PDA

Просмотр полной версии : Мысль Что есть рай?


Сергей 777
15.01.2013, 17:05
Вольному - ВОЛЯ!!!
Спасенному - РАЙ!!!
Что есть рай? - Это свобода воли, где ты сам волен делать свой выбор.
Для кого то рай, это вечное блаженство от ангельских песен в стиле церковного хора.
А для другого это детские крики, вечное причинение боли другому.
Так в библии написано, что бог прощает грехи, если в них искренне раскаяться.
Взять к примеру двоих обычных людей...
Маньяка - серийника и обычного церковного прихожанина.
Маньяк убивает людей, не просто так. Он просто не в силах бороться со своей сущностью.
Сущностью, которая была дана ему свыше.
Многие могут сказать, что это все промыслы дьявола...
А кто создал эти самые души, которые так без жалостно совращает дьявол?
...БОГ!
Почему? Почему же? Он тогда не следит за всеми своими детьми?
Ведь он их так любит...
Почему, он позволяет сатане совращать их души...
А церковный прихожанин.
Всю свою жизнь молившийся своему богу.
Убьет ради куска хлеба, когда не чего будет есть.
И его простят...
Вроде бы и это просто инстинкт. И нет в нем ни чего плохого...
А ведь он мог выбрать смерть, но предпочел убийство взамен голодной смерти...
Так объясните мне!!! В чем же вся мораль?
Где убивают ради собственной выгоды - Не грех!!!
А там где выбора по сути НЕТ! - То это вечные муки в адском огне чистилища...

True
15.01.2013, 18:02
Сергей, поясните смысл этого полёта мыслей. Зачем вы это написали и что этим хотите сказать? Свобода воли нам дана и в окружающей реальности. Просто не все готовы мириться с последствиями волеизъявления.

А Бог - он потому и позволяет людям творить зло, потому что ценит свободу воли. Хочешь творить зло, твори. Хочешь любить Бога, люби. Богу любовь свободомыслящих людей ценнее, чем преданность марионеток.

Меламори
15.01.2013, 18:03
это не полет мыслей. это похоже на поток сознания.:D

True
15.01.2013, 18:11
А кстати))) У ГС же есть песня про Рай))) ахахах

WfJYVkNXubU

Мы в Раю живём, господа. :)

добавлено через 1 минуту
В пляс, духи!!! :wizard:

Incognito
15.01.2013, 21:18
Рай,это когда я сыт,пьян,одет, обут и сексуально удовлетворён.:It_Wasnt_Me:

True
15.01.2013, 22:46
Incognito, у тебя очень исламский рай получается)))

Incognito
15.01.2013, 23:07
True,моха быть ,моха быть,мне так к-а-а-а-тся!:D

Меламори
16.01.2013, 11:35
пьян

исламский??
нее, они там по трезвяку будут.))

True
16.01.2013, 13:12
Да, действительно, немного другая вариация))))

Incognito
16.01.2013, 15:02
??
нее, они там по трезвяку будут.))
Ну уж не знаю,со мной по соседству марокканец живёт,ещё тот алкаш.

Меламори
16.01.2013, 15:16
Incognito, значит он неправильный мусульманин и попадет в мусульманский ад с блекджеком и шлюхами.)))

Incognito
16.01.2013, 15:25
Меламори,да он вообще чудак на букву "м".Женился на португалке,чтобы легализоваться,сейчас нигде не работает,только и ищет с кем бы бухнуть,а она тащит его на своей шее,дурочка.

Меламори
16.01.2013, 15:30
любит наверно

Incognito
16.01.2013, 15:39
любит наверно
Не,просто она ещё молодая,глупая,он не будет работать,по нему и так видно,хочет сладко жить за чужой счёт,мусульмане они почти всё такие.Ливанца ещё знаю,тоже такой же балбес.

Меламори
16.01.2013, 15:40
Incognito, ну мож прозреет. :)

Incognito
16.01.2013, 15:47
Меламори,да ливанцу уже около 70 лет и всё прозревает,хочет питаться около одной юбки да ещё и трахать других.:D

MirroR
16.01.2013, 15:50
:) По ходу тот ливанец уже в раю - накормлен, напоен, обласкан без значительных затрат со своей стороны.

Incognito
16.01.2013, 15:55
Mirror,я этого кадра наблюдаю лет пять наверное,та с которой он живёт,содержала его долго,но он ,от безделья пошёл налево,она его застукала и сказала ему ,иди ка ты дорогой устраивайся на работку,лафа твоя кончилась,вот он теперь где то кряхтит, садовничает.И мне всё жалуется,тяжело,уеду в Ливан.

MirroR
16.01.2013, 15:58
Изгнание из рая состоялось :)

добавлено через 1 минуту
Как думаете, почему человек - такая скотина, что как бы ни было хорошо, ему все больше и лучше хоцца? :D

Incognito
16.01.2013, 16:02
Сколько волка ни корми,он всё равно в лес смотрит.:D

MirroR
16.01.2013, 16:03
:D ничему жизнь не учит

Incognito
16.01.2013, 16:10
Mirror,я мог бы понять человека,который делает это для определения собственной независимости,но если человек дожил до седых яиц и у него нет ни коня ни воза и он всё время находится в зависимости от других,то его жалкие потуги выглядеть господином,в этом возрасте,смешны.Если уж е-ать ,то королеву,если уж украсть,то миллионы.:D

MirroR
16.01.2013, 16:13
А ради меньшего и мараться не стоит))

Мишка на сеРвере
01.02.2013, 16:19
Рай в моем представлении наполнен любовью и добрыми людьми. Тем, чего от нас требует Господь. Грешникам и инструментам для удовлетворения их прихотей там нет места

Мне кажется, что в ад попадут не те, кто был грешен, а самые злые люди--убийцы, богохульники и им подобные, заслужившие это. А те, кто имел вредные привычки (грехи против самого себя)--им, на мой взгляд, будет просто какое-то время некомфортно в раю. Ведь там нельзя того, к чему они привыкли

Жан Клод Ленин
20.02.2013, 19:58
поясните я тут новенький а о каком 70-летнем старике идет речь?

НЕУМНИЧАЙ
24.02.2013, 20:11
Рай... Размытое понятие. Для чувств- материальные ценности, для духовности- идеальные. Смотря, что имеете ввиду и чего хотите

Меламори
07.06.2013, 13:28
Впихну сюда)
Порассуждали на тему рая, почему бы и не порассуждать на тему его антипода - ада?

Как бы Вы описали ад? - реальный вопрос на тесте по физике в NUI Maynooth (Kidare, Ireland). Ответ одного из студентов был настолько «глубоким», что профессор решил поделиться им в сети.

- Вопрос: «Как бы Вы описали ад — как экзотермичную (отдает тепло), или как эндотермичную (абсорбирует тепло) систему?»

Большинство студентов пытались описать ад с помощью закона Бойля: газ при расширении охлаждается и температура при давлении падает. Один из студентов написал:

«Сначала мы должны выяснить, как изменяется масса ада с течением времени. Для этого нужно знать, сколько душ прибывает в аду и сколько душ его покидает. Я считаю, что если душа попадает в ад, покинуть она его не может. На вопрос, сколько душ прибывает в ад, нам помогут ответить различные религии, существующие сегодня в мире. Большинство из этих религий утверждает, что души людей, не принадлежащих их церкви, однозначно попадают в ад. Поскольку человек не может принадлежать больше чем к одной религии, можно однозначно утверждать, что все души попадают в ад. Приняв во внимание индексы рождаемости и смертности, можно предполагать, что число душ в аду растет экспоненциально.

Рассмотрим теперь вопрос изменения объема ада. Чтобы в аду поддерживать одинаковую температуру и давление, объем его должен увеличиваться пропорционально увеличению количества душ — согласно закону Бойля. Иначе говоря, мы имеем 2 варианта:
- если ад расширяется медленнее, чем растет число пребывающих душ, то температура и давление там будут расти до тех пор, пока ад просто не развалится;
- если же ад расширяется быстрее, тогда температура и давление падают — ад замерзнет.

Каков из вариантов правильный?
Взяв за основу высказывание Анжелы на первом курсе, что «в аду скорее настанет зима, чем я с тобой пересплю», а так же тот факт, что сегодня мы проснулись вместе — мы придем к однозначному выводу, что ад замерз. Из этого следует, что ад не в состоянии более принимать души. Остается только рай, что и подтверждает наличие Бога. Этим, видимо, и объясняется тот факт, что Анжела всю прошлую ночь кричала: «О, Боже!».

Студент получил «отлично» единственный на курсе.

Мотылек
07.06.2013, 13:31
Анжела молодец! :D

кошмарт
07.06.2013, 13:32
Давно так не смеялся!

Меламори
07.06.2013, 13:45
Да, благодаря Анджеле можно спать спокойно, ад закрыт на реконструкцию.:D

Лазарус
07.06.2013, 15:11
Меламори, Старая смешная шутка. Я бы не поставил 5. Во первых вопрос был про отдачу и поглощение тепла, а не про расширение. Хотя это и связанные физически явления. Сделан не верный вывод про два варианта. Есть же еще третий вариант - стабильная система. Вывод из слов Анжелы ложный! Зима - это время года и совсем не обязательно связано с замерзанием. Для физика эта лингвистическая оплошность простительна, но так безапелляционно заявлять об "однозначности вывода" преступно! Дальнейшие рассуждения просто возмутительны! Один необоснованный вывод следует из другого, еще более спорного! Я рад за молодого человека, что сбылась его маленькая мечта трахнуть Анжелу, но пристало ли выносить свои сексуальные победы, особенно с однокурсницами, на всеобщее обозрение?

