратились ко Христу, что бы он исцелил их.
А остальных вообще не ругаю, но сожалею что они не хотят покаяться.

добавлено через 3 минуты
Нет, это Вы ошибаетесь. Если стремитесь быть безгрешными, нравственными и совершенными, то будьте, а не придумывайте себе причины, чтобы не быть ими.
Ваша логика непонятна, если я стремлю быть атлетом, то мне надо много тренироваться, мне нужен тренер. И только мотом через годы тренировок, я смогу показать какой то результат, и то не факт что результат будет, абсолютным.

добавлено через 2 минуты
Вы хотите сказать, что христиане это безвольные, никчемные и недалекого ума люди? Не стыдно находиться в таком стаде? Что ж удивляетесь, когда люди смеются над вами?
Смеются то те, кто даже, до такого состояния, ещё не дошёл.
Смеются рабы плоти, а мы пытаемся разорвать оковы рабства. И да поможет нам Бог.

добавлено через 21 минуту
Ну почему же не живут? Например, на Марсе тоже существует жизнь. Только вы это подозреваете, не более.
А вы точно знаете? И кто же там живёт?

Нет. В том времени стоят совершенно другие задачи. Какой смысл летать на другие планеты, если и здесь много работы? Мне известно только то, что на Луне уже есть базы, ибо Луна это щит Земли.
Да жаль что у них много работы, и нет смысла летать на другие планеты.
А сейчас миллиарды тратят на подготовку полётов, когда они поймут, что и здесь, ещё много работы.
Да к стати у кого много работы?
Есть бедные, богатые?

Кто ближе со мной общается, то да. Они смотрят на эту жизнь иначе, более осмысленно.
Наверное им здорово повезло, а у вас есть ученики.

Не совсем. Примеров, когда люди пересекали иные миры, множество. Почему это не доступно для широкой публики? Неверие. Когда культивируется вокруг вранье, то люди перестают верить новому и необычному.
Ну Христианство Бог продвигает, а вас просто не кому рекламировать.

Меня это не расстраивает. Я знаю, где живу.
Да откуда вы знаете, ведь в тех жизнях, вы тоже думали что там живёте, а оказалось вы там были секунды.
Так что в любой миг можете улететь от нас, а про будущее так и не рассказали.

Я уже был в прошлом, поэтому мне не в новинку. И в прошлом уже были написаны строки с моих слов, которые уже есть в Евангелие. Напомню, что мое изображение (икона) находится в любом храме, которому молитесь вы, что меня крайне огорчает.
Ищите – что находите?
Ищите – где находите? Нет у Нас церквей Ваших.
Рождаете цель, приходите в мир и теряете,
Что с памятью Вашей, забывшей не только цель, но и себя, потерявшейся в мире бытия.
Скажете – ищете Бога, позабыв, что он создал Вас,*
Не видите правды в истине,*
Создали своих Богов по разуму Вашему и молитесь теням истины.
Вы веруете в Бога живого, но тут же распинаете Его и глумитесь над Ним,
Ибо так легче Вам верить в Него. Что с Вами?
Исполнение Его Слова Вы едите и пьете,
Думая, что тем самым исполняете Заповеди.
Поклоняетесь мертвецам, думая о живых,
Почитаете кости, думая о плоти и забыв о душе.
Рисуете иконы, не понимая, что изображаете Себя же,
И поклоняетесь самим Себе, не помня Себя в прошлом, ибо Вы одни из Них.
И почитая их, Вы удерживаете Себя,
Превращаясь в мостовой столб, такой же, как Они.
Придёт истина во плоти и будете палачами в рясах,*
Ибо не по Вашим мерам, ибо могучее Вас и потому страшные Вам,*
Пигмеи, боящиеся величия, но молитесь сим великанам,*
Желаете воззреть их и говорить с ними.
Придёт мечта Ваша неузнаваемая Вами,
Скажете: память слаба, ибо не помнит былое,
И не поверите настоящему,*
Ибо помните только то, что хотите помнить, а не что потребно.
Вы ищите новое, опираясь на непонятое старое,*
Вы создали Богов по мерам Вашим,*
Но не разумеете, что Боги Ваши не сильнее Вас,*
Ибо они – творение Ваше.
Забыли, что Бог создал Вас по подобию своему, а не Вы Его,
Слепцы, ищете подобных себе.
Непохожее – инородно вам, незамечаемо.
И если Вы все – пуп Вселенной,**не увидите другой.
И много ли видит пуп Ваш?
Глухая плоть не слышит более чем может,
Много ли видит ум Ваш?
Несёте крест свой,*
Всмотритесь: не те ли это дрова, что сожгут мир Ваш?*
Не те ли узы, что распяли Христа?*
Не тот ли я, что закрыл глаза Будды?*
Не те ли слова, что не смогли услышать Сулю?
Может ноша Ваша лишь бревно для колесницы храма Кришны?*
Бог создал Вас, Вы создали ад и всю его рать, Вы – воины той рати.
Да, Вы велики, но все величие во лжи Вашей, Вы – любовь, вросшая в плоть,*
Вы – страдание, обманутое страстью,
Вы – меч, но могуча острота его, чьи руки владеют им, что принесут они,*
Горе или счастье?*
Нет, Вы – не первые, но и не шестые,*
Вы – не последние, Вы опора другим,*
И Вам решать: быть Вам дорогой или мостовым столбом.
Вы вольны убиваться, родиться,*
Вы выбираете ворота в рай или ад,
В том нет воли Божьей,*
То вина Ваша и не более,*
Ибо глухи и не слышите.
Вы – соль Земли, но и червь, пожирающий её, Вы – жар Вселенной, но холодным бывает жар,
Вы – жизнь, но летите на крыльях смерти,*
Вы – лотос, но и болото топящее его,*
Вы – ось колеса, на плечах Ваших крест, что клином бывает для многих,*
Вы – царь над шутом,*
Но чаще шут – лишь отражение в разбитом зеркале.
*
Скажете – религиозны,*
Нет среди Нас Ваших религий,*
Нет Богов, Вами придуманных,*
Нет еретиков, ибо не созданы меры,*
Можно жить не попирая и везде будет Бог!*
Скажете – мрачны надежды услышанным быть, Пророки приходят надеждой, но Вы убиваете их и рождаете любовь,*
Не услышаны будем – посеем семя раздора, Ибо в битвах крепки и правдивы Вы,*
Ибо разбуженный зверь – разумней.
Скажете – спокойно быть спящим,*
Но придёт пробуждение,*
И лучше быть разбуженным самим, будучи подготовленным,*
Не страх движет Вами, ибо крепки опоры для глухого слепца,*
Не жалость кормит Вас, ибо для Вас она – унижение,*
Любовь для многих та, что держит домашнюю тварь.
Скажете – горды,*
Но разве в гордости приходим к Вам,*
Убивая себя в Вас,*
Говорим Вашим языком.
Скажете – гневны,*
Но разве мать гневается на сына своего,*
Мы кричим, Вы – не слышите,*
Мы приходим – Снами, Озарением, Любовью, Талантами и Гневом,*
Но то – лишь мгновенье прозрения,*
Ибо не можем разбудить Вас.
Вы спросите – добро ли, зло несем?*
Если царствует зло над Вами, злом придём,*
Добро несёте – добром!*
Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших, Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.
Да, Вы – ничтожны, ибо познали величие,*
Да, Вы – глупы, ибо познали гениев,*
Да, Вы – слепы, ибо видели,*
Да, Вы – глухи, ибо слышали уста свои,*
Да, Вы ищите или теряете.
Вы – соль земли, но не будьте ею на ранах Наших,*
Мы устали от Вас – но любим!*
Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь,*
Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите,*
Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас,*
Но Вы не услышите более – пока не поймёте Прошлого, Сказанного и Прожитого........
Да, сильно, даже пока ни чё не разберу, скопировал в текстовый документ, почитаю подумаю.
А насчёт иконы, откройте тайну.

Что Вас интересует?
Быт, классовый строй, какое у людей хобби, архитектура, технический прогресс. Ну само собой участь православия. Да что с Россией матушкой, кто наши следующие правители. Есть ли памятники Пуьтину, сам он там отлит или с Кабаевой.
Да всё интересует.

добавлено через 4 минуты
Очень правильно саныч-сан!
Человек от живоного тем и оличается, что есть дyша и вера.
Мы все знаем, Гордыня корень всех грехов. А на этой фотографии, минимум гордыни.

[Sigita]

DeDavida, ты не yстал читать этy фигню?

[Сан-Саныч]

Глупо верить, что нет того, чего нет, это не вера, это анти вера, без веры она не существует.
Если кто то не верит в вашего Бога, то это не означает, что они не верят другого Бога. Я Вам скажу так, что человечество закончит свое существование, если все уверуют в Одного Бога. Об этом четко сказано в Библии.

Я уверен, что в жизни каждого человека, можно выбрать кадры и по круче.
Если бы на фото был какой то разврат, а здесь можно сказать интимная сторона.
Здесь даже не разврат, а позорище и унижение личности.

У меня были случаи когда я рыдал, сфотографируй меня кто, вот бы посмеялись.
Если Вам стыдно, то значит еще совесть есть.

