PDA

Просмотр полной версии : Российская армия


Ich Will
30.12.2007, 18:57
Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу армии,военных и всего,что имеет хоть какое-то отношение к ВС РФ.

Mari
30.12.2007, 19:54
Я сама дочь офицера, мой муж - сын офицера. ХОчу сказать, что офицерские семьи - это как бы особенный уклад жизни. Не знаю, как теперь, а "старая школа" воспитывала военных как людей чести - благородных и сильных духом. Безусловно, сейчас с армией бардак, и с финансированием, и с порядком внутри, многое трансформировалось - время меняет как социальные институты, так и людей. Но я убеждена, что моральные основы армии - патриотизм, ощущение себя защитником родины - останутся всегда. Просто потому как наше прошлое не зачеркнуть и не отменить. И если бы не наша армия, большинства из нас вообще бы сейчас не было. Глубоко уважаю ветеранов и презираю тех, кто, пользуясь современным разладом в стране в целом, в армию "плюются". Безусловно, минусов сейчас оч. много, да и общество в целом у нас сейчас "больное", однако "бить лежащего" подло и недостойно. Я верю в завтра для нашей армии и уверена, что перед лицом внешней угрозы, не смотря ни на что, мы сплотимся и отстоим свою родину, как делали это в прошлом.

И еще - что существенно для меня в чисто материальном плане - военным лично у нас до сих пор бесплатно дают квартиры.

Ich Will
30.12.2007, 22:59
Сразу видно,что пишет дочь военного))))
Очень хорошая позиция.....

Хорри
31.12.2007, 02:50
О покойных - либо хорошо, либо никак.

Mari
31.12.2007, 07:25
Хорри, ты настолько пессимист???? :ai:

Ну уж - о покойных? У нас раньше был военный городок - не все так плохо на самом деле. Честно.

Хорри
31.12.2007, 12:46
Я просто оцениваю ситуацию с более глобальной точки зрения. Если мы докатились до того, чтобы назначать министром обороны торговца тумбочками...

Mari
31.12.2007, 16:24
Ну, вот с командованием у нас точно вечно фихня какая-то. В этом полностью с тобой согласна - бред полный.

Ich Will
03.01.2008, 00:48
МОгу сказать,что шас в армии не так уж все и плохо......создаються нормальные условия,все для удобства....но единственное что останеться в русской армии так это то,что все делаеться через одно место....не раз в этом убеждался...

Хорри
03.01.2008, 00:52
создаються нормальные условия,все для удобства

Грамотности, я вижу, там по-прежнему не учат, а надо бы...

"СоздаюТСя" - это во-первых. Во-вторых - будь добёр, расшифруй, что значит "нормальные условия" и "всё для удобства". "Нормальные условия" - это когда люди готовы хоть раком встать, лишь бы туда не попасть? "Всё для удобства" - это для чьего удобства? Генеральского?

Kassandra
22.01.2008, 20:45
Я всегда считала, что наша армия на сегодняшний момент состоит из тех несчастных, кто не смог убежать из военкомата... Но этим летом я познакомилась с мальчиком, который совершенно серьезно считает, что служба - это прекрасно, что он должен защищать родину, что ему плевать, что жить всегда придется на 8000 в месяц и в неблагоустроеных гарнизонах, главное что бы делать дело, которое он считает важным...

Мы расстались... Наверно я не смогла полностью разделить его убеждения... Но я вспоминаю о нем с огромным уважением и позитивом! Наверно я впервые встретила человека, имеющего принципы и серьезные убеждения...

Теперь уверена, то в армии есть достойные люди...

Silent Angel
27.02.2008, 13:16
Kassandra, Да, есть такие люди, настоящие люди... но их становится всё меньше...

WERWER
27.02.2008, 13:23
многое трансформировалось - время меняет как социальные институты, так и людей. Только не армия. Есть ряд основных принципов, коим уже века. Если армия через них переступает, она перестаёт быть армией...
но единственное что останеться в русской армии так это то,что все делаеться через одно место... назови ту армию, в которой всё делается через другое место? :rofl:
но их становится всё меньше... А вот енто печально...
Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу армии,военных и всего,что имеет хоть какое-то отношение к ВС РФ К ВС РФ не отношусь, имею отношение к бывшим ПВ Украины. А кто тут у нас служил вообще?

Silent Angel
01.03.2008, 12:39
WERWER, печально, не печально... но они всёравно останутся...
Так всегда было на Руси!!!
Патриотизм у нас особенный, не похожий на другие страны...

WERWER
01.03.2008, 18:40
Silent Angel и в чём его особенность выражается?

Silent Angel
04.03.2008, 01:29
Silent Angel и в чём его особенность выражается?
а в том, что дух особый... ну взять допустим фильм "офицеры" исчерпывающий пример....

WERWER
04.03.2008, 01:30
Silent Angel не смотрел, не знаю.

True
07.03.2008, 14:38
WERWER, посмотри. хороший фильм.

WERWER
07.03.2008, 17:24
True сомневаюсь.