Sigita
07.06.2013, 15:22
Я считаю, что если душа попадает в ад, покинуть она его не может.
Неверное мнение https://s005.radikal.ru/i211/1305/1e/6e2c124ad9e1.gif (https://www.radikal.ru) Правильный ответ есть в анегдоте:
Слушай, Сара. Если я умру, есть два варианта - попаду в рай или в пеклу. Если в пеклу, то опять ест два варианта - чёрт меня сьест или не сьест. Ну а если всё таки сьест, то остаётся только один вариант - выход через задний ход! )))

Меламори
07.06.2013, 15:23
Лазарус, скажи мне, друг, а чувство юмора ты свое сегодня с утра не забыл включить?:D

Лазарус
07.06.2013, 15:40
Меламори, Только подхалимы смеются над анекдотами, которые рассказывает начальник, даже если уже сто раз его слышали.
Сколько смайликов мне надо было поставить в тексте, чтоб стало понятно, что это стёб? ;)

Sigita, С анекдотом понятно, а что говорит официальная религия? Может душа из ада освободиться, по амнистии там или за хорошее поведение.

Меламори
07.06.2013, 15:42
Сколько смайликов мне надо было поставить в тексте, чтоб стало понятно, что это стёб?
чтобы было понятно, что это стеб, следует иначе формулировать ;-)



Только подхалимы смеются над анекдотами, которые рассказывает начальник
Вообще, можно было бы... Мне было бы приятно, потешил бы мое самолюбие:D

Sigita
07.06.2013, 15:47
а что говорит официальная религия? Может душа из ада освободиться, по амнистии там или за хорошее поведение.
В аду амнистий не бывает. Люди, которые туда попали, сами намерено выбрали место жительство.

Сан-Саныч
13.06.2013, 01:59
Вольному - ВОЛЯ!!!
Спасенному - РАЙ!!!
Что есть рай? - Это свобода воли, где ты сам волен делать свой выбор.
Для кого то рай, это вечное блаженство от ангельских песен в стиле церковного хора.
А для другого это детские крики, вечное причинение боли другому.
Так в библии написано, что бог прощает грехи, если в них искренне раскаяться.
Взять к примеру двоих обычных людей...
Маньяка - серийника и обычного церковного прихожанина.
Маньяк убивает людей, не просто так. Он просто не в силах бороться со своей сущностью.
Сущностью, которая была дана ему свыше.
Многие могут сказать, что это все промыслы дьявола...
А кто создал эти самые души, которые так без жалостно совращает дьявол?
...БОГ!
Почему? Почему же? Он тогда не следит за всеми своими детьми?
Ведь он их так любит...
Почему, он позволяет сатане совращать их души...
А церковный прихожанин.
Всю свою жизнь молившийся своему богу.
Убьет ради куска хлеба, когда не чего будет есть.
И его простят...
Вроде бы и это просто инстинкт. И нет в нем ни чего плохого...
А ведь он мог выбрать смерть, но предпочел убийство взамен голодной смерти...
Так объясните мне!!! В чем же вся мораль?
Где убивают ради собственной выгоды - Не грех!!!
А там где выбора по сути НЕТ! - То это вечные муки в адском огне чистилища...
Вам уже говорили, что в раю гораздо сложнее, чем здесь. И говорили вам, что для кого-то ваш мир рай, а есть миры, где ваш мир ад. Вот и подумайте. Вы же говорили о бесконечности миров. Вы говорите рай. Неужели вы думаете, что там будете отдыхать? Может это только начало? Начало битвы.

Well+
13.06.2013, 05:42
https://dem.mobik.ru/img/?id=862&act=300 )))

Sigita
13.06.2013, 10:44
Отец моего мужа был человек слова. Он частенько говорил, что когда умрёт, обязательно расскажет о том, что на том свете творится. Это говорил как бы в шутку, как бы всерьёз. Через некоторое время после его смерти мужу приснился отец и уже рот раскрныл, чтоб сказать то что обещал. Потом только махнул рукой и произнёс - ай, мне здесь хорошо. Видать выдать тайну того мира душам не разрешается.

Сан-Саныч
17.06.2013, 01:34
Меламори,
Sigita, С анекдотом понятно, а что говорит официальная религия? Может душа из ада освободиться, по амнистии там или за хорошее поведение.

Вранье все это про их ад. Чтобы управлять людьми, надо их запугать. Так они делают.
Вы можете сами увидеть этот ад здесь. Зайдите в дом ребенка отказников, и посмотрите в глаза брошенным, больным детям, которых бросили родители. Они плачут от боли и одиночества, вот их ад. Так что вся мистика попов, это сказки недоумков, не более.

Лазарус
17.06.2013, 08:24
Сан-Саныч, Твоё мнение также легко предсказуемо, как мнение Сигиты и Ринатеса (бывает тут такой), я спрашивал про официальную религию.

Тиана
17.06.2013, 09:08
думаю каждый понимает "рай" по своему. Для меня рай - это гармония с собой и близкими мне людьми, любовь.

Сан-Саныч
17.06.2013, 10:06
Сан-Саныч, Твоё мнение также легко предсказуемо, как мнение Сигиты и Ринатеса (бывает тут такой), я спрашивал про официальную религию.
Здесь самое интересное, что существует разное понимание ада в религии. Спросите это у попов, так они постараются уйти от ответа, ибо опасаются, что будут выглядеть полными идиотами, потому как их аргументы не выдерживают никакой критики.

Но тем не менее, смысл этого ада можно озвучить. По их вере, все люди попадают в ад, ибо никому не удается достичь безгрешности в этой жизни. Даже те "святые", которых канонизировала церковь, считали себя великими грешниками.
Человек, после смерти попадает в ад, где проходит чистилище. Люди, которые являются членами их церкви, могут расчитывать на прощение и вывод из ада в рай, главное здесь, родственниками почаще ходить в храм, заказывать молебны и покупать побольше свечей (молиться). Если человек не состоит в их "конторе", то все, прощения не будет, а будут вечные мучения и гиенна огненная, не более. Вот такая официальная позиция иудохристианства.

Тиана
17.06.2013, 10:19
Люди, которые являются членами их церкви, могут расчитывать на прощение и вывод из ада в рай, главное здесь, родственниками почаще ходить в храм, заказывать молебны и покупать побольше свечей (молиться). Если человек не состоит в их "конторе", то все, прощения не будет, а будут вечные мучения и гиенна огненная, не более.
ишь ты какие "умные". получается молитва - двигатель торговли свечами)))
У меня бабуля верующая была. У нее в доме в углу очень красивая икона была, на полочке с красивенным обормлением полотна с вышивкой и кружевами ручной работы - она сама делала. А перед иконой, если не ошибаюс, кадило висело. Дак она утро с молитвы начинала. В храм ходила только по великим праздникам.
Дак что такой вариант для них неприемлем, обязательно храм нужен? или боятся потерять власть?

Лазарус
17.06.2013, 10:29
Тиана, Нашла у кого спросить, он же сектант какой-то. А перед иконами весит не кадило, а лампада. Что довольно странная глупость, потому как это просто светильник.

nimfa
17.06.2013, 10:46
Сан-Саныч, Твоё мнение также легко предсказуемо, как мнение Сигиты и Ринатеса (бывает тут такой), я спрашивал про официальную религию.

это ты про христианство? ибо в каждой религии свои версии...

Сан-Саныч
17.06.2013, 11:04
ишь ты какие "умные". получается молитва - двигатель торговли свечами)))
Конечно. Они утверждают, что без заженной свечи молитва не действует. Заженная свеча, это благодарение Богу. Верующие должны обратить внимание на то, что при Причастии "святых тайн", свеча должна быть толстой, то есть более дорогой по стоимости, чем обычно. Это тоже важный момент бизнеса церкви.

У меня бабуля верующая была. У нее в доме в углу очень красивая икона была, на полочке с красивенным обормлением полотна с вышивкой и кружевами ручной работы - она сама делала. А перед иконой, если не ошибаюс, кадило висело. Дак она утро с молитвы начинала. В храм ходила только по великим праздникам.
Это не кадило, а лампадка.
Вот тоже интересный момент. Попы говорят, что лампадка должна гореть от масла, купленного в том храме, где молится прихожанин, а в самом храме, для экономии лампадного масла, в лампадках горят лампочки. Кто будет в храме, то обратите на это внимание. Вот вам двойные стандарты. Нам можно, а вам нельзя.

Дак что такой вариант для них неприемлем, обязательно храм нужен?
Да. Регулярное посещение храма, это залог стабильного дохода церкви, поэтому они придумали совершенно не нужные обряды, такие как крещение, Причастие, соборование, венчание, заупокойные, отпевания и прочую лабуду. К Богу эти обряды накакого отношения не имеют. Обратите внимание, что Христос это не пропагандировал, считая главным исполнение Заповедей Божьих, а не кесаревы приманки. Другое дело, что попы скрывают суть своих обрядов от верующих, считая что это им не нужно. А зря. В Библии есть слова: «Слава царей исследовать дело». *Делом, в далекие времена, иногда называлось культовое служение Богу и для нас очевидно, что люди взрослые и разумные не будут участвовать в том, чего до конца не понимают, чтобы не совершить ошибку, доверившись чужим словам и позволив втянуть себя в процессы, смысл которых им не ясен....