И я не утверждаю что все, кто называет себя Христианами, тот супер человек, это грешники заблудшие, именно они, и нуждаются в спасителе. И только потому что они это понимают, они Христиане.
А кто не понимает что он грешен, тот не Христианин.
Так что ошибочно вы думаете что я хвалю Христиан, а ругаю других.
Да уж. Христиане у Вас униженные и убогие какие то.

Христиан хвалю только за то, что они обратились ко Христу, что бы он исцелил их.
Вы сами можете исцелить себя. Достаточно поверить в себя. Забыли разве, что вы были созданы по Образу и Подобию Божьему? Кому было это послание?

А остальных вообще не ругаю, но сожалею что они не хотят покаяться.
Покаяться в чем? Попы уродуют души людей, а вы должны за это каяться?

Ваша логика непонятна, если я стремлю быть атлетом, то мне надо много тренироваться, мне нужен тренер. И только мотом через годы тренировок, я смогу показать какой то результат, и то не факт что результат будет, абсолютным.
Послушайте, разве в исполнении Заповедей "Не убий, не укради....." вам нужны посредники? А просто самим вникнуть в суть этих Заповедей не пробовали?

Смеются то те, кто даже, до такого состояния, ещё не дошёл.
Не дай Бог дойти до такого состояния.

Смеются рабы плоти, а мы пытаемся разорвать оковы рабства. И да поможет нам Бог.
Получается? Что то не видно.

А вы точно знаете? И кто же там живёт?
Знаю. Только вам туда дорога заказана. Даже ваши ученые об этом знают.

Да жаль что у них много работы, и нет смысла летать на другие планеты.
А сейчас миллиарды тратят на подготовку полётов, когда они поймут, что и здесь, ещё много работы.
В том то и дело. Разве смысл развития души в этом? Познайте себя в этом мире, больше пользы будет всем.

Да к стати у кого много работы?
Есть бедные, богатые?
В вашем понятии, есть. Но уровень богатства и бедности иной. Если бездельник, то бедный, а если много трудишься, то значит богатый. И поверьте, смысл богатства там иной. Материальные ценности не имеют значения, это всего лишь инструмент для развития, не более. Вы можете вспахивать плугом и лошадью, а можете работать на высокотехнологичном оборудовании. Вы поняли?

Наверное им здорово повезло, а у вас есть ученики.
Нет. Я просто напоминаю, что человек сам может общаться со своей душой, которая имеет связь со Вселенной.

Ну Христианство Бог продвигает, а вас просто не кому рекламировать.
Меня это не расстраивает. Это нужно вам, прежде всего, а не мне. Дорогу осиливает идущий.

Да откуда вы знаете, ведь в тех жизнях, вы тоже думали что там живёте, а оказалось вы там были секунды.
Нет. Я был там неделями, в том числе и год проживал. Я говорю о прошлом и будущем.

Так что в любой миг можете улететь от нас, а про будущее так и не рассказали.
Не надо из меня делать нечто сверхестественное. Я такой же, как и вы, только имею связь с иными мирами, вот и вся разница.

Да, сильно, даже пока ни чё не разберу, скопировал в текстовый документ, почитаю подумаю.
А насчёт иконы, откройте тайну.
Нет. Давайте договоримся, что не будем заострять внимание на личности. Здесь главное мысль, а не носитель этой мысли.

Быт, классовый строй, какое у людей хобби, архитектура, технический прогресс.
Поконкретней можно?

Ну само собой участь православия.
Религий уже нет, а этого "православия" тем более. Запрещены обряды, сопровождающие использование туппов, животных и поклонения идолам. Как Вы понимаете, все это присуще нынешним религиям. Знаю одно, что я не видел там ваших храмов и символов, в виде крестов и прочее. Насколько я понял, но вы сами это уничтожите, своими руками, руками верующих. Так уже было в 17-м году. И будет это потом окончательным решением.

Да что с Россией матушкой, кто наши следующие правители.
Россия будет называться Руссией, и жители этой страны руссинами, или, если хотите руссичами. Ваши следующие правители? Правители будут такие же, как и вы, ибо подобное к подобному. Изменитесь вы, и правители будут соответствующие.

Есть ли памятники Пуьтину, сам он там отлит или с Кабаевой.
Да всё интересует.
Мне это не известно. Не забывайте, что то время и это, разделяет более 1500 лет.

[Firstborn]

Ищите – что находите?
Ищите – где находите? Нет у Нас церквей Ваших.
Рождаете цель, приходите в мир и теряете,
Что с памятью Вашей, забывшей не только цель, но и себя, потерявшейся в мире бытия.
Скажете – ищете Бога, позабыв, что он создал Вас,*
Не видите правды в истине,*
Создали своих Богов по разуму Вашему и молитесь теням истины.
Вы веруете в Бога живого, но тут же распинаете Его и глумитесь над Ним,
Ибо так легче Вам верить в Него. Что с Вами?
Исполнение Его Слова Вы едите и пьете,
Думая, что тем самым исполняете Заповеди.
Поклоняетесь мертвецам, думая о живых,
Почитаете кости, думая о плоти и забыв о душе.
Рисуете иконы, не понимая, что изображаете Себя же,
И поклоняетесь самим Себе, не помня Себя в прошлом, ибо Вы одни из Них.
И почитая их, Вы удерживаете Себя,
Превращаясь в мостовой столб, такой же, как Они.
Придёт истина во плоти и будете палачами в рясах,*
Ибо не по Вашим мерам, ибо могучее Вас и потому страшные Вам,*
Пигмеи, боящиеся величия, но молитесь сим великанам,*
Желаете воззреть их и говорить с ними.
Придёт мечта Ваша неузнаваемая Вами,
Скажете: память слаба, ибо не помнит былое,
И не поверите настоящему,*
Ибо помните только то, что хотите помнить, а не что потребно.
Вы ищите новое, опираясь на непонятое старое,*
Вы создали Богов по мерам Вашим,*
Но не разумеете, что Боги Ваши не сильнее Вас,*
Ибо они – творение Ваше.
Забыли, что Бог создал Вас по подобию своему, а не Вы Его,
Слепцы, ищете подобных себе.
Непохожее – инородно вам, незамечаемо.
И если Вы все – пуп Вселенной,**не увидите другой.
И много ли видит пуп Ваш?
Глухая плоть не слышит более чем может,
Много ли видит ум Ваш?
Несёте крест свой,*
Всмотритесь: не те ли это дрова, что сожгут мир Ваш?*
Не те ли узы, что распяли Христа?*
Не тот ли я, что закрыл глаза Будды?*
Не те ли слова, что не смогли услышать Сулю?
Может ноша Ваша лишь бревно для колесницы храма Кришны?*
Бог создал Вас, Вы создали ад и всю его рать, Вы – воины той рати.
Да, Вы велики, но все величие во лжи Вашей, Вы – любовь, вросшая в плоть,*
Вы – страдание, обманутое страстью,
Вы – меч, но могуча острота его, чьи руки владеют им, что принесут они,*
Горе или счастье?*
Нет, Вы – не первые, но и не шестые,*
Вы – не последние, Вы опора другим,*
И Вам решать: быть Вам дорогой или мостовым столбом.
Вы вольны убиваться, родиться,*
Вы выбираете ворота в рай или ад,
В том нет воли Божьей,*
То вина Ваша и не более,*
Ибо глухи и не слышите.
Вы – соль Земли, но и червь, пожирающий её, Вы – жар Вселенной, но холодным бывает жар,
Вы – жизнь, но летите на крыльях смерти,*
Вы – лотос, но и болото топящее его,*
Вы – ось колеса, на плечах Ваших крест, что клином бывает для многих,*
Вы – царь над шутом,*
Но чаще шут – лишь отражение в разбитом зеркале.
*
Скажете – религиозны,*
Нет среди Нас Ваших религий,*
Нет Богов, Вами придуманных,*
Нет еретиков, ибо не созданы меры,*
Можно жить не попирая и везде будет Бог!*
Скажете – мрачны надежды услышанным быть, Пророки приходят надеждой, но Вы убиваете их и рождаете любовь,*
Не услышаны будем – посеем семя раздора, Ибо в битвах крепки и правдивы Вы,*
Ибо разбуженный зверь – разумней.
Скажете – спокойно быть спящим,*
Но придёт пробуждение,*
И лучше быть разбуженным самим, будучи подготовленным,*
Не страх движет Вами, ибо крепки опоры для глухого слепца,*
Не жалость кормит Вас, ибо для Вас она – унижение,*
Любовь для многих та, что держит домашнюю тварь.
Скажете – горды,*
Но разве в гордости приходим к Вам,*
Убивая себя в Вас,*
Говорим Вашим языком.
Скажете – гневны,*
Но разве мать гневается на сына своего,*
Мы кричим, Вы – не слышите,*
Мы приходим – Снами, Озарением, Любовью, Талантами и Гневом,*
Но то – лишь мгновенье прозрения,*
Ибо не можем разбудить Вас.
Вы спросите – добро ли, зло несем?*
Если царствует зло над Вами, злом придём,*
Добро несёте – добром!*
Мы – сила, но слабы разумом в руках Ваших, Ибо не хозяевами приходим, но и не гости Ваши.
Да, Вы – ничтожны, ибо познали величие,*
Да, Вы – глупы, ибо познали гениев,*
Да, Вы – слепы, ибо видели,*
Да, Вы – глухи, ибо слышали уста свои,*
Да, Вы ищите или теряете.
Вы – соль земли, но не будьте ею на ранах Наших,*
Мы устали от Вас – но любим!*
Скоро, скоро придёт новое время, другая жизнь,*
Но не будьте слепцом: увидьте, найдите, войдите,*
Мы не прощаемся с Вами, ибо не покидали Вас,*
Но Вы не услышите более – пока не поймёте Прошлого, Сказанного и Прожитого........
Хм, это же из "контактов с тонкими мирами", вы случаем не тот самый "переводчик"?