True
07.03.2008, 17:25
можешь мне поверить)

WERWER
07.03.2008, 17:30
True не поверю, я их в реальной жизни неплохо наблюдаю...

Анти
07.03.2008, 17:39
Армия... армия - это нынче война. Хотя тут тоже как повезет.
Одного моего знакомого забрали в армию, отправили в часть на кавказ. Так их часть была единственная которая не обстреливалась. А за территорией части могли спокойно пустить пулю в лоб, жители местных поселений.
Хорошая армия.... больше на войну похоже...


да, кто-то должен родину защищать, но имхо это должны быть профессиональные войска, а не 18-ти летние ребята, которы только школу окончили.

Kassandra
07.03.2008, 17:59
И еще российской армии не помешало бы, чуть снизить степень коррупции... А то просто зашкаливает.

WERWER
07.03.2008, 18:00
Анти всё правильно, профессионалами не рождаются, а становятся, они же тоже когда-то были зелёными салабонами. Тем более обучение военному делу чем раньше начинается, тем лучше... ИМХО. Спартанцы были не лохи по части войны, а воспитывали вообще с пелёнок. Так что учитывай...

Анти
07.03.2008, 18:06
Анти всё правильно, профессионалами не рождаются, а становятся, они же тоже когда-то были зелёными салабонами. Тем более обучение военному делу чем раньше начинается, тем лучше... ИМХО. Спартанцы были не лохи по части войны, а воспитывали вообще с пелёнок. Так что учитывай...
Воспитывали, но их же не пускали салагами на войну, их готовили к войне, а у нас все наоборот. Идти в армию и на войну - вещи разные.
Возможно челове идя в армию готовится к тому, что его там будут гонять незнамо как, будет дедовщина, его обучат военному делу и т.д. но думаю не как к тому, что над ним будут летать пули и взрываться снаряды.
К тому, что у него будут ушибы, переломы, синяки, но думаю не к тому, что его могут там убить и вместо человека, вернется или овощь или цинковый гроб.

WERWER
07.03.2008, 18:13
Анти война - и есть, суть того к чему готовят, и на ней учатся просто моментально. Если учёба не заладится, то результат известен...
Идти в армию, значит не просто чему учится, а быть готовым в любой момент применить эти знания. И первое чему учат в армии - дисциплине, и выполнению приказа. А перед отправкой на любую войну, все салаги сиё будут знать назубок. Иначе, ни они ни их командир оттуда живыми не вернутся...

Cry Wolf
07.03.2008, 20:56
Полностью онтрактная армия вот это армия! Там люди которые действительно либо умеют это делать либо хотят. Наглядный пример французкий легион. мощная армия состоящая из профессионалов. При вступлении тебя отмажут от всего единственное условие отсутствие проблем с итерполом, остальное не в счёт.

VALet
08.03.2008, 07:29
война - на ней учатся просто моментально
Если будет на то время...
4 ехаmple Гибли и убеленные сединами и опытом солдаты и необстрелянная молодежь как во время ВОВ, так и в Авгане, Чечне...

Война - это подлость Верхов для "своего народа"...
Про отмывание, подонками при власти бабок, и етц просто молчу...

А вот детей, попавших по их милости, в МЯСОРУБКУ - откровенно жаль...
Даже не знаю, что для для прошедших в этом горниле лучше... "Груз 200", или перекалеченные сознание и психика, или ивалидость в колясках(кроватях) на всю оставшиюся жизнь...

WERWER
08.03.2008, 07:32
VALet так было всегда, не нужно всё так драматизировать.. А то у меня начинает складываться впечатление, что конец света не за горами... Чем больше человек себя соплями мажет, тем больше шансов у него, сдохнуть, от не умения или нежелания...

VALet
08.03.2008, 07:42
WERWER, Спорить с тобой не хочу и не буду...
Мне достаточно видеть своих сокурсников по высшей школе, по воле специальности, полученной на военной кафедре, призванных "исполнить свой интернациональный долг" в Авганистане...
Все, выше описанные варианты, имели место быть... Так, что не надо...

Ник
25.09.2008, 20:13
Хотелось бы узнать мнение форумчан по поводу армии,военных и всего,что имеет хоть какое-то отношение к ВС РФ.
Отрицательное.Бардак,разруха,межнациональные конфликты,офицерский беспредел,ну и само собой дедовщина.Единственные люди в форме,которые меня радуют - это казаки.Может проблем и там хватает,но там есть то,чего нет в армии - какое-то военное братство что ли,реальная боеспособность,сплоченность и нытиков там нет,которые наслушавшись про дедовщину начинают называть этим страшным словом всё,что только можно,скоро будут жалобы,типа офицер обратился ко мне не на "вы",а на "ты".

P.S. Ну и про себя скажу,что пойду в армию,тогда когда туда пойдут сыновья чиновников и буржуев.

True
25.09.2008, 20:48
Ник, а если враг нападет? Пойдешь?

Ник
25.09.2008, 20:56
Ник, а если враг нападет? Пойдешь?
Честно скажу не знаю что ответить.