Для верующих РПЦ и интересующихся, я могу открыть тему о Причастии, где могу дать шокирующую информацию о том, что на самом деле происходит за алтарем, и какие последствия следуют за этим.

или боятся потерять власть?
Не только власть над душами людей, но и деньги.

Sigita
17.06.2013, 11:04
Зайдите в дом ребенка отказников, и посмотрите в глаза брошенным, больным детям, которых бросили родители. Они плачут от боли и одиночества, вот их ад.
Плачут. Но не все. Некоторых трудности так закаляют, что ничто их не сломают! Приведу парочку примеров.
Тренер моих детей. Теперь он тренер сбороной Литвы. Вырос в дет доме. Рассказывал, что было так трудно, что молил Господа чтоб дожить до 16 лет. Потом чтоб дольше пожить. Тепер он уважаемый человек в стране, жена врач, трое прекрасных сыновей и куча чемпионов! Доверила ему своих детей и спокойна :)
Дет дом тренера. Каждое лето он привозит свою команду, так помогая родному дому материально.
https://s40.radikal.ru/i088/1306/e2/950cd8582688.jpg (https://www.radikal.ru)

Это призёры из чемпионата мира этого года:
https://s51.radikal.ru/i134/1306/d7/4adadf0c73a3.jpg (https://www.radikal.ru)
Фото можно показать много, но надо ли? ))
Наш священник Григаравичус воспитанник дет дома.
https://s58.radikal.ru/i160/1306/7a/7f3b519c269f.jpg (https://www.radikal.ru)
Его усилиями отстроенно главное святилище Литвы. Советская власть там устроила фабрику. Выгдядело так:
https://s018.radikal.ru/i524/1306/af/cce4b76f929a.jpg (https://www.radikal.ru)
https://s017.radikal.ru/i440/1306/24/a7c5e63d408c.jpg (https://www.radikal.ru)
Теперь выглядит вот так:
https://s004.radikal.ru/i205/1306/58/32d7684d466a.jpg (https://www.radikal.ru)
https://s020.radikal.ru/i713/1306/ff/3a616c2d358a.jpg (https://www.radikal.ru)
Примеров можно привести очень много. Так что жалеть нужно слабых, не важно детей или взрослых. А с сильных брать пример! Такие люди наше будущее и они успешно прокладывают дорогу в Рай :sun:

Сан-Саныч
17.06.2013, 11:33
Плачут. Но не все. Некоторых трудности так закаляют, что ничто их не сломают! Приведу парочку примеров.
Тренер моих детей. Теперь он тренер сбороной Литвы. Вырос в дет доме. Рассказывал, что было так трудно, что молил Господа чтоб дожить до 16 лет. Потом чтоб дольше пожить. Тепер он уважаемый человек в стране, жена врач, трое прекрасных сыновей и куча чемпионов! Доверила ему своих детей и спокойна :)
Мир не без добрых людей. Я тоже уважаю таких людей, которые помогают другим в их несчастьях.

Дет дом тренера. Каждое лето он привозит свою команду, так помогая родному дому материально.
https://s40.radikal.ru/i088/1306/e2/950cd8582688.jpg (https://www.radikal.ru)

Это призёры из чемпионата мира этого года:
https://s51.radikal.ru/i134/1306/d7/4adadf0c73a3.jpg (https://www.radikal.ru)
Фото можно показать много, но надо ли? ))
Наш священник Григаравичус воспитанник дет дома.
https://s58.radikal.ru/i160/1306/7a/7f3b519c269f.jpg (https://www.radikal.ru)
Его усилиями отстроенно главное святилище Литвы. Советская власть там устроила фабрику. Выгдядело так:
https://s018.radikal.ru/i524/1306/af/cce4b76f929a.jpg (https://www.radikal.ru)
https://s017.radikal.ru/i440/1306/24/a7c5e63d408c.jpg (https://www.radikal.ru)
Теперь выглядит вот так:
https://s004.radikal.ru/i205/1306/58/32d7684d466a.jpg (https://www.radikal.ru)
https://s020.radikal.ru/i713/1306/ff/3a616c2d358a.jpg (https://www.radikal.ru)
Можно только порадоваться за этих людей, что они помогают друг другу.

Примеров можно привести очень много. Так что жалеть нужно слабых, не важно детей или взрослых. А с сильных брать пример!
Согласен. Живой пример всегда благотворно воздействует на сознание людей. Когда люди видят добро в деле, а не на словах и лозунгах, всегда отрадно.

Такие люди наше будущее и они успешно прокладывают дорогу в Рай :sun:
Нет. Такие люди обеспечивают себе продуктивное будущее, где душа может спокойно развиваться и идти вперед. Вспомните слова Христа о том, что как вы относитесь к людям сейчас, так и они будут к вам относиться потом.

Слово рай, это условное понятие. Рай, место, где будете отдыхать и ни хрена не делать, это место для бездельников и словоблудов, уж поверьте. Разве человек, который поднимал детей до уровня олимпийских чемпионов отдыхал? Вот такие люди пойдут вперед и будут брать новые вершины человеколюбия и самоотверженного труда на благо людей. Понятие рай, это то, что выше вас, следовательно и ответственности будет больше, и дано вам будет соответственно.

Лазарус
17.06.2013, 11:36
nimfa, Я даже не помню к чему я это спросил. Просто в познавательных целях. Насколько я понял даже разные ветви христианства по разному к этому вопросу относятся.

Тиана
17.06.2013, 11:37
совершенно не нужные обряды, такие как крещение, Причастие, соборование, венчание, заупокойные, отпевания и прочую лабуду
дак раньше ж не было регистрации брака и рождения в ЗАГСе и возможно церьковь взяла на себя такие обязанности. В церковных книгах велась запись браков и рождений, а уж церемонию - а почему ж не сделать красиво и торжественно? В ЗАГСах тоже предоставляют различные услуги по торжеству.

Лазарус, Сан-Саныч, спасибо что исправили. Я не сильна в церковных терминах. Так и есть - лампадка. Я тогда маленькая была - садиковская, так что очень-то подробно не помню. Единственно запечатлилась икона и ее оформление - очень красиво и дом как-то светлее от этого казался.

Да уж, церковь похлеще правительства будет)))) да еще и хитрецы ( про лампочки).

Sigita
17.06.2013, 11:43
Мир не без добрых людей.

В мире есть очень много не только добрых людей, но и сильных. В своей теме рассказала о священние, который в Субботу благословил союз молодых https://realax.ru/showthread.php?p=321181#post321181
Так что наши священинник уже не те ;)

Нет. Такие люди обеспечивают себе продуктивное будущее, где душа может спокойно развиваться и идти вперед.
Они и себе обеспечивают светлое будущее и нас подтягивают. Ведь сказанно - не копи земные богатства, а духовные. Деньги или другое ценное имущество могут отнять, может сгореть, а вот что в душе у каждого никто не отнимет :am:

добавлено через 1 минуту
дак раньше ж не было регистрации брака и рождения в ЗАГСе и возможно церьковь взяла на себя такие обязанности.
Ты ошибаешься. Это государственное учереждение взяла обязаности церквей.

Сан-Саныч
17.06.2013, 12:39
дак раньше ж не было регистрации брака и рождения в ЗАГСе и возможно церьковь взяла на себя такие обязанности. В церковных книгах велась запись браков и рождений, а уж церемонию - а почему ж не сделать красиво и торжественно? В ЗАГСах тоже предоставляют различные услуги по торжеству.
Не будем вдаваться в историю регистрации браков, но суть этого обряда никакого отношения к Богу не имеет, ибо благословение за деньги, это от кесаря, а не Бога.

Да уж, церковь похлеще правительства будет)))) да еще и хитрецы ( про лампочки).
Там у них много подобных "примочек", так что удивляться нечему.

Sigita
17.06.2013, 12:51
но суть этого обряда никакого отношения к Богу не имеет, ибо благословение за деньги, это от кесаря, а не Бога.

Настоящие священники не устанавливают цену за свои услуги. Всё делается за пожертвования. Деньги им тоже нужны, святым духом не прокормишься и церквей не содержишь... Кажый даёт по совети и по карману.
В костёле совсем другое самочувствие, чем в брачном учереждении. Помню себя, как волновалась, как вздагивала душа, когда повторяла клятву. В суботу тоже наблюдала, как гордо ведут себя молодые в государственном месте и как пыхтели, взыхали в костёле. Не возможно сравнить ощущуний. Там только подписи на бумаге, а тут Бог соединяет души и становишься одним целым. Это ощущение не возможно описать словами :sun:

nimfa
17.06.2013, 13:14
nimfa, Я даже не помню к чему я это спросил. Просто в познавательных целях. Насколько я понял даже разные ветви христианства по разному к этому вопросу относятся.

Сколько я не читала раньше о религиях, не вспомнила о случаях что душа находясь в аду, бац и очистилась от грехов и вознеслась бы в рай. Нежели случая когда Христос на 2й день смерти сам спустился и захватил несколько грешников с собой, в т.ч Адама и Еву. Геракл в одном из своих подвигов вернулся оттуда...
Сейчас же все разделяются во мнение о существование чистилища, которое дает еще шанс грешникам искупить свою вину. Что православные напрочь эту идею отвергают...

Вообще тема глубокая, даже захотелось вновь перечитать Божественную комедию Данте, что и всем советую)

Тиана
17.06.2013, 13:28
Ты ошибаешься. Это государственное учереждение взяла обязаности церквей.
я ж сосвем про древность.


ибо благословение за деньги, это от кесаря, а не Бога.
вот и я про то что за обряды придумали денежки брать. По типу кто чем может - том тем и зарабатывает.