[Сан-Саныч]

Хм, это же из "контактов с тонкими мирами", вы случаем не тот самый "переводчик"?

Нет. В том случае был человек, который был неосознанным посредником между тонкими мирами и этим миром. После контакта он ничего не помнил, ибо его тело использовалось непосредственно Учителями. У меня же несколько по другому, я осознанно настраиваюсь на энергетические миры, где живут наши Учителя, поэтому помню все, что происходит в этом диалоге.

[Firstborn]

Сан-Саныч, что же тогда за событие произошло 15000 лет назад?

[Сан-Саныч]

Сан-Саныч, что же тогда за событие произошло 15000 лет назад?

Это была катастрофа мирового массштаба. Кстати, люди сами способствовали развитию этих событий. Опять же, противостояние цивилизаций.

[Firstborn]

Это была катастрофа мирового массштаба. Кстати, люди сами способствовали развитию этих событий. Опять же, противостояние цивилизаций.
Вообщем ничего серьёзного.

[Сан-Саныч]

Вообщем ничего серьёзного.
Они так не думали.

[Firstborn]

Они так не думали.
учитывая то, что через 2000 лет после этого началась ещё одна война, которая тоже была катастрофой мирового масштаба, можно предположить что они обладали не лучшей памятью

[Сан-Саныч]

учитывая то, что через 2000 лет после этого началась ещё одна война, которая тоже была катастрофой мирового масштаба, можно предположить что они обладали не лучшей памятью
Нет. Таких войн было еще три, но это масштабы были иные. Что касается памяти, то и сейчас люди хотят помнить то, что удобно, а не потребно.

[Firstborn]

Нет. Таких войн было еще три, но это масштабы были иные. Что касается памяти, то и сейчас люди хотят помнить то, что удобно, а не потребно.
Вы говорите "нет", а они так не думали, для них это была катастрофа мирового масштаба.

[Сан-Саныч]

Вы говорите "нет", а они так не думали, для них это была катастрофа мирового масштаба.

Что Вы имеете ввиду под катастрофой мирового масштаба? Разве Вторая мировая война была мировой катастрофой? Пол мира, это еще не весь мир. Кто то хорошо на этом "погрел" свои мохнатые ручки.

[Sigita]

Боже мой как не интересно...

[Firstborn]

Что Вы имеете ввиду под катастрофой мирового масштаба? Разве Вторая мировая война была мировой катастрофой?
Извините, во времена второй мировой войны Луну никто не уничтожил, как это было немного ранее с Фаттой.И последствия уничтожения Фатты были печальны для всей Земли.

[Сан-Саныч]

Извините, во времена второй мировой войны Луну никто не уничтожил, как это было немного ранее с Фаттой. И последствия уничтожения Фатты были печальны для всей Земли.
Вы ошибаетесь. Никому не удавалось и не удастся уничтожить щит Земли. Много о себе думаете. Вы даже Землю не сможете уничтожить, только себя можете, не более. Уже было сказано, что Совершенство может создать только совершенство, а не примитив, как придуманные вами боги. Если будете много мнить о себе, то включится программа самоуничтожения, и все. Вашим сказкам конец.

[Firstborn]

Вы ошибаетесь. Никому не удавалось и не удастся уничтожить щит Земли. Много о себе думаете. Вы даже Землю не сможете уничтожить, только себя можете, не более. Уже было сказано, что Совершенство может создать только совершенство, а не примитив, как придуманные вами боги. Если будете много мнить о себе, то включится программа самоуничтожения, и все. Вашим сказкам конец.
Вы наверно не досмотрели ролики Левашова и Хиневича, видимо остановились на информации Левашова об РПЦ, о том какая она не православная.Так вот, раньше был не 1 спутник, и 13000 лет назад до начала войны с атлантами, спутника было аж 2(а может и один, а Луну потом притащили) но когда начали воевать с атлантами, Фатту(это второй спутник, ну или первый, кто знает) уничтожили и осколки которые полетели на Землю(а это было и нужно кое-кому) очень уж навредили, самой Земле.А насчёт всяких программ - смешно, ну если вы верите в них, для вас они будут реальны.

[Сан-Саныч]

Вы наверно не досмотрели ролики Левашова и Хиневича, видимо остановились на информации Левашова об РПЦ, о том какая она не православная.
Эта информация наиболее актуальная для людей, чем про спутники. Народ имеет право знать правду. И потом, я опираюсь не на ролики Хиневича и Левашова, у меня другой источник познания. Они только подтверждают некоторые факты прошлой действительности.

Так вот, раньше был не 1 спутник, и 13000 лет назад до начала войны с атлантами, спутника было аж 2(а может и один, а Луну потом притащили) но когда начали воевать с атлантами, Фатту(это второй спутник, ну или первый, кто знает) уничтожили и осколки которые полетели на Землю(а это было и нужно кое-кому) очень уж навредили, самой Земле.
Хорошо. Может Вы мне скажете, почему Луна повернута к Земле только одной стороной? Это небесное тело или что то иное? Что скажете?

А насчёт всяких программ - смешно, ну если вы верите в них, для вас они будут реальны.
Для меня это реальность. Все живое подверженно этой программе. Вы верите в судьбу и предназначение? Разве для того же Христа, который знал свою участь, не было это программой? Выбор был только за Ним, как умереть, с позором или честью, не более. Есть такая поговорка: Если суждено сгореть, не утонете. Помните? Кстати, Николай Второй тоже знал свою участь, но он выбрал позор, предав народ.

[DeDavida]

Вы ошибаетесь. Никому не удавалось и не удастся уничтожить щит Земли. Много о себе думаете. Вы даже Землю не сможете уничтожить, только себя можете, не более. Уже было сказано, что Совершенство может создать только совершенство, а не примитив, как придуманные вами боги. Если будете много мнить о себе, то включится программа самоуничтожения, и все. Вашим сказкам конец.
:Head_Bang: :Head_Bang: :Head_Bang:

добавлено через 8 минут
Сан-Саныч,
В словах, "вы даже землю не сможете уничтожить", вы превзошли самого себя. :rofl2:

[Сан-Саныч]

:Head_Bang: :Head_Bang: :Head_Bang:

добавлено через 8 минут
Сан-Саныч,
В словах, "вы даже землю не сможете уничтожить", вы превзошли самого себя. :rofl2:

Когда говорится о Земле с большой буквы, то имеется ввиду планета Земля, а не о той земле, в которой растут цветы в горшке. Будьте внимательны.

[Firstborn]

Хорошо. Может Вы мне скажете, почему Луна повернута к Земле только одной стороной? Это небесное тело или что то иное? Что скажете?
Ну то что она повёрнута одной стороной, на то есть свои физические причины и их можно найти в интернете(если для Вас это очень интересно) Конечно я много чего интересного читал, по поводу того что находится на "невидимой" стороне Луны, но это уже другая история.Далее, Луна это щит, ну думаю Вы и сами знаете из чего она состоит.
Для меня это реальность. Все живое подверженно этой программе. Вы верите в судьбу и предназначение? Разве для того же Христа, который знал свою участь, не было это программой? Выбор был только за Ним, как умереть, с позором или честью, не более. Есть такая поговорка: Если суждено сгореть, не утонете. Помните? Кстати, Николай Второй тоже знал свою участь, но он выбрал позор, предав народ.
Извините, программа -это последовательность определённых действий, она нужна только роботам, разве душа нуждается во всяких программах?

[Сан-Саныч]

Ну то что она повёрнута одной стороной, на то есть свои физические причины и их можно найти в интернете(если для Вас это очень интересно)
Физические причины? А если я Вам скажу, что ваша физика там не действует? Тогда что?

Конечно я много чего интересного читал, по поводу того что находится на "невидимой" стороне Луны, но это уже другая история.Далее, Луна это щит, ну думаю Вы и сами знаете из чего она состоит.
Да. Мы знаем. Мы знаем не только из чего, но и из кого состоит Луна. Вы поняли?

Извините, программа -это последовательность определённых действий, она нужна только роботам, разве душа нуждается во всяких программах?
Хорошо. Тогда давайте разберем азы построения программы. Основа программы состоит в "да" и "нет", то есть "1" и "0". Согласны? Если вы будете делать "то", то получите "это", и наоборот. Если будете убивать, то и вы будете убиты, если будете воровать, то получите тоже самое себе. Помните? Поэтому и было сказано, что не делайте того другим, если не хотите получить того же. Видите как просто устроена программа жизнедеятельности человека? А теперь скажите, что это случайность, а не четкая программа.