Хорри
26.09.2008, 07:03
реальная боеспособность

:rofl:
Да, с шашками против танков - это сильно. Напугаем врага неожиданностью!
Всё, на что способно нынешнее казачество - это звенеть шашками, шастать по парадам и кричать о своей великой роли в возрождении всего, чего только можно. В "Дне выборов" это отчасти видно.

Ник
26.09.2008, 18:42
:rofl:
Да, с шашками против танков - это сильно. Напугаем врага неожиданностью!
Всё, на что способно нынешнее казачество - это звенеть шашками, шастать по парадам и кричать о своей великой роли в возрождении всего, чего только можно. В "Дне выборов" это отчасти видно.
Сгоняй на Юг России,где настоящих казаков реально много.Посмотри и спроси местных.Твои слова просто дешевое оскарбление!Попробуй сказать такое нормальному казаку!Они там чуть ли не весь город подмяли под себя,а ты тут такой умный.Конечно,их сила иногда рождает произвол,но это уже другая тема.Про боеспособность я говорил имея ввиду казака,как солдата.Я так могу сказать,какой спецназовец солдат,против танков и ядерных ракет!Но я думаю ты согласишься,что как солдат он просто высший уровень.Реальный случай из поселка городского типа около Ставрополя:перед Новым годом,уже пьяные менты на остановке взяли в отделение уже пьяного атамана,казаки узнали,пришли в это отделение и надавали ментам п*здюлей.Короче ты не прав.

True
27.09.2008, 00:45
У казаков безусловно высок боевой дух. Но одного его в современном бою уже недостаточно: нужна техника и умение ею пользоваться. Так было всегда, и с каждым веком это все актуальнее.

Хорри
27.09.2008, 13:12
О факин гад. Надавать ментов люлей и подмять под себя город может любая крупная преступная группировка. Капиш?

Да, кстати, если эти казаки - такие мега-труЪ-ворриоры, что космодесант нервно курит в сторонке, что ж их в реальных боевых дейстиях не используют? Видимо, все резервы заняты отметеливанием ментов и подминанием городов...

Ник
27.09.2008, 13:12
У казаков безусловно высок боевой дух. Но одного его в современном бою уже недостаточно: нужна техника и умение ею пользоваться. Так было всегда, и с каждым веком это все актуальнее.
Взять казака и среднестатистического дрища из сегодняшней армии,кого ты с точки зрения боеспособности(как пехоты естественно,а не танковых войск)кинул бы в горы?

Хорри
27.09.2008, 13:15
В горы надо не пехоту кидать, а бомбить сверху. Америкосы это уже давно поняли.

Ник
27.09.2008, 13:21
О факин гад. Надавать ментов люлей и подмять под себя город может любая крупная преступная группировка.
А сколько солдат из сегодняшней армии смогут это сделать?Даже если их будет много?
Да, кстати, если эти казаки - такие мега-труЪ-ворриоры, что космодесант нервно курит в сторонке, что ж их в реальных боевых дейстиях не используют? Видимо, все резервы заняты отметеливанием ментов и подминанием городов...
Моего русского друга,живущего в Ставрополе(НЕ казака)достаточно сильно радует,что город "подмят" казаками и не видел таких кому это не нравится(из русских).Насчет боевых действий узнай сколько казаков участвовало в чеченских компаниях и как себя показали,то что они были в обычной форме не значит,что они не казаки,у них воспитание казаков и образ жизни.

P.S. Так и знал,что ты не признаешь,что просто набрехал не подумав,но х*й с тобой,сиди за монитором и философствуй,главное покрасивее поп*здить.

Ник
27.09.2008, 13:24
В горы надо не пехоту кидать, а бомбить сверху. Америкосы это уже давно поняли.
От темы не уходи.В чеченскую использовали пехоту?Вот я про это и говорил.Набрали срочников необученных и без какого-то боевого духа,их там и резали боровы бородатые.

True
27.09.2008, 13:39
Взять казака и среднестатистического дрища из сегодняшней армии,кого ты с точки зрения боеспособности(как пехоты естественно,а не танковых войск)кинул бы в горы?Если дрищ умеет владеть автоматом и приучен к нагрузкам армейскими тренировками, а казак силен одним Бдухом - выбрал бы дрища. :)

Ник
27.09.2008, 13:54
Если дрищ умеет владеть автоматом и приучен к нагрузкам армейскими тренировками, а казак силен одним Бдухом - выбрал бы дрища. :)
А если не говорить "если",а взять среднестатистического дрища?К тому же этот дрищ при первых выстрелах с другой стороны обос*ется и забудет все эти навыки.

ДСП
27.09.2008, 14:10
Ник, лол :)

True
27.09.2008, 14:10
А среднестатистический казак - не испугается гор и горцев?) Он привык ментов пьяных гонять, да с шашкой красоваццо. А в реальном бою обстановка совсем дургая.