Sigita
17.06.2013, 13:31
я ж сосвем про древность.
вот и я про то что за обряды придумали денежки брать. По типу кто чем может - том тем и зарабатывает.
Вера и религии существовали в самой древности, а...
Ну и на что посоветуешь содержать храм и жить священникам? :)

Сан-Саныч
17.06.2013, 14:38
Настоящие священники не устанавливают цену за свои услуги. Всё делается за пожертвования.
Разве? В православных храмах, на видном месте, висит прейскурант услуг и товаров. Наверно это прихожане самовольничают.

Деньги им тоже нужны, святым духом не прокормишься и церквей не содержишь... Кажый даёт по совети и по карману.
Ну конечно. Давайте еще будем кормить бездельников и прохиндеев.

В костёле совсем другое самочувствие, чем в брачном учереждении. Помню себя, как волновалась, как вздагивала душа, когда повторяла клятву. В суботу тоже наблюдала, как гордо ведут себя молодые в государственном месте и как пыхтели, взыхали в костёле. Не возможно сравнить ощущуний. Там только подписи на бумаге, а тут Бог соединяет души и становишься одним целым. Это ощущение не возможно описать словами :sun:
Достаточно немного получить РПЦ власть, и ваши костелы в России уже не понадобятся, вы для них еретики. Мы вообще то говорим об РПЦ, а не о католицизме.

Лазарус
17.06.2013, 15:26
Сан-Саныч, Но она в Литве, а там костёлы, католицизм и Европа. Клали они на РПЦ.

Сан-Саныч
17.06.2013, 15:36
Вера и религии существовали в самой древности, а...
Ну и на что посоветуешь содержать храм и жить священникам? :)
В древности существовало людоедство, так что же, нам продолжить их традицию? А что касается священиков, то дать каждому лопату и грабли, и пусть улицы убирают, все равно другого делать не умеют. Так что мы их работой обеспечим.:Head_Bang:

добавлено через 5 минут
Сан-Саныч, Но она в Литве, а там костёлы, католицизм и Европа. Клали они на РПЦ.
Я в курсе. Помню, как РПЦ-ешное духовенство задергалось, когда новоиспеченный римский папа показал пример нестяжательства. Уж как они оправдывались, за свои излишества и "скромность".

Sigita
17.06.2013, 16:18
Сан-Саныч, Но она в Литве, а там костёлы, католицизм и Европа. Клали они на РПЦ.
У нас есть разные храмы. Вот Каунасский собор https://www.google.lt/search?q=kauno+soboras&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=nP2-UYWPDYrQtAb3o4G4Dw&sqi=2&ved=0CD0QsAQ&biw=1280&bih=909
Его посещают не только русские.
Так что на Бога, в том числе и ЗПЦ, клали всякие агностики, атеисты и падшие бывшие священники...

Сан-Саныч
17.06.2013, 17:51
У нас есть разные храмы. Вот Каунасский собор https://www.google.lt/search?q=kauno+soboras&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=nP2-UYWPDYrQtAb3o4G4Dw&sqi=2&ved=0CD0QsAQ&biw=1280&bih=909
Его посещают не только русские.
Так что на Бога, в том числе и ЗПЦ, клали всякие агностики, атеисты и падшие бывшие священники...

Обратите внимание, что под понятием Бога вы подразумеваете храмы и соборы, хотя в Библии четко написано, что Бог не в рукотворных храмах живет. То есть, вы идете против Христа и Бога, подменив собой Слово Божие. Ну и кто вы после этого?

Sigita
17.06.2013, 17:57
Ну и кто вы после этого?
Я Сигита https://s19.rimg.info/61124a28c76431aa0d66e8097a39fd8e.gif (https://smayliki.ru/smilie-1236257415.html) ))
А вы кто?... сан-саныч, который не хочет знакомится, прячет свою личность и пытается всех учить своей истине...
Таких умничков сансанычей хоть пруд пруди...

Сан-Саныч
17.06.2013, 18:57
Я Сигита https://s19.rimg.info/61124a28c76431aa0d66e8097a39fd8e.gif (https://smayliki.ru/smilie-1236257415.html) ))
А вы кто?... сан-саныч, который не хочет знакомится, прячет свою личность и пытается всех учить своей истине...
Таких умничков сансанычей хоть пруд пруди...

Ну вот. Опять в кусты. Прикольный вы народ, иудохристиане......

кошмарт
17.06.2013, 21:42
Обратите внимание, что под понятием Бога вы подразумеваете храмы и соборы, хотя в Библии четко написано, что Бог не в рукотворных храмах живет. То есть, вы идете против Христа и Бога, подменив собой Слово Божие. Ну и кто вы после этого?

Сан-Саныч,а кто Вы такой что бы указывать людям куда идти и что делать?! Почему Вы решили что являетесь истиной в последней инстанции?

Сан-Саныч
17.06.2013, 23:36
Сан-Саныч,а кто Вы такой что бы указывать людям куда идти и что делать?! Почему Вы решили что являетесь истиной в последней инстанции?

Почитайте вот здесь:
https://realax.ru/showpost.php?p=310396&postcount=1

кошмарт
17.06.2013, 23:57
Почитайте вот здесь:
https://realax.ru/showpost.php...96&postcount=1

Прочел.В психиатрии это называется шизофрения.
При шизофрении разрушаются границы между "я" и "не я". Внутренние события человек считает внешними, и наоборот.

Сан-Саныч
18.06.2013, 00:23
Прочел.В психиатрии это называется шизофрения.
При шизофрении разрушаются границы между "я" и "не я". Внутренние события человек считает внешними, и наоборот.
Все относительно. Например, ниже приведенные люди на фото, считают всех, кто не с ними, тоже ненормальными.

https://s017.radikal.ru/i411/1302/43/27400a0a6bbe.jpg (https://www.radikal.ru)

добавлено через 39 секунд
Вы не из их стада?

кошмарт
18.06.2013, 00:24
Но ведь и Вы поступаете точно так-же!

Sigita
18.06.2013, 00:25
Здесь не стадо. Собрались нормальные здоровые люди. А петухов, таких как вы, запросто запетушим!
На мыло не желаете? ;)

Сан-Саныч
18.06.2013, 00:26
Но ведь и Вы поступаете точно так-же!

Я не уподобляюсь стаду. Разницу видите?

кошмарт
18.06.2013, 00:30
То есть Вы ставите себя выше людей,которых считаете быдлом.И они отвечают Вам взаимностью.

Мотылек
18.06.2013, 18:23
ммм....какие страсти бушуют :D
а мне интересно читать вас обоих, особенно когда спорите, продолжайте :)
по теме, рай как и ад никем не доказан, соответственно его нет :D

Incognito
18.06.2013, 18:27
Мотылёк,нам с тобой место в аду.:D

Sigita
18.06.2013, 18:28
по теме, рай как и ад никем не доказан, соответственно его нет :D
Бога и Лукавого тоже никто не доказал. Остаётся только верить что они есть и рассширять своё вооброжение :)

Мотылек
18.06.2013, 18:30
Incognito, я тебе место займу :D

добавлено через 2 минуты
Sigita, ой, если расширять свое воображение, то можно окончить свои дни в психушке.
я не отрицаю, что что-то есть, как он зовется Бог или еще как-то - не суть важно, насчет доказательств ада и рая скажу следующее, никто пока не возвращался и не сказал четко что это существует, а те невнятные речи эмоциональных людей, которые находясь в волосок от смерти, находясь несколько минут в коме и типа вернувшиеся с того света лично для меня не являются доказательством.

Sigita
18.06.2013, 18:43
ой, если расширять свое воображение, то можно окончить свои дни в психушке.

Конечно можно. Многие сошли. Потому нужно жить, радоваться жизнью, которую получили от Бога и не забывать (главное держаться) 10 его заповедей (их запомнить не так трудно и от них с ума не сошол ещё никто), вот и усё ))
А те проповеди и литании пусть знают те, которым нужно это знать. Имею в виду священники и нету разницы какой религии :)

добавлено через 7 минут
Женщины нас поглощают на этом форуме,без остатка,ох-х-х!
Женщины не слабый пол. Слабый пол это гнилые доски!
Так что держитесь :Cool2:)))

Sigita
25.06.2013, 14:35
Как попасть в Рай ;)

Умер человек. Его пес рядом лег и тоже умер.
И вот душа человека стоит перед вратами с надписью "Рай" и рядом душа собаки. На вратах надпись: "с собаками вход воспрещен! ". Не вошел человек в эти врата, прошел мимо.
Идут они по дороге, вторые врата, на которых ничего не написано, только рядом старец сидит.
- Простите, уважаемый...
- Петр я.
- А что за этими воротами?
- Рай.
- А с собакой можно?
- Конечно!
- А там, раньше, что за врата?
- В Ад. До Рая доходят только те, кто не бросают друзей!

True
25.06.2013, 15:12
Ещё одна моя любимая песня про рай и ад) Осторожно, есть нехорошие слова!

Sigita
25.06.2013, 15:51
Ещё одна моя любимая песня про рай и ад)
А мне очень нравится песни про воинов, которых написал Шевчук.
Вот одну сама выучила:
bMxGaCeOu8A

Dr.Hannibal Lecter
25.06.2013, 20:30
Я не могу представить себе рай :dull: ! Рай хорош лишь после ада,а для нормального человека,который прожил нормально жизнь - рай бессмыслен.Ну ладно,100 лет или 200 лет,пробудешь в раю,а потом,что ?
Рано или поздно надоест.Лично меня наверно на 1 год хватило бы,а что потом ? Я уже и про ад не говорю меня там на 1 секунду хватило бы.Интересно,если я попаду в рай,но он мне надоест - то бог меня отправит в ад ?