[DeDavida]

Хорошо. Тогда давайте разберем азы построения программы. Основа программы состоит в "да" и "нет", то есть "1" и "0". Согласны? Если вы будете делать "то", то получите "это", и наоборот. Если будете убивать, то и вы будете убиты, если будете воровать, то получите тоже самое себе. Помните? Поэтому и было сказано, что не делайте того другим, если не хотите получить того же. Видите как просто устроена программа жизнедеятельности человека? А теперь скажите, что это случайность, а не четкая программа.
Я вижу программу которая работает наоборот, богатые богатеют, бедные беднеют, сильные притесняют слабых, хитрые обманывают честных, и никто ни каких наказаний не несёт. Ваша программа не работает.

[Сан-Саныч]

Я вижу программу которая работает наоборот, богатые богатеют, бедные беднеют, сильные притесняют слабых, хитрые обманывают честных, и никто ни каких наказаний не несёт. Ваша программа не работает.
Нет. Это ваша программа в действии, программа разрушения. Разве люди выполняют очевидные условия совершенствования души, такие, как Заповеди? Нет. Вот и результат. Богатые богатеют, а бедные беднеют. А может вы считаете, что наличие больших материальных ценностей делают человека счастливее? Тогда приведите примеры. Нам такие люди не известны.

[Firstborn]

Физические причины? А если я Вам скажу, что ваша физика там не действует? Тогда что?
Я не знаю причин по которым мы приволокли Луну, и от чего такого она нас защищает(может только от нашей глупости) Поэтому я могу писать только то, что читал в разных источниках, и информация не всегда одинакова, пишут просто об Луне как щите из супер прочного материала, ну и как всегда что там базы НЛО. Т.е. освещается только физическая часть Луны, что же она из себя представляет на "духовном" уровне, это пока понятно не всем.
Хорошо. Тогда давайте разберем азы построения программы. Основа программы состоит в "да" и "нет", то есть "1" и "0". Согласны? Если вы будете делать "то", то получите "это", и наоборот. Если будете убивать, то и вы будете убиты, если будете воровать, то получите тоже самое себе. Помните? Поэтому и было сказано, что не делайте того другим, если не хотите получить того же. Видите как просто устроена программа жизнедеятельности человека? А теперь скажите, что это случайность, а не четкая программа.
Я буду убит, только потому что если я был в роли убийцы, то и захочу почувствовать себя в роли жертвы.Обычная игра не более, да и думаю не обязательно быть в роли жертвы, тут всё индивидуально, в конце концов, человек может истинно раскаяться в своих деяниях. Далее, человек может те самые заповеди выполнять чисто из-за страха попасть в ад, да он не будет никого убивать следуя заповедям, но в мыслях он это может делать постоянно, а мысли как мы знаем материальны. Поэтому тут глупо говорить, не делайте того, не делайте этого, пока человек сам не поймёт почему так, а почему так, никакие слова и заповеди не помогут.

[Сан-Саныч]

Я не знаю причин по которым мы приволокли Луну, и от чего такого она нас защищает(может только от нашей глупости) Поэтому я могу писать только то, что читал в разных источниках, и информация не всегда одинакова, пишут просто об Луне как щите из супер прочного материала, ну и как всегда что там базы НЛО. Т.е. освещается только физическая часть Луны, что же она из себя представляет на "духовном" уровне, это пока понятно не всем.
Все живое на планете обязано Луне. Вот вам и духовная составляющая.

Я буду убит, только потому что если я был в роли убийцы, то и захочу почувствовать себя в роли жертвы.
Нет. Вы не захотите, но Вам придется это пройти.

Обычная игра не более, да и думаю не обязательно быть в роли жертвы, тут всё индивидуально, в конце концов, человек может истинно раскаяться в своих деяниях.
Это будет решать ваша душа. Раскаяться, это измениться внутренне: - Был злым - стал добрым. Но многие ли на это способны? Люди только говорят об этом, не меняясь сами.

Далее, человек может те самые заповеди выполнять чисто из-за страха попасть в ад, да он не будет никого убивать следуя заповедям, но в мыслях он это может делать постоянно, а мысли как мы знаем материальны. Поэтому тут глупо говорить, не делайте того, не делайте этого, пока человек сам не поймёт почему так, а почему так, никакие слова и заповеди не помогут.
Заповеди не панацея от деградации. Здесь Вы правы. Нужно понимать зачем нужно их исполнять.

[Firstborn]

Все живое на планете обязано Луне. Вот вам и духовная составляющая.
Всё живое так же обязано и Солнцу и даже Юпитеру.
Нет. Вы не захотите, но Вам придется это пройти.
Кто меня сможет заставить?
Это будет решать ваша душа. Раскаяться, это измениться внутренне: - Был злым - стал добрым. Но многие ли на это способны? Люди только говорят об этом, не меняясь сами.
Способны немногие, но ведь способны.

[Сан-Саныч]

Всё живое так же обязано и Солнцу и даже Юпитеру.
Луна здесь особый случай.

Кто меня сможет заставить?
Будут созданы такие условия, что Вы не сможете отказаться. Я Вас уверяю.

Способны немногие, но ведь способны.
Да.

[Firstborn]

Будут созданы такие условия, что Вы не сможете отказаться. Я Вас уверяю.
Ну у меня всё-таки есть душа, и плевать на условия.

[Сан-Саныч]

Ну у меня всё-таки есть душа, и плевать на условия.

Правильно. Вот Ваша душа и устроит Вам испытание.

[Firstborn]

Правильно. Вот Ваша душа и устроит Вам испытание.
С этого и нужно было начинать.Тут я согласен.Но когда человек после смерти оказывается без своего наилучшего сторожа(мозга), то думаю он и так прекрасно начинает понимать где он был в жизни прав а где - нет.И душе не придётся уж сильно что-то устраивать.

[Сан-Саныч]

С этого и нужно было начинать.Тут я согласен.Но когда человек после смерти оказывается без своего наилучшего сторожа(мозга), то думаю он и так прекрасно начинает понимать где он был в жизни прав а где - нет.И душе не придётся уж сильно что-то устраивать.

Хорошо, что мы понимаем о чем речь.

[DeDavida]

Все живое на планете обязано Луне. Вот вам и духовная составляющая.
Ну и чем обязаны? А солнцу ничем не обязаны? А самой земле не обязаны?
А людям не обязаны, которые и есть соль земли? А богу не обязаны который всё сотворил?

[Сан-Саныч]

Ну и чем обязаны? А солнцу ничем не обязаны? А самой земле не обязаны?
Речь идет только о Луне.

А людям не обязаны, которые и есть соль земли?
Нет. Те люди это вы же.

А богу не обязаны который всё сотворил?
Бог в этом не нуждается. Ему насрать на ваши обряды, ритуалы и поклонения, ибо Он создатель совершенства, которое автономно и самоуправляемо, по Образу и Подобию Своему.

[DeDavida]

Ему насрать на ваши обряды, ритуалы и поклонения
А на ваши?

[Сан-Саныч]

А на ваши?

Мы такой ерундой не занимаемся, это ваше.

[DeDavida]

Мы такой ерундой не занимаемся, это ваше.
Да вы вообще ни чем не занимаетесь, вы паразиты на теле человечества.

[Сан-Саныч]

Да вы вообще ни чем не занимаетесь, вы паразиты на теле человечества.

Думаю, что со мной многие согласятся, если скажу, что религиозная шушера это социальный паразит на теле государства.

[Александрыч]

Сан=Саныч, скажите, а вам сколько лет?

[Сан-Саныч]

Сан=Саныч, скажите, а вам сколько лет?

Если я помню свои прошлые жизни, то как считать?

[Александрыч]

И так и эдак. Сколько?

[Сан-Саныч]

И так и эдак. Сколько?

65 на более 2000 лет. Последняя цифра это то, что я еще помню,не более.

[Александрыч]

А в какой стране вы жили и кем и что делали?В прошлом. Можно услышать?Уж дюже интересно...мож наши пути пересекались гденть.

[Сан-Саныч]

А в какой стране вы жили и кем и что делали?В прошлом. Можно услышать?Уж дюже интересно...мож наши пути пересекались гденть.

Вот здесь: https://realax.ru/showthread.php?t=8422

[Александрыч]

Послушайте, Это разве ВАШЕ??? "Далее. Мы говорили о борьбе. Вспомните, в вашем понятии добра и зла. Вот и подумайте. Приходит к вам новая Вера, и она говорит, что жизнь одна. Для чего она это говорит? Чтобы вы более уверовали в эту Веру. Вот вам одно из правил христианства. Вы столь беспечны, что даже Бога сделали беспечным." Сан-Саныч... Нарушаете пункт №3 Правил сайта...Ай-яй-яй...А не прилично это, не прилично ... Читаем далее --"Ищущие "...О! Да вы тут модернизировали кое что! Саныч...а не стыдно? Признайся прилюдно. Автор этих строк тебя простит, я думаю... Покайся, копиПастер.