Ник
27.09.2008, 14:14
Ник, лол :)
Зачем так много слов и мыслей?
А среднестатистический казак - не испугается гор и горцев?)
Значительно меньше.Уж явно не сравнить с запуганными дедовщиной школьниками.
Он привык ментов пьяных гонять
Попробуй на досуге!Вдруг поймешь,что это поопасней чем с гопотой столкнуться.
да с шашкой красоваццо.
Про ряженных я уже говорил.На Юге России много реальных казаков.

ДСП
27.09.2008, 14:30
Зачем так много слов и мыслей?
дык разве больше нужно? :))))
О да... Казаки теже кстати обосрутся точно так же. =))

True
27.09.2008, 14:30
Значительно меньше.Уж явно не сравнить с запуганными дедовщиной школьниками.мне кажется, твои аргументы устарели. Они были актуальны в первую чеченскую кампанию, когда было мало живых военных, накопивших реальный опыт боев с чеченцами. Сейчас, когда армия "пристрелена" - казаки менее боеспособны, чем полки-ветераны.

зы: менты и гопники - плохой пример. Давай еще проституток, бандитов и воров на войну тогда отправлять, у них большой опыт "сражений".

Хорри
27.09.2008, 16:18
Я одного не пойму - с чего это некий неизвестный никому индивид с оригинальным ником Ник и до странности знакомой манерой поведения считает, что его утверждения про казаков чего-то стоят без реальных доказательств.

Ник
27.09.2008, 16:20
дык разве больше нужно? :))))
О да... Казаки теже кстати обосрутся точно так же. =))
Это может сказать,только кретин,который пару раз во дворе люлей получил и больше ничего не видел.
Они были актуальны в первую чеченскую кампанию, когда было мало живых военных, накопивших реальный опыт боев с чеченцами. Сейчас, когда армия "пристрелена" - казаки менее боеспособны, чем полки-ветераны.
Ну да сегодняшние призывники выходят из армии просто рембами!

True
27.09.2008, 16:29
Ник, те, кто попадает служить в Чечню, оказывается среди тех, кто там уже подолгу, и это способствует быстрому обучению и адаптации.

Сава
27.09.2008, 16:41
Несовершенство нашей армии, в том,что служат там не по зову сердца и пристрастию, а потому что "НАДО" Контрактная армия нас спасет?

ДСП
27.09.2008, 16:50
Ник, только кретин может утверждать что так не будет :)))

VALet
28.09.2008, 02:23
*размышляет...*
А не перенести ли последние десятка два постов на "Арену"? Или МБ лучше в "Помойку"? :hz:

Хорри
28.09.2008, 03:38
Индивиду с оригинальным ником вынесено два предупреждения - за оскорбления и за троллинг.

Сава
28.09.2008, 12:57
VALet, Арена, как изобретение наших некоторых несогласных, себя не оправдала. После того как они исчезли, исчезла и надобность в Арене. Мы видимо и полюбовно договариваться умеем. ;) Жажда власти и непомерное самомнение до добра еще никого не доводила. Как и и стремление мееелко напакостить ;) да?
У казаков свой менталитет и отличные от нас идеалы. В современных военных столкновениях,лучше контрактники с опытом и пониманием на что идут.

Хорри
28.09.2008, 22:04
У казаков свой менталитет и отличные от нас идеалы.

После прочтения "Тихого Дона" я окончательно уверился в том, что они все пришельцы. :)

Morozov M.
29.09.2008, 09:56
майн год! все здесь отслужили и видели проблему (а наша армия на данный момент именно проблема), что называется изнутри! :) по вашим разговорам именно такое впечатление у мну сложилось. :)
Ник , те, кто попадает служить в Чечню, оказывается среди тех, кто там уже подолгу, и это способствует быстрому обучению и адаптации.
это было бы верно для армии среднеевропейской, где человеческая жизнь хоть как-то ценится. у нас по другому

True
29.09.2008, 09:57
etherl0rd, а в примерах - можно?

Сава
29.09.2008, 10:02
etherl0rd, вас в любое пекло совали? Вообще расскажи правда, на примере своей службы. Любопытно.

True
29.09.2008, 10:06
на примере своей службыне, не на примере своей. Etherlord в Чечне все-таки не был. Мы здесь рассматриваем именно боевую обстановку, а не тыловую гниль.

Morozov M.
29.09.2008, 10:07
те кто туда попадает сразу оказываются в роли свежего мяса. потому что большинство там в первую очередь думают о своей жопе, героев мало. главным образом это относится к срочникам, конечно. но их сейчас в горячие точки почти не отправляют.

вы вот говорите о боевом духе, престиж службы и т. п. на данный момент, солдат это в первую очередь бесплатная рабсила и уже потом, как придаток, защитник Отечества. это есть во всех, частях кроме элитных.

Morozov M.
29.09.2008, 10:22
какой тут может быть патриотизм, когда молодым парням первые полгода вдалбливают в голову, что они инфузории, а главными инструментами воспитания всегда были и есть лопата/очки. это в лучшем случае, если с частью повезет...
когда солдата заставляют офицерские потребности удовлетворять он себя ощущает шегельме, но никак не защитником.
выход я наблюдаю один, как и было сказано выше, переход на добровольный призыв и полностью контрактную службу.