Sigita
25.06.2013, 23:24
Что значит прожить нормально жизнь?
В жизни постоянны проблемы. Не одно, то другое...
Проблемы у богатых и бедных, у женщин и мужчин, у детей свои проблемы.
Я даже не пытаюсь представлять себе как там в Раю, но надеюсь что лучше чем на земле :)

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 00:00
Надеюсь в раю многим людям будет хорошо,а мне как то безразници на этот рай,он вообще мне не нужен.
Главное чтобы другим было хорошо. Интересно,а сколько людей попадет в рай ? Сейчас не так и много верующих,а что будет через 500-1000 лет ? 5-10% максимум.

Sigita
26.06.2013, 00:04
а мне как то безразници на этот рай,он вообще мне не нужен.
Чем люди становятся старше, тем серьёзней размышляют о будущем.
А на все вопросы, что тебе интерены я не могу ответить. Настанет пора и сами всё узнаем ;)

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 00:09
Настанет пора и сами всё узнаем

А,если я нехочу нечего узнавать.

Я вот незнаю как мне в Ад и Рай не попасть после смерти.

Я нехочу быть винтиков в системе.

Sigita
26.06.2013, 00:14
Мало чего ты хочешь или не хочешь... Как маленький упрямый ребёнок )))
Настала пора и тут кричи не кричи ;)

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 00:27
Мало чего ты хочешь или не хочешь... Как маленький упрямый ребёнок )))
Настала пора и тут кричи не кричи

Вопрос: Мне как-то без разницы что там бог хочет. Не Хочу в его драм театре играть для этого есть зомби светоши.

Мало чего ты хочешь или не хочешь.

Значит свободы выбора нету и мы лишь игрушки большого брата ?

Sigita
26.06.2013, 00:35
Дети всегда зависят от родителей. А БОГ отец.
Люди свободны и имеют все права. Даже право верить или нет. Но страх их ограничивает. В жизни люди боятся очень многого.
Те кто считают жизнь игрушкой, могут доиграться...

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 00:50
Лучше почитать про умного человека,чем сказки читать.

[Знаменитый британский астрофизик Стивен Хокинг пришел к выводу, что Вселенная возникла по объективным физическим законам, и ее появление нельзя связывать с деятельностью высшего разума.

Люди свободны и имеют все права. Даже право верить или нет.

Я вот незнаю как мне в Ад и Рай не попасть после смерти.

Мало чего ты хочешь или не хочешь.

Вы уже определитесь :D !

Наверно,я не хочу быть в стаде овец.

Sigita
26.06.2013, 00:53
Наверно,я не хочу быть в стаде овец.
Ты всё равно будешь в стаде. Не в одном, то другом.
И есть гораздо пративнее божьи создания, чем овцы...

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 00:56
И есть гораздо пративнее божьи создания

Стадо овец Сатаны ? У сатаны тоже есть своё стадо овец.

Sigita
26.06.2013, 00:57
Стадо овец Сатаны ? У сатаны тоже есть своё стадо овец.
Ну будь ты овца Сатаны. Будь одним из стадо баранов или других животных. Мне какая разница ))
Чего ты ещё хочешь? )))

Dr.Hannibal Lecter
26.06.2013, 01:06
Ну тогда я из стадо тех кому жалко людей :( !

Sigita
26.06.2013, 01:08
О себе подумай, а мы уж как нибудь ;)

Sunny
26.06.2013, 14:21
я думаю что многие отказались бы от вечной жизни и предпочли чтобы со смертью пришел конец всему - ведь этот вариант снимает ответственность за все что ты делаешь
другие предпочли бы вообще не рождаться - все таки этот мир не идеален
а весь смысл в том, что свободой мы обладаем ровно на этом отрезке времени - от рождения до смерти, а все остальное уже - лишь как результат использования этой свободы на этом отрезке, и от нас не зависит
ты можешь верить в бога или нет, это никак не повлияет на его бытие и законы мирозданья, а только на твои личные поступки и твое будущее

Карамель
21.03.2016, 18:48
Взять к примеру двоих обычных людей...
Маньяка - серийника и обычного церковного прихожанина.
Маньяк убивает людей, не просто так. Он просто не в силах бороться со своей сущностью.
Сущностью, которая была дана ему свыше.
Многие могут сказать, что это все промыслы дьявола...
А кто создал эти самые души, которые так без жалостно совращает дьявол?
...БОГ!
Почему? Почему же? Он тогда не следит за всеми своими детьми?
Ведь он их так любит...
Почему, он позволяет сатане совращать их души...
А церковный прихожанин.
Всю свою жизнь молившийся своему богу.
Убьет ради куска хлеба, когда не чего будет есть.
И его простят...
кстати да ? тема
почему ? что думают верующие

Реалист
21.03.2016, 20:32
Ключевое слово:"позволяет сатане..."
Почему?
Закладывается прецедент на будущее,чтобы ни у кого не возникло больше мысли подвергнуть сомнению владычество Бога . Только под правлением Бога возможна счастливая жизнь у людей.
Кстати и ответ на вопрос, где должен быть рай(буквальный),сам по себе отпадает. Там же ,где и был изначально.

VARD
21.03.2016, 21:03
Маньяк убивает людей, не просто так. Он просто не в силах бороться со своей сущностью.
Пусть молится.
Сущностью, которая была дана ему свыше.
Никто ему ничего не давал.
Многие могут сказать, что это все промыслы дьявола...
Дьявол предлагает, Бог допускает, человек выбирает.
Почему? Почему же? Он тогда не следит за всеми своими детьми?
Следит
Ведь он их так любит...
Любит
Почему, он позволяет сатане совращать их души...
Это временно.
А церковный прихожанин.
Всю свою жизнь молившийся своему богу.
Убьет ради куска хлеба, когда не чего будет есть.
Не факт.
И его простят...
Если раскается... то может быть.

И вообще, чтобы рассуждать пусть Сергей 777 хотя бы один раз библию прочитает, чтобы иметь общее представление.
А лучше-- её изучать ;)

Карамель
21.03.2016, 21:14
ну ладно, про рай здесь ещё не говорили .

Кто представляет себе рай ? как он выглядит ? Что и кто там ?

happy
21.03.2016, 21:23
Рай у каждого свой.

Карамель
21.03.2016, 21:24
@happy, понятно , что свой. а в общем ?
что это ?

happy
21.03.2016, 21:26
@happy, понятно , что свой. а в общем ?
что это ?

Пока не было возможности там побывать. )

Карамель
21.03.2016, 21:29
@happy, да понятно. Но ассоциации какие ?
это идиллия, пустота, море,скалы, небо.. что ?

happy
21.03.2016, 21:38
@Карамель,
А Вы не читали роман Милые кости? Где-то так. )

Карамель
21.03.2016, 21:39
@happy, нет, не читала. я просто пофантазировать ... вот в общем-то и всё..

ОБморОК
22.03.2016, 19:11
Что представляет себе рай ? как он выглядит ? Что и кто там ?
Без старости, болезней, войн, склок, мошенников, переживаний за что угодно, без аварий, смертей, скуки, депры, пьянок и вообще без дряни всякой. Чистота, красота, здоровье, радость, общение с Небожителями, познание вселенной и мира всего. Духовное и физическое совершенствование. И так навсегда! И Бога увидим! И говорить с Ним будем!

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

2:9. Но, как написано: не видел того глаз, не
слышало ухо, и не приходило то на сердце
человеку, что приготовил Бог любящим Его.
2:10. А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божьи

Карамель
22.03.2016, 20:41
@ОБморОК, жаль, что никто оттуда не возвращался и рассказать не может ничего

Гонорий
22.03.2016, 21:22
Без старости, болезней, войн, склок, мошенников, переживаний за что угодно, без аварий, смертей, скуки, депры, пьянок и вообще без дряни всякой. Чистота, красота, здоровье, радость, общение с Небожителями, познание вселенной и мира всего. Духовное и физическое совершенствование. И так навсегда! И Бога увидим! И говорить с Ним будем!
Вот расплющило-то! Скучно не будет? Без старости нет молодости, без мошенников нет порядочных..В смысле того, что чтобы понять и познать свет, нужно хотя бы побывать в темноте.

Если бы
22.03.2016, 22:22
А почему Енох живым взят на Небо? Такое разве возможно?

ОБморОК
22.03.2016, 23:04
А почему Енох живым взят на Небо? Такое разве возможно?
Богу возможно все
!«И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его» (Быт.5:24).
Ходил постоянно при осознании Божьего присутствия. И не согрешил. Единственный из людей. Этот пример оставлен потому, чтобы было свидетельство-каждый человек может так! И еще это символ тех, кто встретит Христа при Его втором пришествии живыми. И они будут так же взяты на Небо вместе с воскресшими умершими.

добавлено через 1 минуту
жаль, что никто оттуда не возвращался
А кроме Адама и Евы там никто и не был. Едем был взят с земли после их грехопадения и ожидает той поры, пока Господь очисти землю огнем, и сотворит ее заново Родиной спасенных!

Карамель
22.03.2016, 23:06
@ОБморОК, так интересно, мы в разговоре часто говорим :
райское наслаждение, райское место, хорошо как в раю...и т п.
а с чего взяли, что там хорошо ?