[Сан-Саныч]

Послушайте, Это разве ВАШЕ???
Вы невнимательны. Я неоднократно говорил, что могу настраиваться на портал души, где получаю ответы на те или иные вопросы. По сути человеческий мозг может принимать информацию, получаемую извне, или отвергать. Что то я могу принимать, а что то нет. Сказать, что это мои мысли? Нет, я этого нигде не утверждаю.

"Далее. Мы говорили о борьбе. Вспомните, в вашем понятии добра и зла. Вот и подумайте. Приходит к вам новая Вера, и она говорит, что жизнь одна. Для чего она это говорит? Чтобы вы более уверовали в эту Веру. Вот вам одно из правил христианства. Вы столь беспечны, что даже Бога сделали беспечным." Сан-Саныч... Нарушаете пункт №3 Правил сайта...Ай-яй-яй...А не прилично это, не прилично ...
Хорошо. Назовите автора этих строк. Можете? Или Вы считаете, что мысли обязательно имеют автора? Простите, но это называется плагиатом в том случае, если человек настаивает, что это мысли лично его. Если внимательно почитаете мои посты, то я никогда не подчеркиваю, что это от меня. Напротив, я всегда утверждаю, что главное мысль, а не личность, доносящая эту мысль. Даже если людям, в определенной ситуации, приходят одинаковые мысли, то значит они настроены на тот же портал, что и другие, где и получают информацию. Вы поняли?

Далее. Что касается автора, выше изложенных строк. Мне удалось выяснить источник этих мудрых мыслей. Здесь все неоднозначно. Религиозники скажут, что это мысли от лукавого, ибо это противоречит их доктрине, а здравые люди воспринимают эти мысли божественными. Я же считаю, что эти мысли из энергетического (духовного) мира, где живут наши Учителя.

Читаем далее --"Ищущие "...О! Да вы тут модернизировали кое что! Саныч...а не стыдно? Признайся прилюдно. Автор этих строк тебя простит, я думаю... Покайся, копиПастер.
Я не скрою того, что читал первоначальный вариант этого послания. Простите, но изначальный вариант был обрывочный и не совсем понятный. Обратите внимание на начало послания:
"Ищите - что находите?,
Ищите - что находите?
Рождаете цель, приходите в мир и теряете,".
О чем это? Я несколько раз просил повторить это послание, но всегда получал вот это:
"Ищите – что находите?
Ищите – где находите? Нет у Нас церквей Ваших.".....
Разницу видите?

Через общение с Учителями, а их много, было получено другое послание, более полное и понятное, что и было выставлено на форуме. Я не исключаю, что в дальнейшем будет получено и другое послание, которое я так же выставлю людям, ибо это им, а не лично мне.

[Александрыч]

Я вам могу поставить аудиозапись этого послания записанную лично мной еще 20 лет тому назад при том ченеллинге. То, что вы пишете - возможно, так как возможно всё в этом мире. Но шанс, что вы те слова 1 в 1 принимаете = 0 практически. Потому как сознание переводит через своё сито те картинки и что-то берут меня смутные сомнения насчет того, что ЕГО и ВАШ мозг выдал одно и тоже. Тем более, что я его знаю 31 год, как познакомились. А вот вы кто... это вопрос пока...открытый.

[Сан-Саныч]

Я вам могу поставить аудиозапись этого послания записанную лично мной еще 20 лет тому назад при том ченеллинге. То, что вы пишете - возможно, так как возможно всё в этом мире. Но шанс, что вы те слова 1 в 1 принимаете = 0 практически.
Вы путаете осознанный контакт и неосознанный. Если говорить о том контакте, то ваш контактер ничего не помнил о сеансе. Согласны? Он служил лишь инструментом в руках иных миров, не более. Я же вхожу в контакт осознанно, ибо тут же пишу и отвечаю на вопросы, и мне не нужно ложиться и двигать руками.
И еще. Если Вы действительно занимались этим вопросом, то должны знать, что в тех мирах есть разные представители. Например, есть такие, которые ругаются матом на ваши бредовые вопросы, ибо ничего здравого не можете спросить. Если внимательно почитаете мои посты, то в некоторых это чувствуется. Мне с трудом приходится сглаживать "углы" таких бесед.

Потому как сознание переводит через своё сито те картинки и что-то берут меня смутные сомнения насчет того, что ЕГО и ВАШ мозг выдал одно и тоже. Тем более, что я его знаю 31 год, как познакомились.
Согласитесь, но ваш "переводчик" после сеансов впадал в прострацию, ибо такие контакты отнимают много сил. Обратите внимание, что он даже хотел изменить свою жизнь, но так как контакт был неосознанный, то и его дальнейшие действия ни к чему не привели. Он до сих пор считает себя отдельно, а контакт отдельно, ибо не познал себя. Я прав?

А вот вы кто... это вопрос пока...открытый.
Могу еще раз повторить, что здесь не имеет значение личность. Обращайте внимание на мысль, вот что главное.

[Александрыч]

"Например, есть такие, которые ругаются матом на ваши бредовые вопросы, ибо ничего здравого не можете спросить" -- Гриф"сов секретно" сняли с темы НЛО только в 88-м году. О ченелингах тогда вообще мало кто слышал. Знаний - что спрашивать правильно, а что нет, у нас действительно тогда было мало. Представления о мире были малы на тот момент. Вот и шли "вслепую". А что вы хотели? Вас бы тогда рядом поставить - выглядели бы не лучше, наверное. Это сейчас инфы пруд-пруди - можно поумничать. А тогда , всё было в первый раз, в первый класс.

добавлено через 11 минут
Далее, человек может те самые заповеди выполнять чисто из-за страха попасть в ад, да он не будет никого убивать следуя заповедям, но в мыслях он это может делать постоянно, а мысли как мы знаем материальны. Поэтому тут глупо говорить, не делайте того, не делайте этого, пока человек сам не поймёт почему так, а почему так, никакие слова и заповеди не помогут.
Да тогда уж пусть убьёт. Потом поглядит на дела рук своих и может только тогда дойдёт. И думать о убийстве больше не станет. Многих это остановит во-время. Если висит на стене "ружьё", то рано или поздно оно выстрелит.

[Сан-Саныч]

"Например, есть такие, которые ругаются матом на ваши бредовые вопросы, ибо ничего здравого не можете спросить" -- Гриф"сов секретно" сняли с темы НЛО только в 88-м году. О ченелингах тогда вообще мало кто слышал. Знаний - что спрашивать правильно, а что нет, у нас действительно тогда было мало.
Контактеры ругались с вами матом в основном потому, что эмоционально вы начинали подначивать очевидность. Поэтому и говорили вам, что как встретите нас, так и получите. Если встретите как друзей, то друзьями станем, а если как врагов, то соответственно.

Представления о мире были малы на тот момент. Вот и шли "вслепую". А что вы хотели? Вас бы тогда рядом поставить - выглядели бы не лучше, наверное. Это сейчас инфы пруд-пруди - можно поумничать. А тогда , всё было в первый раз, в первый класс.
Я здесь не спорю. Конечно, это был совершенно новый метод познания параллельного мира, поэтому вы были в сомнениях достоверности такого контакта, следовательно и не готовы собраться с мыслями. Надеюсь сейчас Вы уже находитесь на осознанном этапе познания иных миров? Вы можете сказать людям, с кем вы вышли тогда на контакт? Назовите имя. Это будет особенно интересно тем, которые верят прохиндеям в рясах.

[DeDavida]

Думаю, что со мной многие согласятся, если скажу, что религиозная шушера это социальный паразит на теле государства.
А государственный строй, вы поддерживаете, и считаете его правильным?

добавлено через 8 минут
Вы невнимательны. Я неоднократно говорил, что могу настраиваться на портал души, где получаю ответы на те или иные вопросы. По сути человеческий мозг может принимать информацию, получаемую извне, или отвергать. Что то я могу принимать, а что то нет. Сказать, что это мои мысли? Нет, я этого нигде не утверждаю.
А ха ха хааа. Санычь да тебя как бы и нет. Мысли чужие передаёшь, сам головой не думаешь. Из одного времени в другой тебя швыряет, автоматом. Там ты проживаешь чужие жизни. Почему чужие? Да потому что они не связаны с этой жизнью, то ты Христианин то ещё кто нибудь, одно слово никто, потому что нет ничего постоянного. Да и противоречишь ты себе во всём.

[Сан-Саныч]

А государственный строй, вы поддерживаете, и считаете его правильным?
Вы сейчас кого спрашиваете? Если меня, то скажу так, мы достойны той государственности, которую мы представляем сами. Могу даже сказать большее. В перспективе власть будет нести только представительские функции, ибо народ будет самоуправляем. Но до этого нужно еще дожить.