Morozov M.
29.09.2008, 10:35
к чему я все это... к тому, что в армии у нас, в целом, бардак. лично мое отношение к ней нейтрально-отрицательное. потому что наблюдаются время от времени тенденции к улучшению, что не может не радовать. возможно, лет через 40-50 все будет не так стремно... мда, перечитал и понял что настращал немного. :) и в таком состоянии она дееспособна. в случае войны мы победим, уверен. вооружение у нас действительно лучшее в мире и профи пока хватает.

True
29.09.2008, 10:52
etherl0rd, интересно, как ты считаешь, лучше оказатсья в горах с казаками, или обычной частью, которая уже служила там?

Morozov M.
29.09.2008, 10:53
это правда сам я там не был, но мы здесь разве о пекле лишь говорим? я думал об армии в целом. :) по воле случая ко мне попали любительские съемки ФСБ'шника оттуда. на вопрос к новоприбывшим "стрелять будете?" они отвечают просто - "зачем, все равно убьют". с таким настроением туда приезжают. то есть, приезжаЛИ. все это я говорю на том основании, что служу хоть и не в боевой части, но в охране, все же, а не в какой-нибудь гавночерпальной роте:)

Morozov M.
29.09.2008, 10:56
не понял вопроса, если честно. :) переведи. ;)

True
29.09.2008, 10:56
etherl0rd, у нас ведь дискуссия зашла о боеспособности казаков в условиях боевой обстановки) Вот и хочется узнать мнение служивого, хоть и не бывавшего в Чечне.

Morozov M.
29.09.2008, 11:08
с казаками я тоже не воевал. :) врать не буду, не настолько осведомлен в особенностях и качестве их подготовки, чтобы судить об этом. ;-)

True
29.09.2008, 11:12
etherl0rd, поспрашивай в части, интересно. :)

Morozov M.
29.09.2008, 12:07
думаю их виль больше может об этом рассказать. :) ну а сослуживцы говорят, что от них в условиях нынешней боевой обстановки мало толку. разве что в холмистой местности против пехоты из засады. насколько я знаю, они же соблюдают старые традиции и не собираются пересаживатся с лошадей на танки, а ружья менять на пулеметы. кроме того, их довольно мало осталось. я думаю, они как самураи в Японии. чтут традиции, а не для боевых действий существуют

True
29.09.2008, 12:32
etherl0rd, спасибо, это мнение подтверждает наши суждения. :)

Pit Bull
29.09.2008, 15:06
etherl0rd, было интересно послушать точку зрения служащего, thanks.

Хорри
30.09.2008, 07:34
Поправка - самураи как сословие в Японии давно вымерли. :)

VALet
30.09.2008, 09:25
Поправка - самураи как сословие в Японии давно вымерли.
Димыч, а Дух Самурайский в этой стране и поныне жив...

Хорри
30.09.2008, 21:03
Всё сильно изменилось с тех пор. Бусидо - далёкое прошлое.

Pit Bull
30.09.2008, 22:31
Хорри, не почему, пока что его традиции преподаются в учебных заведениях, но всё-таки не во всех, но тоже ведь круто.

Шрайк
30.09.2008, 22:33
Про Японию с Димычем сложно спорить. У него друг - япономать... эээ... японовед то есть :)

Pit Bull
30.09.2008, 22:36
Шрайк, блин, об этом надо было предупредить до начала данной дискуссии...

Хорри
30.09.2008, 22:47
Про Японию с Димычем сложно спорить. У него друг - япономать... эээ... японовед то есть :)*скромно*
Да я и сам всё-таки дипломированный востоковед. Хотя и по Корее. :)

А в учебных заведениях щас много чего преподаётся. И у нас, в том числе, и в штатах, и в мухосранске тоже вон школу каратэ, грят, открыли. :)

То, как раньше занимались боевыми искусствами - с полной самоотдачей, посвящая этому всю жизнь, - сейчас невозможно в принципе. С бусидо всё ещё сложнее, поскольку это не только мощный психофизический тренинг, но и набор строжайших догм, следование которым есть путь добродетели, а отклонение - позор, зачастую смываемый лишь собственной кровью. Пафосно, но правда.

Нынешние "самураи" - те же казачки. Внешне вроде всё похоже, но суть утрачена. Разве что пафосу больше. :)

Shaman
30.09.2008, 23:07
Нынешние "самураи" - те же казачки. Внешне вроде всё похоже, но суть утрачена.Неужели всё настолько выродилось? *грустно* Я представлял несколько более оптимистичную картину.

Хорри
30.09.2008, 23:43
Ну, если по абсолютной шкале - то, конечно, получше будет. Японцы - они всё-таки более морально устойчивая нация. Но в процентном соотношении падение как минимум такое же. Как минимум.

Шрайк
07.10.2008, 21:07
Отвечая сразу на вопрос про казачество и самураев ;)
Они были носителями определной культуры, которая могла существовать только при определеном социуме и в определеных социальных условиях. Сейчас те условия, которые были в расцвет казачества и самурайства (берем их как пример, подходит же для всех течений и напрвлений) - не существуют. Поэтому попытка возрождения чего либо прошлого очень смахивает на попытку второй раз войти в одну и ту же воду.