ОБморОК
22.03.2016, 23:09
В смысле того, что чтобы понять и познать свет, нужно хотя бы побывать в темноте.
Это обольщение падшего ангела. И логическая ошибка высказывания.Даже из физики, что мы в школе проходили:P знаем, что поток фотонов распространяется в пространстве подобно лучу. Корпускулам и волнам. Наш глаз различает более яркий свет и менее яркий( не обязательно в темноте) И вообще для света не нужна темнота. Можно сказать, что свет существует независимо от нашего восприятия его.

добавлено через 50 секунд
а с чего взяли, что там хорошо ?
Из Библии. Раньше люди гораздо серьезнее к Писанию относились. А теперь поговорка почти устарела

Если бы
22.03.2016, 23:12
Богу возможно все
Я не про возможности Бога. Я про достижения Еноха.
И еще это символ тех, кто встретит Христа при Его втором пришествии живыми. И они будут так же взяты на Небо вместе с воскресшими умершими.
Ничё не поняла. То есть он сидит в небесном предбаннике и ждет конца света?

ОБморОК
22.03.2016, 23:16
То есть он сидит в небесном предбаннике и ждет конца света?
Нету там предбанника. Во Вселенной множество миров. Он бывает в гостях у небожителей и рассказывает о своей жизни на грешной Земле. Греха во Вселенной никогда не было, и это им в диковинку. Это тоже есть в Писании.
и прочие жители вселенной не пали. (Ис.26:18) Но дерево познания добра и зла есть везде. Просто там сатана не сумел никого обольстить

Если бы
22.03.2016, 23:31
Во Вселенной множество миров.
Царство Небесное - это часть Вселенной или что-то отдельное?
Он бывает в гостях у небожителей
И как выглядят эти небожители? Они ангелы? Или это копии Адама и Евы в безгрешный их период?

добавлено через 3 минуты
И вообще откуда известно чем там на небе Енох занимается?

11сантиметров
22.03.2016, 23:33
@ОБморОК, так интересно, мы в разговоре часто говорим :
райское наслаждение, райское место, хорошо как в раю...и т п.
а с чего взяли, что там хорошо ?

Так в религии это же место, где априори хорошо. Где природа, вечная жизнь, девственницы в конце концов. Этот стереотип с рождения втирается вместе с религией.

Карамель
22.03.2016, 23:36
Этот стереотип с рождения втирается
в общем-то я это и имела в виду.

ОБморОК
22.03.2016, 23:49
Царство Небесное
Из Писания-Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21)
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим. 14.17)
Иисус и Его последователи говорили про то, что Христос не земное царство пришел устанавливать, как многие тогда ожидали. Но есть и Небесное, и оно было до сотворения Земли и сейчас есть. Престол Божий находится в созвездии Орион. Тексты есть, просто сейчас не припомню.
Начинается Царствие Божие изнутри в человеке, который кается и начинает новую жизнь со Христом. Это есть рождение свыше, от Духа Святого.
. истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (От Иоанна 3.5)

добавлено через 4 минуты
И как выглядят эти небожители? Они ангелы? Или это копии Адама и Евы в безгрешный их период?
добавлено через 3 минуты
И вообще откуда известно чем там на небе Енох занимается?
Ну так подробно я не знаю. Есть замечательная книга ЖЕЛАНИЕ ВЕКОВ. ВЕЛИКАЯ БОРЬБА. Е Уайт. По сюжетам библейских персонажей. Там можно найти много чего интересного.

добавлено через 1 минуту
девственницы в конце концов
Кто про что:crazy:

добавлено через 1 минуту
Этот стереотип с рождения втирается вместе с религией.
У нас просто атеизма было 70 лет. В нашей стране. Вряд ли какой пример родители детям приводят. Нету больше идеалов. Только в Библии. Потому и жизнь такая. Воруй, грабь, лишь бы не поймали, а поймают-откупился и все!

добавлено через 1 минуту
Книга Екклесиаста( мудрый царь Соломон с непростой историей)

8:11. Не скоро совершается суд над худыми делами; от
этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло.
8:12. Хотя грешник сто раз делает зло и коснеет в
нем, но я знаю, что благо будет боящимся Бога,

Зимняя вишня
22.03.2016, 23:55
Из Писания-Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лук. 17:20-21)
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим. 14.17)
Иисус и Его последователи говорили про то, что Христос не земное царство пришел устанавливать, как многие тогда ожидали. Но есть и Небесное, и оно было до сотворения Земли и сейчас есть. Престол Божий находится в созвездии Орион. Тексты есть, просто сейчас не припомню.
Начинается Царствие Божие изнутри в человеке, который кается и начинает новую жизнь со Христом. Это есть рождение свыше, от Духа Святого.
. истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (От Иоанна 3.5)


Бредятина какая-то, питаться типа святым духом пока ласты склеятся и попасть в рай голодным и начать новую жизнь с незнакомым дядькой с бородой как-то не прикалывает.
Рождаться от воды и некоего духа даже рыба не в состоянии.

Потому и жизнь такая. Воруй, грабь, лишь бы не поймали, а поймают-откупился и все!
Ненавижу людей, которые говорят: "Не мы такие, жизнь такая".
Жизнь такая, потому что есть такие идиоты.

ОБморОК
22.03.2016, 23:59
@Зимняя вишня, ты не понимаешь, про что речь вообще.

[1 Кор.2:14] Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

Я есмь хлеб жизни». Евангелие от Иоанна, Гл.6.

32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. 33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
Казалось это диким. Но смысл-питать душу Словом Божьим.
48Я есмь хлеб жизни. 49Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Вечную жизнь наследует только верующий и питающийся Словом Божьим-это про чтение Писания

Если бы
23.03.2016, 00:00
@ОБморОК, Царствие Небесное, Царствие Божье, Престол Божий, Рай - это разные понятия или разные названия одного и того же?
Сложно всё как-то...
в Библии. Потому и жизнь такая. Воруй, грабь, лишь бы не поймали, а поймают-откупился и все!
Да во все времена так было. И во времена Христа, и в ветхозаветные времена. Вон, Ной ковчег 100 лет строил и пророчил гибель миру, а народ чихать хотел на его призывы и мнение. Кстати, он его строить начал, когда ему 500 лет было, если не ошибаюсь. Долгожителями все раньше были или как? :scratch:

Зимняя вишня
23.03.2016, 00:01
@Зимняя вишня, ты не понимаешь, про что речь вообще.

[1 Кор.2:14] Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Ну куда мне в этот апофеоз штопора мысленного вигвама, словестного духовного мусора и всех угодников разом!

ОБморОК
23.03.2016, 00:08
А про то, что Царствие Божие не пища и питие-это было сказано, чтобы не брали пример с фарисеев, которые считали, что разные посты, и ограничения в еде, и обрезание делают человека святым.
Все знания приходят по мере изучения Писания, и трудные места потом открываются!

добавлено через 1 минуту
Царствие Небесное, Царствие Божье, Престол Божий, Рай -
Это все там-где нет греха. Там царит мир и правит там Бог. А на земле сейчас престол сатаны, до времени второго пришествия Христа

Зимняя вишня
23.03.2016, 00:10
Можно сколько угодно говорить о звездах, о библии, о политике, о рае, но если не поесть то ни о чем говорить вообще не захочется, ибо на голодный желудок библия поперек горла встанет.
Голодным рай, а вдруг там все закрыто на обед...

ОБморОК
23.03.2016, 00:11
Долгожителями все раньше были или как?
Раньше -да, долго жили. Адам 900 лет. Потом постепенно деградировали и теряли силы, и вырождалось человечество. Но был момент, когда Господь Сам ограничил срок жизни, чтобы грешник не жил долго. Потому что грех и зло сильно распространялись.
"Пусть будут дни их 120 лет" (Бытие, гл. 6).

Зимняя вишня
23.03.2016, 00:13
Ограничил не господь, природа изменилась и господь тоже под возрастной срок жизни попал.

ОБморОК
23.03.2016, 00:15
@Зимняя вишня, смысл спорить... Ведь это только твое личное мнение. А как ты гарантируешь, что ты права о том, чего не знаешь? Спроси Бога сама. И ответ получишь. А люди кто? Такие же грешники. Но у каждого бывает время, когда вера становится нужной.

добавлено через 1 минуту
Да во все времена так было.
Ну вот пример того, что натворили Адам с женушкой. Но никого это не оправдывает. Перед Богом сами за свои дела отвечаем.

Зимняя вишня
23.03.2016, 00:16
Рановато у бога спрашивать, у меня и земных дел полно.
Кстати бог создал человека по своему подобию, но чтобы человек был лучше его, но вышло все как всегда...

ОБморОК
23.03.2016, 00:21
Рановато у бога спрашивать, у меня и земных дел полно.
Поздно, когда час приходит:hoho: прощания с земной жизнью. Спрашиваем в молитве. Ответ получаем в Библии и в обстоятельствах жизни

VARD
23.03.2016, 01:03
Престол Божий находится в созвездии Орион.
%) Где это в библии так написано? :D

ОБморОК
23.03.2016, 01:05
@VARD, надо поискать. Позже, ок? Не помню

Nobuo
23.03.2016, 01:27
Рай у каждого свой.
Угу-у..и лучше в нем подольше и находиться..свои стены "райские" таки лучше греют..

добавлено через 5 минут
@ОБморОК, Царствие Небесное, Царствие Божье, Престол Божий, Рай - это разные понятия или разные названия одного и того же?
Сложно всё как-то...