[DeDavida]

Простите, но это называется плагиатом в том случае, если человек настаивает, что это мысли лично его. Если внимательно почитаете мои посты, то я никогда не подчеркиваю, что это от меня. Напротив, я всегда утверждаю, что главное мысль, а не личность, доносящая эту мысль. Даже если людям, в определенной ситуации, приходят одинаковые мысли, то значит они настроены на тот же портал, что и другие, где и получают информацию. Вы поняли?
Я понял, я был настроен на портал и создал таблицу Пифагора, а потом узнал что её создали до меня. Вопрос почему вся слава Пифагору?
Зачем вообще авторство, ведь главное мысли.
Кстати вот, мысли попёрли.
Я памятник воздвиг не рукотворный
К нему не зарастёт народная тропа
Или где то было не пойму, а впрочем какая разница просто похоже.

[Сан-Саныч]

А ха ха хааа. Санычь да тебя как бы и нет. Мысли чужие передаёшь, сам головой не думаешь.
Что касается вас, адептов, то вы и так своей головой не думаете, ибо за вас поп додумает.

Из одного времени в другой тебя швыряет, автоматом. Там ты проживаешь чужие жизни.
Ошибаешься. Ты даже в сортир бегаешь осознанно, не то чтобы проживать свои жизни. Что касается чужих жизней, то вы проживаете жизни своих средневековых кумиров, бегая смотреть бусы волхвов, молясь образам давно ушедших людей и представляя себя на их месте.

Почему чужие? Да потому что они не связаны с этой жизнью, то ты Христианин то ещё кто нибудь, одно слово никто, потому что нет ничего постоянного. Да и противоречишь ты себе во всём.
И здесь заблуждения. Твоя нынешняя жизнь, это следствие прошлой жизни. Здесь ты еще не отошел от поповского маразма, а в следующей жизни, ты уже поп, только далеко в прошлом времени. Поздравить с этим не могу, ибо это твой путь.

добавлено через 6 минут
Я понял, я был настроен на портал и создал таблицу Пифагора, а потом узнал что её создали до меня. Вопрос почему вся слава Пифагору?
Зачем вообще авторство, ведь главное мысли.
Это линия старых стереотипов. Вам нужно всегда отождествлять себя от других, не более. Вот он я, который создал, изобрел и придумал. Я, Я, Я......

Кстати вот, мысли попёрли.
Я памятник воздвиг не рукотворный
К нему не зарастёт народная тропа
Или где то было не пойму, а впрочем какая разница просто похоже.
Нерукотворный памятник ценнее, чем в бронзе или камне, ибо его не разрушить и не переплавить. Согласен?

[DeDavida]

Я здесь не спорю. Конечно, это был совершенно новый метод познания параллельного мира, поэтому вы были в сомнениях достоверности такого контакта, следовательно и не готовы собраться с мыслями. Надеюсь сейчас Вы уже находитесь на осознанном этапе познания иных миров? Вы можете сказать людям, с кем вы вышли тогда на контакт? Назовите имя. Это будет особенно интересно тем, которые верят прохиндеям в рясах.
Какой бред. Я ещё в 7 классе, занимался магией и имел первый опыт общения с духами.
И скажу не много ума надо что бы понять, кто первопричина всего, кто создатель, и следовать его голосу, и всего через 30 лет я пришёл к православию. Да это учение мы осквернили, исказили каждый в меру своей распущенности, но принять спасителя, получить искорку царства небесного у себя в душе, это стоит во много много раз больше, всех земных благ.

А о вас сказано.
13. свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.

[Сан-Саныч]

Какой бред. Я ещё в 7 классе, занимался магией и имел первый опыт общения с духами.
Духи? А кто такие духи? Это вы же. Есть же в вас и доброе и злое? Кого вызываете? Себя же. То, что вы не помните себя в прошлом, не означает, что его не было. Вы поняли?

И скажу не много ума надо что бы понять, кто первопричина всего, кто создатель, и следовать его голосу, и всего через 30 лет я пришёл к православию.
Вы пришли не к православию, а к тому бреду, которое назвали православием. Если Вас назвать помидором, то Вы им будете? Вот и подумайте.

Да это учение мы осквернили, исказили каждый в меру своей распущенности, но принять спасителя, получить искорку царства небесного у себя в душе, это стоит во много много раз больше, всех земных благ.
Это учение было таким изначально, так что не надо думать, что кто то его исказил. Вам дано Евангелие, чтобы вы его исполняли, а не придумывали свое.
Мар 7:6-9*Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого… И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? *
Мар.7:13 устраняя слово Божие Преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

А о вас сказано.
13. свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.
А я уверен, что это про вас сказано. Звезды - это ваши "святые", а мрак тьмы - ваши обряды. Видите, как просто.

[Володимир]

Все живое на планете обязано Луне. Вот вам и духовная составляющая.
Можно об этом по подробнее?

[Сан-Саныч]

Можно об этом по подробнее?
Луна это щит Земли. Нахождение Земли на данной орбите возможно только благодаря Луне. Отсюда, как следствие, расчетная удаленность от Солнца и гравитация, при которой жизнь становится наиболее комфортной. Разве этого мало?

[Володимир]

Луна это щит Земли. Нахождение Земли на данной орбите возможно только благодаря Луне. Отсюда, как следствие, расчетная удаленность от Солнца и гравитация, при которой жизнь становится наиболее комфортной. Разве этого мало?

а минусы?

[Сан-Саныч]

а минусы?

Минус такого положения Земли минимален. Можем сказать так, что все обитаемые планеты имеют такие щиты, ибо это контролируемый процесс жизни на этих планетах.

[Володимир]

"* Скажите, а Луна, вообще, она откуда в Солнечную систему вошла? Извне или была уже где-то у планеты другой?
- В Солнечную систему?
* Да.
- Извне. Мы говорили вам о "щите".
* Луна – это "щит" Земли?
- Да. Это щит. Но и беда ваша. Ибо не даёт вам идти далее."

"* Где обитают души умерших? Правда ли, что Луна для них как перевалочный пункт?
– Нет, Луна, всего лишь, щит.
* От чего?
– Щит, созданный вами, созданный вашей злой волей, и придёт время, и будет разрушен щит. Вы назовёте это концом.
* Света?
– Да.
* Так эта планета возмездия заденет Луну?
– Причём здесь Луна? Причём здесь планета возмездия? Мы говорили вам о борьбе. И какая разница, каким орудием будет уничтожен этот щит, главное итог. Вы говорили об искуплении. Да, искупление будет, но вы должны заслужить его. И придёт конец света, в вашем понятии. Для нас это будет начало. Начало новой жизни."

[Сан-Саныч]

"* Скажите, а Луна, вообще, она откуда в Солнечную систему вошла? Извне или была уже где-то у планеты другой?
- В Солнечную систему?
* Да.
- Извне. Мы говорили вам о "щите".
* Луна – это "щит" Земли?
- Да. Это щит. Но и беда ваша. Ибо не даёт вам идти далее."
Вы невнимательны. Вспомните свою цель. Разве цель жить на этой планете? Почему не продлите линию мысли?

[Володимир]

Вы невнимательны. Вспомните свою цель. Разве цель жить на этой планете? Почему не продлите линию мысли?

цель познать любой ценой, без "учитилей", как я понял

"- И тогда, вы прогнали нас. И теперь мы идём к вам, и чаще, вы не хотите соединения.
* Но, почему мы прогнали вас? Что послужило причиной этого?
– Мы говорили вам о 15 000 лет. Мы говорили вам о щите. Мы говорили вам, и вами написано, вы называете это грехопадением.
* То есть, грехопадение – это, по-моему, повышенное знание. Мы слишком много узнали из древа познания, так что ли?
– Нет.
* А что ж это?
– Вы хотели многое знать и решили это сделать любой ценой. Подумайте, разве грех был в том, что было откушено яблоко, и вы знали многое? Грех был в том, что вы нарушили.
* Запрет. Да?
- Для вас это было – познать любой ценой."

добавлено через 2 минуты
так мы хотим познать добро и зло?

[Сан-Саныч]

цель познать любой ценой, без "учитилей", как я понял

"- И тогда, вы прогнали нас. И теперь мы идём к вам, и чаще, вы не хотите соединения.
* Но, почему мы прогнали вас? Что послужило причиной этого?
– Мы говорили вам о 15 000 лет. Мы говорили вам о щите. Мы говорили вам, и вами написано, вы называете это грехопадением.
* То есть, грехопадение – это, по-моему, повышенное знание. Мы слишком много узнали из древа познания, так что ли?
– Нет.
* А что ж это?
– Вы хотели многое знать и решили это сделать любой ценой. Подумайте, разве грех был в том, что было откушено яблоко, и вы знали многое? Грех был в том, что вы нарушили.
* Запрет. Да?
- Для вас это было – познать любой ценой."
Давайте скажем по другому. Что такое грех? Грех - это закрыть себя, остановить себя в развитии, не более. Разве убивая других, мы не убиваем себя? Разве обворовывая других, мы не обворовываем себя? И тд....

так мы хотим познать добро и зло?
Да. Познание добра и зла движет людьми, но не останавливает. Как можно познать добро? Только сделать это другому. Как познать зло? Когда вам сделают больно.

добавлено через 2 часа 42 минуты

А Вы знаете, что подобное приходит к подобному? С вами говорят вашим же языком, вашими понятиями, используя ваши же эмоции.