Ich Will
05.12.2008, 23:54
Почитал...на каких основаниях тут большинство судит об армии?

True
06.12.2008, 00:42
Ich Will, Интернет, компьютер, форум, аська, мышка, монитор..(с) ;)

Ich Will
06.12.2008, 17:15
Скажу точно,пока через это сам не пройдешь.,не поиймешь.тут такой бред пишут некоторые

Сава
06.12.2008, 19:05
Ich Will, ну вот ты проходишь, вот и рассказал бы все как есть. Зачем сразу наезжать-то? :hz:

ДСП
06.12.2008, 19:34
Ich Will, ты тогда уж давай с примерами )))
ну хотя бред опровергни.... тыкни пальцем... ху ис ху ))

Хорри
06.12.2008, 20:31
Ага. Пять минут, захожу и удивляюсь - всё расписано, с цитатами, с аргументами, с ссылками на авторитетные источники. :D

Кто читал, поймёт. :)

Morozov M.
06.12.2008, 22:07
Ich Will, а ты вроде срочку не служил? Ты же курсант вроде, то есть будущий шакал. Или вже выучился? Давай рассказывай. ;)

Сава
06.12.2008, 22:16
etherl0rd, кстати сам только-только, можно сказать...Давай просвящай :)

Morozov M.
06.12.2008, 22:20
Сава, дык я вже просвятил маненько, читай выше. ;) Если конкретно что энтересует, спрашивайте - по мере возможностей отвечу, хехе.

True
06.12.2008, 22:25
etherl0rd, прежде всего, ты согласен с Ваней - что в Армии надо отслужить, чтобы её понять?

Snegurochka
06.12.2008, 22:30
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию. Но раз тут об армии, то как жена военнослужащего (подпол) и дочь офицера (подпол) хочу спросить народ:

Интересно, как вы относитесь к тому, что в армии убирают такое звание, как "прапорщик" (и куда ж их всех нынешних денут?)
Второе - в армии сейчас идет поголовное сокращение, частям дают энную цифру количества челов, которую надо уволить.
Один мой знакомый уже пострадал, ему остался год до пенсии, так его увольняют и еще и без жилья :(

Morozov M.
06.12.2008, 22:45
etherl0rd, прежде всего, ты согласен с Ваней - что в Армии надо отслужить, чтобы её понять?
Абсолютно согласен и полностью поддерживаю. ;) Это надо на своей шкуре, как говорится, испытать, чтобы увидеть все фишки.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Да, вы что милая, всегда пожалуйста! :)

Интересно, как вы относитесь к тому, что в армии убирают такое звание, как "прапорщик" (и куда ж их всех нынешних денут?)
Отношусь положительно. Потому что своей первоначальной задачи они не выполнили и в армии они явно лишние. Это как ефрейтор, только у шакалов. :) Мало кто знает, что изначально прапорщиков внедряли в армию с одной лишь целью - искоренить дедовщину. На должности старшины роты они должны были стать второй матерью солдата, чего не произошло. Нафиг им лишние дети, когда своих дома навалом и все жрать требуютъ. ;) Они тихо-мирно расселись по складам, поймали, извиняюсь, про*б и про дедовщину даже не думали. Ну, может только очень ответственный старшина, такие даже бывают. Нам вот второй, очень хороший мужик попался. Повезло. Нынешних никуда не денут, они будут дослуживать в своём звании. Просто учебки переведут на другую продукцию и всего делов.

Второе - в армии сейчас идет поголовное сокращение, частям дают энную цифру количества челов, которую надо уволить.
Один мой знакомый уже пострадал, ему остался год до пенсии, так его увольняют и еще и без жилья
Впервые слышу про сокращение. Вроде наоборот должны народ искать, потому что уволились сейчас сразу 2 призыва. Затеяли же опять эту чихарду со сроком службы, идиёты, чесслово.

Snegurochka
06.12.2008, 22:56
etherl0rd, я знаю, что сокращения идут по Москве и Московской области, дойдут ли до вас эти веяния - не знаю :hz:

Сава
06.12.2008, 23:12
Прапорщиков упраздняют? А что будет с людьми, носящими это звание?

Ich Will
07.12.2008, 00:25
Я уже жить не могу без этой жизни...и видно Как тут все живут.а то что пишут в инете лобани,не основание для суждения о армии в целом. Про сокращение скажу,сейчас будут проходить серьезные реформы в армии,но об этом чуть позже:) с телефона не удобно писать.

True
07.12.2008, 00:54
Очень интересная инфа из первых рук, ребят! :)

Morozov M.
07.12.2008, 01:56
Прапорщиков упраздняют? А что будет с людьми, носящими это звание?
Нынешних никуда не денут, они будут дослуживать в своём звании.