Да во все времена так было. И во времена Христа, и в ветхозаветные времена. Вон, Ной ковчег 100 лет строил и пророчил гибель миру, а народ чихать хотел на его призывы и мнение. Кстати, он его строить начал, когда ему 500 лет было, если не ошибаюсь. Долго00 лет умер..А жителями все раньше были или как? :scratch:
У них свой,временной отсчет был..Моисей в 800 лет умер..А, Сара родила от Авраама в 90 лет ..правда ,за ее праведность и смирение. и этого ребенка, Исаака, потом уже благословил Господь...хотя, шутканул сначала..так, неудачно..с предложением его сначала зарезать..

VARD
23.03.2016, 01:30
А почему Енох живым взят на Небо? Такое разве возможно?

Енох пророк. Вероятно, именно за пророческую деятельность Енох подвергся преследованиям. Однако Бог не позволил противникам убить Еноха. Иегова «взял» его, то есть прервал его жизнь, когда пророку было 365 лет, что значительно меньше средней продолжительности жизни его современников. Енох «был перенесен, так что не видел смерти». Это может означать, что Бог погрузил его в особое состояние, во время которого Енох имел пророческое видение, и, пока он находился в этом состоянии, Бог прекратил его жизнь, чтобы пророк не испытал мучительной смерти (Бт 5:24; Евр 11:5, 13). Однако Енох не был взят на небо. Это видно из слов Иисуса, записанных в Иоанна 3:13. Очевидно, как и в случае с телом Моисея, Иегова удалил тело Еноха, так что «нигде его было не найти» (Вт 34:5, 6; Иуды 9).

Manus
23.03.2016, 01:46
Греховно думать, что рай существует. Его придумали из элементарного животного страха перед неизвестным. Праведность опирающаяся на веру в посмертные ништяки - не праведность вовсе, но банальная корысть. Истиный праведник служит человечеству, осознавая единственность и конечность собственной жизни.

VARD
23.03.2016, 01:48
Царствие Небесное, Царствие Божье, Престол Божий, Рай - это разные понятия или разные названия одного и того же?
Сложно всё как-то...
Бог создал землю для людей. Земля — наш общий дом. Первые люди, Адам и Ева, не были созданы для жизни на небе. Для этого Бог создал ангелов. Людей же Бог поселил в прекрасном саду Эдем, в раю (Бытие 2:15—17). Иегова хотел, чтобы первые люди и их потомки жили на земле вечно и никогда не умирали.

Сначала раем был только сад Эдем. Со временем у первой пары должны были родиться дети, и люди наполнили бы всю землю. Они расширили бы границы рая, и вся земля стала бы цветущим садом (Бытие 1:28). Земля никогда не будет уничтожена. Она всегда будет нашим домом.

Бог обязательно вернет людям то, что предназначалось для них с самого начала, и на земле снова будет рай.

11. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
34. Уповай на Господа и держись пути Его: и Он вознесет тебя, чтобы ты наследовал землю; и когда будут истребляемы нечестивые, ты увидишь.
(Псалом 36:11, 34.)

Manus
23.03.2016, 01:53
Бог создал землю для людей. Земля — наш общий дом. Первые люди, Адам и Ева, не были созданы для жизни на небе. Для этого Бог создал ангелов. Людей же Бог поселил в прекрасном саду Эдем, в раю (Бытие 2:15—17). Иегова хотел, чтобы первые люди и их потомки жили на земле вечно и никогда не умирали.

Сначала раем был только сад Эдем. Со временем у первой пары должны были родиться дети, и люди наполнили бы всю землю. Они расширили бы границы рая, и вся земля стала бы цветущим садом (Бытие 1:28). Земля никогда не будет уничтожена. Она всегда будет нашим домом.

Земля в этом предании это не третья планета Солнечной Системы, это наша реальность. Эдем находился в другой, где не было болезней, смерти и т.д.

ОБморОК
23.03.2016, 08:50
@VARD, не нашла. Есть упоминание в книге Иова "Можешь ли ты связать узел хима и разрешить узы кесиль" (Иов 38:3). про созвездие Кесиль. Это и есть Орион. Но это созвездие отличимо во многих мифологиях.

В расположении звёзд созвездия легко угадывается фигура человека. В Древнем Египте созвездие Орион считалось «царём звёзд», а в Древнем Вавилоне оно называлось «Верный пастух небес». В иудейской (и библейской) традиции Ориону соответствовало созвездие Кесиль

Протестанский пророк нашего времени
Елена Уайт так же видела сильный свет, который исходил из созвездия Орион и привлекал к себе особенное внимание

В Древней Греции в созвездии видели великого охотника Ориона, согласно греческому мифу, — сына Посейдона и Эвриалы. Помещёно на небо отцом Посейдоном после гибели Ориона от стрел богини Артемиды (по другому варианту мифа — от укуса Скорпиона).

Созвездие включено в каталог звёздного неба Клавдия Птолемея Альмагест».

Зимняя вишня
23.03.2016, 09:08
Земля в этом предании это не третья планета Солнечной Системы, это наша реальность. Эдем находился в другой, где не было болезней, смерти и т.д.
Эдем превратился в астероидный пояс...
Земля последнее пристанище для рода человеческого,
но судя по активности, род человеческий на Земле её и снесет...


https://realax.ru/saveimages/2016/03/23/xeymkuztykjmuxs6pqlzpmzv.jpg

ОБморОК
23.03.2016, 09:12
Греховно думать, что рай существует.
Скажи, откуда взялось человечество? Уже все версии про инфузорию и органические молекулы и теория Дарвина давно опровергнуты самим ученым миром.

добавлено через 2 минуты
Эдем превратился в астероидный пояс...
Версий очень много, как разномыслий и разнотолков. Есть обетование, о втором пришествии Спасителя на Землю.
Евангелие от Иоанна

14:3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду
опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
Когда это случится, заблуждения и ошибки рассеются сами собой

Карамель
23.03.2016, 09:24
когда час приходит прощания с земной жизнью. Спрашиваем в молитве. Ответ получаем в Библии и в обстоятельствах жизни
многие не успевают спросить. быстрая смерть. как тогда ?
куда попадают они, если прежде они не обращались к Богу ? не молились, не читали Библии, и может даже у них вопросов никаких не возникало
ведь по сути, никто из рядом с ним живущих не может предполагать. и не узнает никогда.

ОБморОК
23.03.2016, 09:47
ведь по сути, никто из рядом с ним живущих не может предполагать. и не узнает никогда.
Окружающие этого не могут знать. Просто Бог не отпустит с земли душу( человека), не постучавшись к нему с вестью о спасении. Об этом не все и рассказывают. А может быть, в последний момент увидел свет в конце тоннеля и понял, что это-Бог?

А вот про младенцев умерших говорят, что они наследуют вечную жизнь просто так, потому что не успели стать разумныи и сделать выбор. Соломон сказал не зря-«выкидыш счастливее его»

Зимняя вишня
23.03.2016, 10:03
Скажи, откуда взялось человечество? Уже все версии про инфузорию и органические молекулы и теория Дарвина давно опровергнуты самим ученым миром.

Тогда надо спрашивать тех у кого -яблочко по тарелочке бежало и кто по азбуке учил народ.


https://realax.ru/saveimages/2016/03/23/yfum6ttulrpzngxhsjkgks.gif
https://realax.ru/saveimages/2016/03/23/wxmnbvyjqhpc6uqk.gif
https://realax.ru/saveimages/2016/03/23/bluyywtbgyk0zajccly.gif
https://realax.ru/saveimages/2016/03/23/fghx4pffdrawgtldhsfllyq.jpg

Версий очень много, как разномыслий и разнотолков. Есть обетование, о втором пришествии Спасителя на Землю.
Евангелие от Иоанна

14:3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду
опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
Когда это случится, заблуждения и ошибки рассеются сами собой
Для нас версий много, порой как и в библии беспочвенны,
но где-то есть про нас все, но не про нашу честь.

ОБморОК
23.03.2016, 10:07
@Зимняя вишня, у Бога надо спрашивать, и учиться понимать ответы. То есть, не быть в жизни небрежным

Зимняя вишня
23.03.2016, 10:09
@Зимняя вишня, у Бога надо спрашивать, и учиться понимать ответы. То есть, не быть в жизни небрежным
Ну, ну, а у бога спросить это как спросить у ясеня, у тополя, у табуретки...

ОБморОК
23.03.2016, 10:17
@Зимняя вишня, ну не знаю. Если табуретка кого сотворила. Может Буратино? Но и у него папа был плотник, с руками и головой.

Книга пророка Амоса

5:8. Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет
смертную тень в ясное утро, а день делает темным
как ночь, призывает воды морские и разливает их
по лицу земли? - Господь имя Ему!

добавлено через 6 минут
Не отвеченных молитв не бывает.

Книга пророка Иеремии

33:2. Так говорит Господь, Который сотворил [землю],
Господь, Который устроил и утвердил ее, - Господь имя Ему:
33:3. воззови ко Мне - и Я отвечу тебе, покажу тебе
великое и недоступное, чего ты не знаешь.

Это обетование, обещание Бога. Бог не может лгать. Значит, ответ будет или уже есть. Просто нужно внимательным быть к событиям. Ответ часто приходит во время исследования Писания

Зимняя вишня
23.03.2016, 10:25
Кто они такие пророки Амос, Иеремии, кто их родители, где когда родились,
чем занимались, когда умерли и где похоронены.
Сколько еще пророков появится, а кто такие никто не знает, не, не авторитеты они в этом деле.
И само понятие господь, господин такой, где родился, куда смотался...

Manus
23.03.2016, 10:53
Господь сотворил человечество, но глупо думать, что он дунул, плюнул, и из ниоткуда появились хомо сапиенсы. Все гораздо сложнее. Сначала он ЗАДУМАЛ существование разумных систем и жизни вообще. Потом он нажал кнопку "сгенерировать среду обитания" и ушёл пить чай. Генерация проходила по псевдо случайному алгоритму. Землеподобная планета, на которой мы живём, могла не появиться 6 млрд лет назад в галактике Млечный Путь. Но она не могла не появиться. В другом месте, в другое время она все равно бы возникла. Затем господь нажал кнопку "добавить жизнь" и снова ушёл пить чай. Началась эволюция видов. Рано или поздно, на земле появилась группа приматов, которых господь счел приемлимой платформой для носителей разума, и нажал кнопку создания человека.

Да, к чему я это написал. Мы все принадлежим к этой вселенной, где нет никакого рая или ада. Рай и ад, судя по описанию - это другая реальность. Вполне возможно, что наш всесильный Господь в других реальностях отнюдь не всесилен

Лири
23.03.2016, 11:31
Рай ,как и ад внутри каждого человека. Нет какого-то места во вселенной,что вот прям называется рай и имеет четкие границы от сих до сих) Это состояние человека,во много раз сильнее, чем самые положительные эмоции в земной жизни. Вот когда мы влюблены,восторжены,в сильнейшей эйфории-вот это для человека что-то,отдаленно напоминающее состояние в раю . И в то же время страхи,ненависть,отчаяние,злоба,самые-самые сильные-это то,что чуть-чуть ,в малюсенькой степени показывает то,что ожидает человека в аду. Поэтому и говорят о блаженстве в раю и мытарствах в аду. Это после земной жизни,когда душа будет общаться с Богом без тела. Я так понимаю понятие "рай".

Manus
23.03.2016, 12:11
Ну, ну, а у бога спросить это как спросить у ясеня, у тополя, у табуретки...

У Господа спрашивать глупо, он и так в курсе, о чем я думаю. Когда он сочтет нужным - он сам общается со мной.

ОБморОК
23.03.2016, 15:09
не, не авторитеты они в этом деле.
И само понятие господь, господин такой, где родился, куда смотался...
Нельзя все на свете упрощать и выкидывать то, чего не видал и не знаешь. Наш мозг задействован на 4-5%, где нам понять, как устроен мир, и Кто такой Господь. Даже земные загадки про пирамиды или дольмены-и те до сей поры никто не разгадал.

добавлено через 6 минут
Нет какого-то места во вселенной,что вот прям называется рай и имеет четкие границы
Раз я не видал-то, и пальцем не потрогал,значит, этого ничего нету!:P

Не зря описывается история про Фому неверующего. Но и ему навстречу пошел Бог, чтобы и эту недоверчивую душу спасти.

Разве человек видел ультрафиолетовые волны? Или трогал электроны? Но это не мешает радоваться одному и применять в быту другое? А что же тогда можно говорить про Рай? Потому и сказано
Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.


добавлено через 6 минут
Землеподобная планета, на которой мы живём, могла не появиться 6 млрд лет назад в галактике Млечный Путь. Но она не могла не появиться. В другом месте, в другое время она все равно бы возникла.
Кто так решил? Если до сей поры ни одному ученому даже приблизительно не пришла в голову идея о том, откуда взялся бесконечный мир звезд, галактик и иных систем вселенной. Никто не в состоянии предположить, есть ли границы бесконечности. Откуда берется энергия для движения всех объектов в космосе. А человек? Саморазвился из инфузории? Что такое личность? Откуда взялось рациональное мышление? Одни вопросы..

кинжальчик
23.03.2016, 15:18
рай там где спокойно и без нервов!))
у каждого он свой))

Manus
23.03.2016, 16:34
Фома был самым праведным из апостолов, так как помимо прочих добродетелей, он обладал добродетелью критического мышления.

ОБморОК
23.03.2016, 16:42
рай там где спокойно и без нервов!))
На самом деле интерпретация изначального понятия. Рай был на земле, звался Едем. А потом этим именем уже стали называть, кому что нравится, или нет. Но там было спокойно и без нервов!:P

кинжальчик
23.03.2016, 16:49
@ОБморОК, вот я и хочу спокойно и без нервов и что бы была речка,лес и большая кровать:D

ОБморОК
23.03.2016, 16:55
Фома был самым праведным из апостолов
Это почему?
10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.Римл

добавлено через 5 минут
@кинжальчик, на здоровье!

А в вечности мы будем творить... начиная от своих гнезд по своим же проектам и для себя же... мы не будем разочарованы... И будут строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.

Manus
23.03.2016, 16:57
Это почему?
10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.Римл

Я выше написал, почему. А то что вы цитируете апостола Павла, не опровергает мои слова. Фишка вся в том, что библию составляли очень хитрые люди, целью которых был не поиск истины, а манипуляции верующими. Все что было им на руку, они включили в писание, все остальное оставили за бортом. Я более чем уверен, что такой наблюдательный и дотошный человек как Фома написал своё евангелие. Но его не включили в сборник, так ка люди вроде Фомы вредны церковникам.

ОБморОК
23.03.2016, 17:03
@Manus, это уже не понять. Много переводов было, с языка на язык... И манипуляций в том числе. Единственная возможность узнать то, что нужно для спасения-это молитва о просвящении Духом Святым, который открывает разум для понимания Писания. Того, что есть-достаточно. Что теперь не открыто, будет открыто после второго пришествия Христа на Землю.

Котофеич
23.03.2016, 17:15
уже тошнит...от христолюбов..понарошечных..

Manus
23.03.2016, 17:17
@Manus, это уже не понять. Много переводов было, с языка на язык... И манипуляций в том числе. Единственная возможность узнать то, что нужно для спасения-это молитва о просвящении Духом Святым, который открывает разум для понимания Писания. Того, что есть-достаточно. Что теперь не открыто, будет открыто после второго пришествия Христа на Землю.

Узнать что нужно для спасения? Спасения от чего?

ОБморОК
23.03.2016, 17:27
Спасения от чего?
От смерти и греха.
Римлянам 6:23 " Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

добавлено через 1 минуту
уже тошнит...от христолюбов..понарошечных..
Котя-вон сколько тем. Про как есть, сколько спать, что смотреть, как чулок на голову намотать, как отнимать подарки и размножаться. А для души где?

Manus
23.03.2016, 17:37
От смерти и греха.
Римлянам 6:23 " Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

добавлено через 1 минуту

Котя-вон сколько тем. Про как есть, сколько спать, что смотреть, как чулок на голову намотать, как отнимать подарки и размножаться. А для души где?

Распространенное заблуждение, насаждаемое церковью. Вечной жизни один человек не достигнет никогда - его жизнь ограничнна. Спасение может обрести только ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, но молитвами человечеству не поможешь. Путь к спасению нашего вида - в труде и нравственном развитии.
То же самое с грехом. Индивид грешник может жить хорошо, но если человечество погрязнет в грехе, оно будет жить плохо, и может даже прекратить существование

crimeariver
23.03.2016, 18:43
@Manus,
Возможно, речь идёт о спасении души?

ОБморОК
23.03.2016, 19:01
Спасение может обрести только ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, но молитвами человечеству не поможешь. Путь к спасению нашего вида - в труде и нравственном развитии.
То же самое с грехом. Индивид грешник может жить хорошо, но если человечество погрязнет в грехе, оно будет жить плохо, и может даже прекратить существование
Это веяние из утопического совкового прошлого. Идеи были хороши, но почему они не осуществились? Партия загнила с головы, потом Гулаг, истребление умственного потенциала страны, рост преступности, маньяки, которых априори при социализме быть не могло, повальный дефицит, отсталая медицина, промышленность и наука.. и тупик! Застой!

добавлено через 1 минуту
спасении души?
Душа живая в Писании=человек.

Котофеич
23.03.2016, 20:26
Котя-вон сколько тем. Про как есть, сколько спать, что смотреть, как чулок на голову намотать, как отнимать подарки и размножаться. А для души где?
если ты считаешь что душе твоей нужны разговоры..по сути своей...ни о чём....нуу тода..тоды остаётся сказать мяу..и тихо удалиться..

ОБморОК
23.03.2016, 23:39
нуу тода..тоды остаётся сказать мяу
:crazy:мяу!
Не не о чем! А о хлебе жизни! Если ты не будешь есть, то и сил мяу сказать не станет:crazy:
Вот и Слово Божье для души-хлеб.

Котофеич
24.03.2016, 06:50
Вот и Слово Божье для души-хлеб.
слово..хмм...божье будет там....куда желаю тебе не попадать как можно дольше... а здесь лишь бред впавших в маразм стариков и не очень...слово доброе да поступки ваши милосердные...вот что питает душу....и я уже задалбалси это всем вам твердить....а потому больше слова про это не скажу...ну а вы продолжайте бредить о том чего не знаете...всё.

Карамель
26.03.2016, 00:18
теперь у нас две темы про рай )))

Лири
26.03.2016, 00:22
Нет) Одна про общение с Богом при жизни и нахождение ответа от него в земной жизни) Рай-то,что после)

Зимняя вишня
29.03.2016, 00:04
Раньше нам талдычили про светлое будущее, существуем в реальности в пропасти веков.
Теперь крестоносцы-попы талдычат о будущем рае, вот такой круговорот идеализации идолопоклонников.

Legion
30.03.2016, 03:15
I love people