Далее. Вы заметили, что ответы сжаты и полностью не раскрыты? Почему? Напомню, это они делают для того, чтобы заставить вас думать и искать ответы самим. Вы меняетесь и те миры (энергетические) тоже меняются. И уже нет тех, кто был с вами в контакте 25 лет назад, ибо жизнь их это мгновение.

Хотя мои контакты неким образом противоречат их доктрине взаимодействия с вами, тем не менее, я постараюсь вам дать полную информацию на ваши вопросы.
На примере ниже я постараюсь раскрыть ответы, которые были закрыты от "переводчика". На сколько это получится, судить вам.

"* Где обитают души умерших?
Души умерших обитают рядом с вами, в параллельных мирах (временах).

Правда ли, что Луна для них как перевалочный пункт?
– Нет, Луна, всего лишь, щит.
Луна присутствует во всех параллельных мирах, следовательно, воплощенные души так же лицезреют Луну, как и вы.

* От чего?
– Щит, созданный вами, созданный вашей злой волей, и придёт время, и будет разрушен щит. Вы назовёте это концом.
* Света?
– Да.
Вы разрушите щит в себе, и это будет концом. Скажем так, люди защищаются от самих себя. Вы поняли? К Луне подобное разрушение не имеет никакого отношения, ибо это выше ваших сил.

* Так эта планета возмездия заденет Луну?
– Причём здесь Луна? Причём здесь планета возмездия? Мы говорили вам о борьбе. И какая разница, каким орудием будет уничтожен этот щит, главное итог.
Они не хотят вас пугать катастрофами.

Вы говорили об искуплении. Да, искупление будет, но вы должны заслужить его. И придёт конец света, в вашем понятии. Для нас это будет начало. Начало новой жизни."
Имеется ввиду конец развития души в материальном мире. Здесь уместно вспомнить эволюцию души, которая заканчивает развитие в материальных мирах и переходит в мир энергетический, где тело уже не нужно. Это и есть борьба и начало новой жизни души.

P.S. Меня спрашивают, зачем вам все это. Разве готовые ответы способствуют движению вперед? На что я отвечаю, что люди устали жить во лжи, поэтому есть необходимость в свежей струе мысли. Комментарии их стандартные: "Дорогу осиливают идущие".

[Володимир]

Сан-Саныч,
Я почти сам дошел, следуя библии, там же Христос далее)

[Сан-Саныч]

Сан-Саныч,
Я почти сам дошел, следуя библии, там же Христос далее)

Здесь тоже некоторые понимают, с кем имеют контакт.

[DeDavida]

Здесь тоже некоторые понимают, с кем имеют контакт.
Давно поняли, и разоблачили.

[Сан-Саныч]

ГОСУДАРСТВО БОРЕТСЯ С ПОПАМИ, МУЛЛАМИ, РАВВИНАМИ И ПРОЧИМИ РЕЛИГИОЗНИКАМИ.

Госдума приняла во втором и третьем чтениях правительственные поправки в Уголовный кодекс (УК) РФ, усиливающие ответственность за экстремистскую деятельность.

Документ предлагает усилить уголовную ответственность за преступления, предусмотренные ст.280 (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности), ст.282 (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства), ст.282 ч.1 (организация экстремистского сообщества) и ст.282 ч.2 (организация деятельности экстремистской организации) УК РФ.Законопроектом предусматривается увеличение штрафных санкций, сроков лишения свободы, а также продолжительности срока принудительных работ. Самые жесткие санкции установлены за организацию экстремистского сообщества. За это преступление предлагается наказывать штрафом в размере от 200 тыс. до 500 тыс. руб., принудительными работами на срок до пяти лет или лишением свободы на срок до шести лет.

Как говорилось в пояснительной записке к законопроекту, он подготовлен в целях нейтрализации "УГРОЗ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, СВЯЗАННЫХ С ДЕСТРУКТИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ*РЕЛИГИОЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ*НА ТЕРРИТОРИИ РФ".
Читать полностью:*https://top.rbc.ru/politics/22/01/2014/900920.shtml

[DeDavida]

Как говорилось в пояснительной записке к законопроекту, он подготовлен в целях нейтрализации "УГРОЗ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, СВЯЗАННЫХ С ДЕСТРУКТИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ*РЕЛИГИОЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ*НА ТЕРРИТОРИИ РФ".
Толи еще будет, Христиан гнали, и будут гнать в будущем. Но нынешний закон, ни как не затрагивает православное Христианство.

[Сан-Саныч]

Толи еще будет, Христиан гнали, и будут гнать в будущем. Но нынешний закон, ни как не затрагивает православное Христианство.

Тех христиан (хрюсов), о которых говоришь, всегда гнали и будут гнать, ибо это бандиты с большой дороги, не более. Почему распинали апостолов, знаешь? Думаешь за Слово Божие? Нет. Они вносили смуту в государствах, поэтому были уничтожены. Что то подобное происходит и сейчас, например майдан в Украине и цветные революции в мире. Что нужно религиозникам? Им нужна смута, голод и нищета людей, ибо это пища для их деятельности.

[Sigita]

Тех христиан (хрюсов)
Я опять нажала на кнопy жалоб. Как же иначе прекратить ваше издевательтво над верющими людьми?...

[Сан-Саныч]

Я опять нажала на кнопy жалоб. Как же иначе прекратить ваше издевательтво над верющими людьми?...

Вот что говорит народ об этом слове "хрюсы". Почитай на досуге. Обрати внимание, что людей, которым нравится это слово, гораздо больше, чем тех, которым не нравится.
https://www.lovehate.ru/opinions/11994

[Sigita]

Вот что говорит народ ..
Что говорит и ценит хрен знает какой народ, мне не интерено.
Свинья парашy всегда найдёт. пачкайтесь Читайте на здоровье :D

[DeDavida]

Тех христиан (хрюсов), о которых говоришь, всегда гнали и будут гнать, ибо это бандиты с большой дороги, не более. Почему распинали апостолов, знаешь? Думаешь за Слово Божие? Нет. Они вносили смуту в государствах, поэтому были уничтожены. Что то подобное происходит и сейчас, например майдан в Украине и цветные революции в мире. Что нужно религиозникам? Им нужна смута, голод и нищета людей, ибо это пища для их деятельности.
:biggrin2::biggrin2::biggrin2: Вот не любил бы я тебя так если бы ты был другой, ты искренние заблуждаешься, и конечно же как всякая заблудшая душа имеешь надежду на спасение. Тогда и Христос бандит по твоему раз апостолов бандитами назвал, Он их всему научил.

добавлено через 2 минуты
Я опять нажала на кнопy жалоб. Как же иначе прекратить ваше издевательтво над верющими людьми?...
Сигита не обижайся он и себя тоже считает Хрюсом, как самокритично и благородно с его стороны, из за этого я буду именовать его Хрюс-Хрюсычь.

добавлено через 2 минуты
Вот что говорит народ об этом слове "хрюсы". Почитай на досуге. Обрати внимание, что людей, которым нравится это слово, гораздо больше, чем тех, которым не нравится.
И тут ты в большинстве, рад ласкать твой слух Хрюсычь.

[Лазарус]

он жешь божий человек, пастырь баптистский
Mr.Roo, не надо сектантов приравнивать к традиционную религию исповедущам людям.
Баптизм вполне себе традиционная религия, а вовсе не секта. Ты опять рассуждаешь о том, о чем даже не знаешь.

[Sigita]

@Лазарус, речь зашла о Турчинове и что он сектант, сказала не я.
https://zchapter.blogspot.com/2014/03/sektanti-u-vlasti.html
Потому претензии и сарказм отправляй туда.

[Лазарус]

@Sigita, сказала именно ты. Мало ли где какая ерунда в инете написана. И кстати, в этой статье единственное "неопровержимое" доказательство того, что Баптизм - сектанство, это фраза "ЕХБ являются сектой в классическом смысле, т.е. течением, отколовшимся от основной религии с фрагментарным и искаженным пониманием ее учения." С таким же успехом можно сектой назвать и православие и протестантизм.

[Sigita]

Я честно не интересовалась и не знаю основ баптизма, но знаю что это протестанское веороисповедование, люди которого во всём мире где прошли, там пролили кровь. Эта религия от англичанов. А как известно с той страной связанно очень много бед, которые возникли в мире в разные время.
Еретики ли баптисты с позиции православных христиан? Что по этому поводу говорят официальные документы Русской Православной Церкви? В книге "Православие и экуменизм. Документы и материалы 1902-1997" (М: Издат-во МФТИ, 1998) написано: "Англикане и протестанты явились продуктом Реформации; никогда в общении с Православной Церковью они не были осуждены ни Вселенским, ни Поместными Соборами… еретиками Церковь соборно и официально их не объявляла. Официально и канонически они заблуждающиеся в вере наши братья во Христе, братья по единству в крещении и по их сопричастности Телу Христову (т.е. Церкви как Телу Христову) вследствие крещения, действительность которого у них как Таинства мы признаём" (стр.19-20).
Источник https://www.bapt.ru/ru/baptist
Православие не протестанты. Не надо о основную религию сравнивать с отделёнными направлениями.
Это только маленькие лодочки, которые спустились с огромного корабля.