Я уже жить не могу без этой жизни...и видно Как тут все живут.а то что пишут в инете лобани,не основание для суждения о армии в целом. Про сокращение скажу,сейчас будут проходить серьезные реформы в армии,но об этом чуть позже с телефона не удобно писать.
Ничё я на телефоне полтора года просидел, так что давай поподробнее.

Ich Will
07.12.2008, 10:45
Тоесть без армии жить не могу. Про что вам именно интересно узнать?

Snegurochka
07.12.2008, 13:21
Про сокращение скажу,сейчас будут проходить серьезные реформы в армии,но об этом чуть позже
Реформы уже происходят, и вполне серьезные.
Потихоньку убирают все льготы для военных и членов их семей.
В след. году грозятся убрать льготу бесплатного проезда на поездах/самолетах (раз в год, обычно в отпуске) для членов семьи. Такая льгота останется лишь у военнослужащих.

VALet
07.12.2008, 13:41
Реформы уже происходят, и вполне серьезные.
Потихоньку убирают все льготы для военных и членов их семей.
В след. году грозятся убрать льготу бесплатного проезда на поездах/самолетах (раз в год, обычно в отпуске) для членов семьи. Такая льгота останется лишь у военнослужащих.Согласен... В стремлении убрать льготы у В/С мы впереди планеты всей... Т.к. к убиранию льгот и довольств сведена вся реформа...
А в результате прийдет горсточка воинов с дубинками из дикого племени Мумбу-Юмбу - отзвездохает весь Генштаб, и провозгласят: "Теперь вся эта страна обязана поклоняться Верховному вождю племени Мумбу-Юмбу Макаке СХХVIII"
А военные (и в принудительной отставке в том числе которые) за Генштаб только порадуются...

Lego
07.12.2008, 13:44
боюсь, что все реформы в нашей стране заканчиваюся полным крахом /как и обычно/

Snegurochka
07.12.2008, 14:09
к убиранию льгот и довольств сведена вся реформа...
да, это очевидно. Но чтобы народ не сильно возмущался, это делается постепенно.

И вообще, такое впечатление, что чиновники армию специально разваливают, чтобы не смогла дать отпор в случае государственных переворотов. Сильная армия - это устрашение врагов, но это и опора народа. Ежели народ устанет от того, что с ним вытворяют верхи, армия может принять сторону страдальца и тогда мало не покажется...
Это запланированный развал...

VALet
07.12.2008, 14:31
Света, дык и я про дубинки тоже...
Но к сожалению, армия присягала государству, а не народу...

Lego
07.12.2008, 15:13
https://www.kolobok.us/smiles/user/lex_06.gif воть

Ich Will
08.12.2008, 00:33
Какие льготы? Все намного серьезнее

Сава
08.12.2008, 01:20
Ваня, мальчика от мужчины отличает умение аргументированно доказать свою точку зрения. А ее кстати, можно выразить в паре предложений, не оправдываясь "телефонным" интернетом.

на каких основаниях тут большинство судит об армии?
с высоты жизненного опыта наверное. Есть альтернативные варианты? Выкладывай.
тут такой бред пишут некоторые
Не зная реалий - возможно и бред. Может на ошибочки-то укажешь? Коррректо, если можно.
Какие льготы? Все намного серьезнее
подробнее.

Ich Will
08.12.2008, 20:05
Я все аргументирую.но чуть позже,в отпуск приеду

ДСП
08.12.2008, 20:12
ды мы тут все... Мааалааадцыыы (с)
эх...

Morozov M.
08.12.2008, 20:43
Ich Will, ответь хотя бы на мои вопросы. Ты же на шакала учишься? Или уже? Какие войска?

Ich Will
09.12.2008, 01:09
Еще учусь...на шифра в службу згт.у вас есть такая?

Morozov M.
09.12.2008, 01:36
Ich Will, впервые слышу про такую. И чё там делаете?

Ich Will
09.12.2008, 22:05
Служба защиты гос.тайны для обеспечения секретности в в.ч..у вас полюбому есть

Хорри
09.12.2008, 23:23
Б/п специалисты по военным действиям. :D

Morozov M.
10.12.2008, 01:17
Ich Will, а ну да секретки у нас были. только не пускали туда никого, потому что секретки. %) Летёхой выпустят?

Ich Will
10.12.2008, 21:38
Да.только вот сокрашения эти...в этом году только только половина летехами выпустятся

MapTuHka
25.06.2009, 07:30
А у нас в городе сокращают в ближайшие 3 года артиллерийско-инженерный институт. А ведь оч хорошее учебное заведение, и спорткоманда по офицерскому многоборью отличная была, и база хорошая. В Поволжском военном округе одно из лучших. Так жаль. Обещают сделать школу прапорщиков, которых наверное сильно не хватает(((
У родственницы в Новосибирской области у мужа (окончил нашу артуху 4 года назад) сокращают десантную часть. Предлагают или в Иркутск, или валить нафиг. А ведь элитные войска(

Интересно. зачем так упираться дважды в год с призывом, отлавливая нежелающих служить, но при этом сокращать кадровых военных, пришедших в армию с целью связать с нею свою жизнь?

Арвен
25.06.2009, 08:05
MapTuHka, финансов на призывников меньше уходит

MapTuHka
25.06.2009, 08:09
Так тем более! Затратив немалые деньги на обучение кадровых молодых военных, государство предлагает им уволиться. Хде логика?!

Арвен
25.06.2009, 08:24
MapTuHka, дык в том, то и дело, что государство пытается избавится от тех, на кого приходится тратить много денег. На зарплату, на жильё, на льготы там всякие... Вот где их логика.

Ich Will
05.08.2009, 12:02
Арвен, Зарплату? Жильё? Льготы? Это и так ничего нет....

True
05.08.2009, 12:40
Ich Will, чем в таком случае держится армия сейчас? Одним патриотизмом?

Арвен
05.08.2009, 14:20
Ich Will, ну, дык, считалось, что государство это ДОЛЖНО. А теперь оно все свои долги всем простит

nemlop
29.01.2012, 14:49
армия это плохо

Иоанн
29.01.2012, 17:23
...если ты рядовой-срочник или служащий младшего командного состава.

Цитрамон
29.01.2012, 18:18
каждый генерал когда-то был солдатом....

Coup-De-Grace
30.01.2012, 15:13
армия это плохоЕсли в абсолютных масштабах, то да.

Мира во всём Мире мы ещё не достигли, увы.

Елена Зильберман
13.08.2013, 11:35
День ВДВ (Йошкар-Ола 2013)
https://www.youtube.com/watch?v=XqxBeVwOSC4

Александр Питателев на День ВДВ: «Главное служить честно»
https://www.youtube.com/watch?v=lhKOY2ou7Nc

День ВМФ (Йошкар-Ола 2013)
https://www.youtube.com/watch?v=jNou175S0kY

Николай Рыжов: «Море нужно любить»
https://www.youtube.com/watch?v=1cvYfQ8webU

Баклан
13.08.2013, 11:38
Плох тот генерал который не мечтает стать солдатом !

Ordinator
17.08.2013, 01:47
Главное, чтобы наше Минобороны, в свете увеличившегося финансирования, не заболело той же болезнью, что и Пентагон - страстью к беспилотникам, робототехнике и прочим цацкам. Для поджаривания полудиких талибов дроны хороши, не спорю. Но вот против страны с настоящей армией они довольно-таки бесполезны. Любой живой пилот за один вылет способен разнести в клочья с полтора-два десятка таких болванчиков. А в американских ВВС операторов дронов сейчас уже больше, чем пилотов настоящих истребителей и бомбардировщиков. Не хотелось бы, чтобы наши повторили ту же глупость. К тому же, эта глупость ещё и очень дорого стоит в чисто денежном исчислении.

Гонорий
07.12.2013, 21:29
Против страны с настоящей армией, бесполезно много чего. В особенности вооружение прошлого века, что наглядно доказывают в ближне-восточных конфликтах, когда наша устаревшая техника пытается шапками закидать противника. А у америкосов хоть всё и дорого, зато людей меньше гибнет. Но нам-то конечно, люди не аргумент! Как обычно.

DeDavida
25.12.2013, 23:34
Я имел возможность наблюдать состояние армии изнутри с 1989 года по 2011, армия целенаправленно разваливалась, было прекращено финансирование, отдавались приказы о ликвидации лучшего вооружения, или его частичного повреждения ( снимались ракеты, заваривались крепления, итд), армия стала действительно рабоче крестьянской, солдаты срочники и большинство офицеров. В 2000х занялись истреблением воинских коллективов, офицеры были лишены всяческих прав в отношениях с местными властями с милицией. В итоге полностью разрушены традиции воинских коллективов, укоренившиеся с времён ВОВ. Министр табуретка был назначен сделать то чего не сделал бы ни один офицер. Вердикт был вынесен нашими генералами, которых многих уже нет в живых, "пациент скорее мёртв чем жив". Казачеству всячески не дают поднять голову, вплоть до физического устранения атаманов. Отдают казачеству только роль фольклора, о чём и напомнил старик Кабаев в своём последнем выступлении, дважды повторив что все должно быть по законам РФ. А мы все точно знаем как действуют наши законы и в чьих интересах, и кто их пишет. Если кто нибудь ещё думает что власть принадлежит народу, спорить не буду, на этих людях всё и построено. Как сказали "наши друзья" они уничтожат себя за свои же деньги.

ras
26.12.2013, 00:13
Я потерял здоровье в армии. Двух повесившихся снимал лично, чуть не здох от отравления тухлятиной во время голодухи, гнил вместе со всеми в прямом смысле слова, видел членовредительство неоднократно. Пошла она в жопу эта армия.

Карамель
26.12.2013, 00:59
ras, ты наверно ещё в советской армии служил ?

ras
26.12.2013, 01:08
Да

Гонорий
30.12.2013, 20:46
https://youtu.be/2kh2KUrbjbk

Трюфелька
30.12.2013, 21:05
При СССР из армии многие инвалидами возвращались или наркоманами, смотря где служили...