[Sofiya]

протестанты это те кто протестует,чаще и не зная против чего .

[Sigita]

Очень красиво обьясняет батюшка на этом видео:

https://www.youtube.com/watch?v=lo_izWEopRM

[Лазарус]

@Sigita, Я рад, что ты сама не поленилась и нашла эту информацию.
люди которого во всём мире где прошли, там пролили кровь. Эта религия от англичанов. А как известно с той страной связанно очень много бед, которые возникли в мире в разные время.
Ты имеешь в виду время зарождения протестанцизма? Так времена такие были. Постоянные войны. И католики воевали и где прошли проливали кровь. А про Англию вообще глупости. В истории всех великих держав можно найти много тёмных страниц.
Православие тоже когда-то отделилось от католичества (точнее там был раскол, но не суть). Да и католические церкви делятся на римско-католические и греко-католические.
Так что баптистские церкви просто ветви христианства.

[Sigita]

Я не имела в виду времена зарождениия протестантизма.
Англичане протестанты осваивая Америку беспощадно истребляли туземцев. В Южной Африки колонизаторы буры калвинисты тоже проявились. Бушмены в Австралии изгнаны англичанами.
В Индии подавляли знаменитое востание сипаев, привязывали к пушкам и их растреливали.
И всё это протестанты англичане. Масса примеров.
Вот украинцы, которые последовали примеру англичан и стали протестантами, показали на что они способны.
Когда христиане ни на кого не нападают. Жаль что и защититься уже не каждый умеет...
Постоянное воспитание не обидеть ближнего своего сделало из людей тихих и спокойных жителей.
Даже слишком спокойных. Потому всякая тварь на голову стала залезать.
Пришло время проснуться и дать достойный отпор.

[Лазарус]

@Sigita, Время позднее, попробуй потом на досуге сама найти ошибки в своем сообщении.

[Sigita]

А теперь раннее и мне неохота искать :)
Ты уж будь добр, напиши их. Кстати муж говорил, что не было никакого раскола православных от католиков. Изначально были две ветки христанcтва и этому нашла поттверждение https://bryian.livejournal.com/58544.html

[Лазарус]

@Sigita, При чем тут то, что они протестанты? Это были не религиозные войны, а колонизаторские. те же испанские конкистадоры (католики) зверствовали не меньше. И не могу не вспомнить уже набивший оскомину пример с крестовыми походами и инквизицией. Да и на Русь православие пришло не с пряниками.
Украинцы не стали протестантами. Там по прежнему большинство православные или греко-католики. То что Турчинов баптист - это пожалуй единственная положительная его характеристика :)

Муж и кратенькая заметка в блоге это не подтверждение, а точка зрения. :) Но тут я спорить не буду, это бессмысленно. И православная церковь и католическая считают каждая себя более правильной и не могут сойтись уже 1000 лет, хорошо хоть не воюют друг с другом. Было бы наивно полагать, что я сейчас тут разрешу этот спор. :)

[Sigita]

@Лазарус, конечно ты тоже очень прав и не стоит спорить кто раньше появилось, яйцо или курица. Например русские считают что славяне не отделились от балтов, а наоборот, хотя в древнем славянском языке есть масса слов, которые до сих пор сохранились в литовском языке и это осталось от проязыка санскрита. Тут как гриться у каждого своя правда и своя рубаха ближе к телу :)
Есть такое утверждение, что католики и православные сначало моляться, а потом идут работать и творить великие дела, а протестанты они по расторопнее, моляться и в тоже время работает, потому они вездесущие и лезут через головы других, так как для них превыше всего только единоверцы баптисты, а с другими как попало.

[Ираида]

славяне не отделились от балтов, а наоборот, хотя в древнем славянском языке есть масса слов, которые до сих пор сохранились в литовском языке
Гы-гы-гы! А польско-литовское государство по имени Речь Посполитая по истории проходили? А то, что литовские князья тесно сотрудничали с Киевской Русью, женились на русских княжнах и так тесно переплелись в своё время, что и слов общих славянских нахватались, вам ни о чём не говорит?

[Sigita]

@Ираида, проходили :)
Но не сморя на это литовская речь было сохранена и чужословия не прижились. О мате не гворю )))
Самые известные языковедв признают что литовский язык самый близкий санскриту :P

[Ираида]

Как послушать этих "языковедов", так все языки родственники санскриту. Из этого делаем вывод: люди произошли от пары обезьян, которые говорили на санскрите!
Никто и не говорит, что литовский язык не сохранился. Все языки всех ныне живущих народов аутотентичны, если не брать во внимания заимствования из других языков. :)

[Sigita]

А почему языковеды в ковычках?
Это учёные люди, которые свою жизнь посвятили иследованию языков мира.
Они так же компетентны, как учёные из других областей деятельности.

[Лазарус]

@Ираида, Тут я соглашусь с Сигитой. Литовский действительно считается самым архаичным языком из индоевропейской группы.

[Ираида]

Не знала.
Бедные украинцы. Они утверждали, что весь мир произошёл от них и украинский - самый древний.
Вот потому и в кавычках, Сигита. Потому что учёный "учёному" зачастую большая разница. Есть настоящие учёные и конъюнктурные "учёные", которых и нужно брать в кавычки.

[Sigita]

@Ираида, сегодня про украинский флаг услышала очень интересные исторические факты.
Николай Стариков от 25 мин рассказывает про предательство украинцев Петру 1 шведскогому королю.
Просто передвинь мышкой на это время :)

https://www.youtube.com/watch?v=r5HN4ouwg50

[Sofiya]

когда в столице древней Руси Киеве построили церковь Софии,на территории будущей Москвы еще волки и медведи рыскали.

[Ираида]

@Ираида, сегодня про украинский флаг услышала очень интересные исторические факты.
Николай Стариков от 25 мин рассказывает про предательство украинцев Петру 1 шведскогому королю.
Знаю. Я в советской школе училась и мы это проходили. Это в нынешних украинских школах такого не учат. Теперь, наоборот, Пётр I предаёт бедных украинцев шведскому королю. :)

[Sigita]

когда в столице древней Руси Киеве построили церковь Софии,на территории будущей Москвы еще волки и медведи рыскали.
Музыкальная пауза :dance:
https://www.youtube.com/watch?v=I42ldvGzBk0

[Соня]

Два слова о языке.
Я так понимаю, поня Сигита, вы живете в Литве.
Тогда должны помнить, как лет десять назад или около того, было много разговоров про то, как из Германии привезут на несколько месяцев первый литовский статут, пятнадцатого века.
,,Республика,, ,,Литувос ритас,, фотки печатали. Разговоров было по самое некуда.
И вдруг - тишина.
Оказалось, что статут написан на старо-словянском языке.

Теперь по теме.
Автор статьи начитался романов про ариев и дуется с утра до ночи в - троецарствие -.
Я конечно понимаю, что на форуме все свои, но ведь и гости заходят.
Темы читают.
Просто неудобно, когда такая чудовищная ахинея болтается.

Так вот, до 985 года ХРИСТИАНСТВО представляло собой одно целое религиозное сообщество на всей територрии римской империи.
В таком же виде оно пришло на Русь.
В Севастополе, на Херсонесе построен первый христианский храм, прямо на берегу, там, где высадились византийские епископы.
Примерно с этого времени римскому епископу пришла фантазия на тему - он самый главный.
Человек потратил кучу времени, рассылая письма со своими претензиями по всем парапиям.
В итоге началась свара. Половина империи согласилась.
Половина - не согласилась.
Окончательный раскол произошел ЗАДОЛГО до рождения Сталина.
В 1059 году примерно.
Христианство разделилось на западную церковь и восточную.
Западная церковь признала главенство римского епископа.
Восточная - не признала.
НО.
ВСЕ церковные обряды, утварь, названия, одежда, остались ОДИНАКОВЫМИ, по той простой причине, что обе ветви - христианские.
С того же 1059 года восточная церковь начала называть себя - православной - дабы не путали ее с западной.
С того же времени православные попы перестали брить бороды, чтобы с западными священниками не путали, которые без бород.

[Sigita]

Оказалось, что статут написан на старо-словянском языке.
Это нормально, потому что литовские князья сначала воевали за земли Киевской Руси и завоевали их.
Литовской писменности тогда не было, потому канцелярию переняли славянскую.
И что с того?

[Соня]

В 15 веке?

[Sigita]

В 15 веке?
В 16 веке. Я так понимаю сама тоже из Литвы, потому прочитай когда был написан первый ктекизм https://lt.wikipedia.org/wiki/Martyno_Ma%C5%BEvydo_katekizmas

[Соня]

При чем здесь - катехизис - ?
Я говорю совсем о другой книге, о статуте.

[Sigita]

При чем здесь - катехизис - ?
Я говорю совсем о другой книге, о статуте.
Статуте чего?
Ты подчекнула, что писание было на славянском языке. Я обьяснила почему. И что ты этим хотела сказать?

[Ираида]

литовские князья сначала воевали за земли Киевской Руси и завоевали их.
:haha: